Verarbeitung 116610

[submariner 007]

hallo zusammen,

mal eine frage in die runde:

bei meiner neuen 116610 habe ich festgestellt, dass der absatz beim übergang vom horn zum bandanstoß auf der rechten und linken seite der uhr bei 6 uhr unterschiedlich ist...

...auf der rechten seite beträgt der höhenunterschied des absatzes knapp 1mm und auf der linken seite ist der übergang zwischen horn und bandanstoß fast bündig...


wie sind eure erfahrungen mit den übergängen?

[Skip*17]

Mach doch mal ein schnelles Bild.

[submariner 007]

...bekomme ich auf dem bild nicht hin,...

es geht um den höhenunterschied beim übergang von bandanstoß bzw. band zum horn lings und recht...

[Skip*17]

Habe gerade mal bei meiner 116613 nachgesehen, sind alle vier Bereiche optisch gleich.:gut:

[submariner 007]

...wie sieht es bei den anderen aus?

[mask]

Bei der 116610LV die ich kenne ( nicht meine ) ist auch alles gut.

[submariner 007]

...hab ich wohl eine montags-krone wenn niemand sonst höhenunterschiede an den übergängen hat...

...laut den kronen-baurn ist das normal bei der uhr!?

[ehemaliges mitglied]

Habe gerade eine 14060M um (Klappernand und so). Da ist auch ein Unterschied zwischen linker und rechter Seite und das sowohl bei sechs als auch bei zwölf Uhr. Ein Millimeter ist das aber nicht. Eine sechsstellige habe ich gerade nicht zur Hand.

[hugo]

...bekomme ich auf dem bild nicht hin,...

es geht um den höhenunterschied beim übergang von bandanstoß bzw. band zum horn lings und recht...

lölchen,aber 1mm den man sehen kann aber nicht fotographieren kann ....
ohne Bild wird das nix.

[submariner 007]

...entweder ihr habt einen unterschied an den übergängen oder nicht,...

...eine seite ist nahezu bündig und auf der anderen seite ein höhenunterschied...


...ich denke, dass könnt ihr mir auch ohne bilder sagen,...

[prosecco]

Da wird gleich Einer böse!;)

[ralf antonius]

Muss ein Fehler sein. Würde ich nicht akzeptieren. Bei mir ist alles gleichmäßig.

[submariner 007]

...nö, hab ich doch keinen grund zu... :supercool:

[submariner 007]

@ ralf anonius:

...laut den erbauern der uhr ist das normal und darf so vorkommen,...bei wem soll ich das denn reklamieren,
und welche erwartungen darf ich haben: wandlung!? ...da man ja die hörner nicht dicker machen kann, läßt sich das ja kaum ausbessern...

[ehemaliges mitglied]

...aber ... dünner... ... ...

[submariner 007]

...na dann sind aber alle hörner bündig und das sieht weder original noch besonders schick aus...

[ehemaliges mitglied]

Wenn ich es am Freitag innerhalb der Öffnungszeiten meiner Bank nach Hause schaffe gucke ich mal, wie es bei meinen massiven Bändern (wie es Deine Uhr hat) ist. Soweit ich mich erinnere kann, ist das sowohl bei meiner 116400 wie 116520 auch so. Auf der einen Seite ist es fast bündig, auf der anderen Seite ist ein kleiner Absatz. Ein Millimeter ist das aber nicht. Eher 3/10 Millimeter. Guck mal auf ein Lineal, wie lang ein Millimeter ist. Das ist schon ein ganzes Stück.

[Navigator1337]

http://img43.imageshack.us/img43/4508/sinnlosdg0.gif (http://imageshack.us/photo/my-images/43/sinnlosdg0.gif/)

[submariner 007]

@ navigator1337: hab keine fotos davon!

@ tschebyscheff: wäre dir für ein feedback sehr dankabar! also können auch 0,5mm sein, wobei es ja um den unterschied geht und nicht die mm

[submariner 007]

wo sind denn die ganzen träger der 116610?

wie sehen eure kronen an den übergängen aus?

[markus247]

Mir ist bei meiner noch nichts aufgefallen. Die ist aber auch gerade im Bankschließfach...

[submariner 007]

@markus 247: da liegt sie gut :gut:

[markus247]

Nach dem Urlaub kommt sie da auch wieder raus.

Da ich aber auf Fehmarn die Ostsee auf einer Wassertiefe bis zu einem Meter betauche, habe ich mich für die 16600 entschieden.

Sicher ist sicher...;)

[Simple Rolex]

0.32, 0.29, 0.36 und 0.34mm bei meiner 116610
gemessen mit Digitalschieblehre

[Xandi]

Wie wär's, wenn Du doch mal ein Bild machst und hier einstellst?
Du erwartest Informationen von dritten, bist jedoch nicht bereit, Deinen Teil dazu beizutragen.

[submariner 007]

@xandi: die meisten hier haben verstanden worum es mir hier geht und daher sind fotos nicht zwingend notwendig, auch wenn viele sich hier immer über fotos freuen. wenn ich zeit habe werde ich aber mal welche machen

[ehemaliges mitglied]

So ein Unterschied von 1mm ist schon sehr komisch, denn selbst bei einem gebrochenem Federsteg hätte das massive Bandglied ja eigentlich gar nicht so viel Spiel um so weit zu "kippen" (verkanten) !
NEIN alle meine Uhren sind gleich !!

[J-1966]

Bei meinen beiden (6stelligen Subs) sind alle Abstände identisch und keinesfalls 1mm groß!

[submariner 007]

hier das versprochene bild, mit dem mm war ich wohl etwas großzügig
man sieht aber, dass der übergang links nahezu bündig ist und rechts
ein höhenunterschied von 0,X mm vorliegt

http://up.picr.de/11285782qq.jpg

ist das nur bei meiner krone so, oder gibt es noch andere bei denen das so ist?

[mws]

sieht für mich normal aus.

[mask]

Äh, das willst Du jetzt nicht wirklich reklamieren/wandeln lassen oder :grb:

[[Dents]Milchschnitte]

Da die Anstösse auch minimales Spiel haben, ebenso wie die Federstege, würde ich das in den Bereich der Serienstreuung legen.

Zumal die neuen Gehäuse und Bänder zu 100% aus nem CadCam Fäser/Polierer kommen und damit die Abweichungen zwischen den Gehäuseteilen der Endprodukte gleich null sein dürften. Seitdem es keinen Diagonalschliff mehr gibt, wird ja auch nicht mehr von Hand nachgearbeitet.

Mach mal das Band ab und wieder dran - dann sieht´s sicher gleich anders aus. Kann nämlich auch sein dass ein Federsteg leicht "verzogen" ist.

[Smoke]

sieht für mich normal aus.
Für mich auch.

Sieht aus wie meine 116610, imho ganz normal.

[[Dents]Milchschnitte]

Ohh, jetzt wo ich das Bild sehe und mir das gesamte Ausmaß der ********rei ins Auge sticht würd ich sagen:





...... lass es so, ist normal!


Und hör auf Dir Deine Uhr so genau anzusehen.


Oder gehstdu mit nem Tasterzirkel ums Auto und kontrollierst die Spaltmaße?

[HG2]

das ist vollkommen i.O.

[hugo]

eher 0,0X mm
ist bei keiner wirklich gleich
endschliff ist handarbeit,daher sind immer kleine unterschiede im gehäusefinisch ...
es brauchen z.B. noch nicht einmal die hörner unterschiedlich sein,es kann auch sein das die bohrungen
für die federstege im horn oder in den bandanstößen eine minimalste abweichung haben.
daher produktionstechnisch bedingt und nicht änderbar.

falls jetzt "aber nicht bei einer so teuren uhr,schon gar nicht bei einer rolex ... kommt" ...
preiswertes massenprodukt ;-) und schau dir andere an die ein vielfaches kosten,selbst dort wirst du fündig.

miss mal die spaltmaße bei einer 100k++ luxuslimosine nach ;-) ....

[submariner 007]

@ mws: das bild ist doch nun da also immer schön locker bleiben...

davon abgesehen habe ich versucht die umstände nach bestem wissen und gewissen zu erklären, und wie man an den antworten sieht haben es die meisten ja verstanden, auch wenn außer mir niemand diese höhendiefferenz an seiner krone hat.

ich freue mich auch immer über nette bilder, aber die kritik finde ich etwas unangebracht, aber das ist auch nur meine meinung.

[submariner 007]

@hugo: also o,omm sind das nun nicht gerade, denn immerhin kann man den unterschied auf dem foto gut erkennen

ich möchte nur wissen ob das so sein darf und bei den anderen auch so ist, bei meiner neuen GMT z.B. ist es an allen hönern perfekt/gleich.

[[Dents]Milchschnitte]

@ submariner 007

Lass Dich nicht ärgern an diesem schönen Morgen. Das ist auch nicht die Absicht der einzelnen Members. Uns ist allen klar, dass man eine neue Rolex gern auch mal ein wenig genauer beäugt und einem dann gewisse Dinge auffallen. Zumal der name "Rolex" eine gewisse Qualitätserwartung hervorruft.

Diese Kleinigkeiten liegen aber meist innerhalb produktionstechnisch bedingter Toleranzen und zusammengebaut wird das Endprodukt ja auch noch händisch.

Solche Dinge werden Dir allerdings auch bei Uhren auffallen für die preislich das 20 Fache einer neuen Keramik Submariner hingelegt werden.
Nur weil eine Submariner teurer ist als eine Seamaster ist sie nicht gleich doppelt so genau verarbeitet. Die Verarbeitung ist generell auf einem hohen Niveau - mehr nicht.

Und nicht nur bei Uhren, bei allen Dingen im Hochpreissegment ist das so - wer Fehler oder Abweichungen sucht, der wird fündig!

Freu Dich lieber an Deiner Submariner, leg die Lupe, das Makroobjektiv oder was auch immer bei Seite und geniesse die Gewissheit ein qualitativ hochwertiges Massenprodukt erworben zu haben.



Und wie gesagt, mach mal das Band weg und drück die Federstege ein paar Mal zusammen, dann sitzt der Anstoss anders und das "Problem" ist behoben

[submariner 007]

@michschnitte: merci!

mir geht es ja in erster linie darum zu wissen ob das bei meiner uhr so in der norm liegt oder ob es hier handlungsbedarf gibt.

ich muss dir darüber hinaus vollkommen recht geben, mit einer rolex ist man noch relativ gut bedient, meine ap´s
z.b. sind von der verarbeitung her teilweise wesentlich schlechter und wurde dann auch nicht ganz umsonst anstandslos
vom konzi ersetzt oder gewandelt.

auf der anderen seite finde ich es schade, das sich die manufakturen teilweise doch zu wenig um die verarbeitungsqualität
kümmern, denn technisch ist da bei vielen sicherlich mehr drin und erstrecht bei den preisen.

[[Dents]Milchschnitte]

Wenn die Anstösse noch präziser zum Gehäuse passend gefräst würden, dann könnte man das Band nicht mehr demontieren oder würde zwingend eine Federstegpinzette brauchen, welche beide Seiten des Federsteges gleichzeitig zusammendrückt.
Ein wenig Spiel brauchts da schon IMO. Sonst geht mit nem normalen Federstegwerkzeug nix.

Für mich ist das jetzt kein verarbeitungstechnischer Mangel oder Qualitätsmakel.
Da gibts andere Dinge die man eher bemängeln könnte.

[submariner 007]

Milchschnitte;3504422']
Da gibts andere Dinge die man eher bemängeln könnte.

bei dieser uhr oder allgemein?

[orphie]

kein Grund zur Panik, ist bei keiner meiner Uhren gleich..teilweise sind die Unterschiede größer als bei deiner!

[submariner 007]

dann habe ich ja quasi glück im unglück :jump::jump::jump:

[J-1966]

@hugo: also o,omm sind das nun nicht gerade, denn immerhin kann man den unterschied auf dem foto gut erkennen

ich möchte nur wissen ob das so sein darf und bei den anderen auch so ist, bei meiner neuen GMT z.B. ist es an allen hönern perfekt/gleich.
Bei meiner Angabe oben, hatte ich auf den angegebenen 1mm geachtet. Meine sehen auf jeden Fall gleichmäßiger aus, praktisch identisch.

[[Dents]Milchschnitte]

bei dieser uhr oder allgemein?

Nein, allgemein.

Ausrichtung ZB beim Zusammenbau, Ausrichtung Datumscheibe im Fenster, Zeitpunkt des Datumswechsels, Postition der Laserkrone bei Uhren ohne Datumslupe, Staub auf dem ZB generell, Zeigerluft, Badewanne auf ZB, Lackierung der Zeiger, Leuchtmassenfüllung der Indizes ungleichmäßig ...... - the list is endless. Wer suchet der wird fündig.


Und, schon das Band demontiert?

[poldi99]

eher 0,0X mm
ist bei keiner wirklich gleich
endschliff ist handarbeit,daher sind immer kleine unterschiede im gehäusefinisch ...
es brauchen z.B. noch nicht einmal die hörner unterschiedlich sein,es kann auch sein das die bohrungen
für die federstege im horn oder in den bandanstößen eine minimalste abweichung haben.
daher produktionstechnisch bedingt und nicht änderbar.

falls jetzt "aber nicht bei einer so teuren uhr,schon gar nicht bei einer rolex ... kommt" ...
preiswertes massenprodukt ;-) und schau dir andere an die ein vielfaches kosten,selbst dort wirst du fündig.

miss mal die spaltmaße bei einer 100k++ luxuslimosine nach ;-) ....

Mensch, du willst jetzt aber nicht im ernst ein Auto mit einer Uhr vergleichen???

[[Dents]Milchschnitte]

Mensch, du willst jetzt aber nicht im ernst ein Auto mit einer Uhr vergleichen???


Wieso nicht?

An nem G-Modell G65 AMG für 240K darf man doch nichts anderes erwarten als absolute Perfektion bis ins kleinste Detail.. :D

[hugo]

Mensch, du willst jetzt aber nicht im ernst ein Auto mit einer Uhr vergleichen???


Milchschnitte;3504558']Wieso nicht?

An nem G-Modell G65 AMG für 240K darf man doch nichts anderes erwarten als absolute Perfektion bis ins kleinste Detail.. :D

so isses

brauch gar nicht 240k kosten,auch bei 15k aufwärts ;-)

[steboe]

Übergänge????
...verheerend wars 1812... Napoleon an der Beresina...
Bei der Sub imho egal und so zu tolerieren!

[submariner 007]

Milchschnitte;3504518']Nein, allgemein.
Und, schon das Band demontiert?

das mache ich sicher nicht selber

[[Dents]Milchschnitte]

Wieso nicht? geht doch fix - Zahnstocher reicht.

[submariner 007]

ne, lass mal da fummel ich nicht dran rum

aber danke für den tipp

[1500]

Ich würde auch nicht mit dem Zahnstocher dran rumfummeln.

Hast du die Uhr neu vom Konzi? Vom Grauen? Gebraucht?

Eventuell wurde die Uhr aus Kulanz zurückgenommen und leicht aufpoliert? Das würde den Materialabtrag erklären.

Grüsse,

Bernd

[siebensieben]

Pingeligkeit ist Fehl am Platz, ist doch eine Rolex. ;) Allenfalls sollte man sich Gedanken um die Fertigungstoleranzen der dort eingesetzten Automaten machen. =)

[submariner 007]

Ich würde auch nicht mit dem Zahnstocher dran rumfummeln.

Hast du die Uhr neu vom Konzi? Vom Grauen? Gebraucht?

Eventuell wurde die Uhr aus Kulanz zurückgenommen und leicht aufpoliert? Das würde den Materialabtrag erklären.

Grüsse,

Bernd


die uhr ist vom konzi, war verklebt und name war auch keiner auf der karte,
außerdem wäre das ja betrug eine getragene uhr für neu zu verkaufen...

[poldi99]

so isses

brauch gar nicht 240k kosten,auch bei 15k aufwärts ;-)

ist mir schon klar, dass das ein Laie sich so vorstellt! ABer schau dir mal die Toleranzketten an! (im Vergleich Auto zu Uhr!)
Aber ich kann es euch gerne mal bei einem Kaffee erklären - meine Präsentationen sind für Kinder, Hausfrauen und Vorstände geeignet! ;)

[oschmidt]

Hab gerade eine 6-Stellige gecheckt - ist genau so wie auf dem Foto. Mist, jetzt gefällt sie mir nicht mehr!!! :-)

Grüße Oliver

[JohnRBlade]

... also bei meiner Sub sieht das bei Weitem nicht so schlimm unegal aus ... da freue ich mich für mich selbst.... ehrlich! ;)

[vertex2011]

Ich hätte auch das Band ausgehängt, um 180 Grad gedreht wieder eingehängt und verglichen.

[ehemaliges mitglied]

Passt so. Gar nichts machen - außer sich an der Uhr erfreuen.

[TheLupus]

Mach doch ein Lederband dran, wenn es unerträglich wird.

[JohnRBlade]

Mach doch ein Lederband dran, wenn es unerträglich wird.

8o:mimimi:

[poldi99]

Für mich wäre das aber auch ein Mangel. Schaut echt so aus, als wäre da ein Kratzer gewesen, der runtergeschliffen wurde

[JohnRBlade]

... also mal ehrlich... Ich würde mich damit gar nicht so lange beschäftigen. Da ist etwas, was mich stört, also ab zum nächsten Konsti oder zum Grauen der die Uhr besorgt hat, und die Sache regeln. Alles Andere ist Blabla :supercool:

[[Dents]Milchschnitte]

Ich hab Gestern Abend meine 116610 mal wieder hervorgeholt.... bei meiner Uhr sieht das genauso aus.

Es ist allerdings auch sehr stark abhängig von welcher Seite das Licht kommt, da immer der Übergang auf einer Seite optisch verstärkt wird.
Versuch es mal, stell dich ans Fenster und halt die Uhr mal in verschiedenene Positionen während Du den Bandanstoß anschaust. Auf einmal wandert das Problem auf die andere Seite.

[submariner 007]

also mit dem licht das stimmt bedingt, es verändert sich leicht aber wenn ich mit dem finger drüber gehe merkt man schon eindeutig einen unterschied

ich gehe nicht davon aus, dass dort vorher ein kratzer war, wenn dann schon bei rolex im werk, denn die uhr war verklebt und nochmal für die akten gekauft beim konzi und nicht beim grauen

die lager sind ja geteilter meinung hier: mit dem "kleinen" unterschied leben oder zum konzi mit der uhr?

[JohnRBlade]

Wenn's nicht stört, warum dann dieser Thread? ... Also dann stört, doch ab zum Konsti und gut ist's.:dr:

[submariner 007]

stört mich schon ein bissel

die frage ist aber, was bringt mir der besuch beim konzi!?

wenn er mir sagt, dass es sich innerhalb der toleranz bewegt, dann kann ich mir den weg sparen und mir
überlegen ob ich die uhr behalten möchte oder lieber gegen einen neue ersetze

deswegen bin ich ja an eurem feedback interessiert, wenn es bei vielen ähnlich aussieht kann ich mir den
weg zum konzi sparen sparen

[stevi0007]

der minimale Höhenunterschied sollte die Freude an dieser Uhr keineswegs mindern:op:
spar dir den Weg zum Konzi, der wird nix machen können!
viel Freude noch mit dieser schönen Uhr:dr:



hier das versprochene bild, mit dem mm war ich wohl etwas großzügig
man sieht aber, dass der übergang links nahezu bündig ist und rechts
ein höhenunterschied von 0,X mm vorliegt

http://up.picr.de/11285782qq.jpg

ist das nur bei meiner krone so, oder gibt es noch andere bei denen das so ist?

[JohnRBlade]

stört mich schon ein bissel

die frage ist aber, was bringt mir der besuch beim konzi!?

wenn er mir sagt, dass es sich innerhalb der toleranz bewegt, dann kann ich mir den weg sparen und mir
überlegen ob ich die uhr behalten möchte oder lieber gegen einen neue ersetze

deswegen bin ich ja an eurem feedback interessiert, wenn es bei vielen ähnlich aussieht kann ich mir den
weg zum konzi sparen sparen

zu 1 Gewissheit
zu 2 wenn Du nicht hingehst wirst Du es nie erfahren

.... und ersetzen, also verkaufen und neue/andere kaufen?!? Das ist für Dich wirklich eine Alternative zu "ich geh mal zu meinem Konsti und klage Ihm mein Leid" ...:grb::grb::grb: ... aber ok.

zu 3 Meine Ceramic ist - wie viele andere Subs auch - vollkommen ebenmässig =)

Noch mal: wenn's Dich stört geh' hin egal wie es ausgeht!

[submariner 007]

@JohnRBlade:

wenn ich zum konzi gehe kann der die hörner auch nicht regelmäßiger zaubern!?

daher ist der tausch gegen eine neue doch der einfachste weg...

[hugo]

Nach dem Motto "so lange vorlegen bis mir eine gefällt" ....
Viel Spass ;-)

[[Dents]Milchschnitte]

Mehr als ein Schulterzucken wird Dir der Konzi da nicht als Antwort geben.

[submariner 007]

davon gehe ich auch aus, zumal er ja eh nichts daran ändern kann

[Monk]

Ich kann den TS sehr sehr gut verstehen!! Ich vermute, daß man es nur noch verschlimmbessern kann. Ich würde es definitiv reklamieren. Minderung? Aber eine sog. Serienstreuung hier rein zu interpretieren und es als solches zu akzeptieren finde ich für eine Rolex Uhr eine Zumutung!! Was macht den sonst noch eine Rolex aus? Die Chronometernorm? Die Verarbeitung muss m.M nach 200% sein. Kein Fehler am Gehäuse, Band, Lupe Zifferblatt, Werk etc.!! Mich würde es echt aufregen. Da kauft man sich eine teure Murmel oder erhält eine B-Ware. Anders würde es nicht interpretieren als eine schlechte ungenügende Verarbeitung. Fehler und Unregelmäßigkeiten darf es bei der Auslieferung nicht geben. Hoher Preis mit berechtigt hohen Qualitätsansprüchen. Wenn man ein Rolex Prospekt aufklappt und dort mit der besten Qualität wirbt und dann eine Diskrepanz bei der eigenen Uhr entdeckt, ist die Enttäuschung auch echt berechtigt hoch. Viel Erfolg beim Konzi. Ein Schulterzucken wäre für mich nicht akzeptabel!

[hugo]

Wunschdenken und Träume ....:D
Rolex ist und bleibt ein Massenprodukt.
Bist kein Rolexträger,gelle:bgdev:

[Monk]

Massenprodukt indiv. gefertigt hin oder her. So ein Quatsch. Fehler passieren , kein Problem. Solch eine Auslieferung gehört reklamiert. Meine Swatch Uhr sieht besser aus:supercool:

[Wilder]

Die Uhr ist nicht so, wie sie sein sollte.
Was bleibt da ausser der Reklamation?

In der Preisklasse darf man Murks nicht akzeptieren.

[Stringer Bell]

ich musste ganz häufig lachen beim lesen dieses threads, so geile sachen dabei (zb einem ueberempfindlichen TS auch noch nahezulegen, seine uhr sei schlicht schon vom anderen getragen und dann aufpoliert worden, wie unfassbar grausam!) und war deshalb entschlossen einen witz zu machen, etwa dergestalt dass ein kumpel von mir das auch hatte und die uhr dann aufgrund dieser massiven assymetrie voellig unwuchtig wurde....aber im ernst, ich bin selber pingel (gottseidank ist meine 214270 perfekt) und ich kann es nicht verstehen wie einige hier im forum es entschuldigen dass ihre rolex sich nicht vernuenftig aufziehen, stellen etc. laesst, nach dem joggen 15 sek vorgeht, das band abfaellt (bei fruehen sechsstelligen) etc etc...ABER bei den bandanstoessen, gerade wenn man die grottigen alten kennt, da wuerde ich persoenlich sagen dass das hier einen wirklich nicht stoeren sollte...wirklich mal band drehen / wechseln (nein das ist kein abgefahrener wahnsinn fuer lebensmuede..) wenn ueberhaupt...aber mei, auch wenns der konsti nicht als mangel einstuft, vielleicht kann er dir das band wechseln o.ä. und das problem (das mE keins ist ) geht vielleicht weg...

[prosecco]

Massenprodukt indiv. gefertigt hin oder her. So ein Quatsch. Fehler passieren , kein Problem. Solch eine Auslieferung gehört reklamiert. Meine Swatch Uhr sieht besser aus:supercool:

Dann Trag auch weiter schön deine Swatch !:op:

[schnitzersl]

Wer gibt bei Reklamation dem Konzi die Sicherheit, dass der "angebliche Mangel" schon bei der Auslieferung/Übergabe vorhanden war?
Wurde die Uhr beim Kauf gesichtet und der "angebliche Mangel" gleich reklamiert?

Wenn ich ein Projekt abgeschlossen habe, mache ich eine Übergabe bzw. Abnahme.
Bei allen danach aufgetretenen Schäden oder optischen Beeinträchtigungen muss
mir mein Kunde erst mal nachweisen können, dass diese schon vor der Übergabe bzw. Abnahme
vorhanden waren.

Wenn beim Kauf nicht direkt reklamiert oder widersprochen wird, akzeptiert man das Produkt, wie gesehen.

Gruß

Martin

[submariner 007]

Wer gibt bei Reklamation dem Konzi die Sicherheit, dass der "angebliche Mangel" schon bei der Auslieferung/Übergabe vorhanden war?
Wurde die Uhr beim Kauf gesichtet und der "angebliche Mangel" gleich reklamiert?

Wenn ich ein Projekt abgeschlossen habe, mache ich eine Übergabe bzw. Abnahme.
Bei allen danach aufgetretenen Schäden oder optischen Beeinträchtigungen muss
mir mein Kunde erst mal nachweisen können, dass diese schon vor der Übergabe bzw. Abnahme
vorhanden waren.

Wenn beim Kauf nicht direkt reklamiert oder widersprochen wird, akzeptiert man das Produkt, wie gesehen.

Gruß

Martin


wenn ich interesse an einmaligen geschäften habe, dann kann ich als konzi sicher so handeln,
wenn ich aber an weiteren geschäften interessiert bin wohl eher nicht

zumal es sich ja hier um einen "mangel" handelt von dem man als kunde beim kauf nicht
ausgeht

bei einem kratzer oder einer bestimmten farbe bin ich ganz deiner meinung, aber in dem
fall sicher nicht!

[schnitzersl]

Fakt ist aber, dass Du den "angeblichen Mangel" beim Kauf nicht gleich reklamiert hast.
Zu mal es sich um keinen versteckten, sondern um einen gut sichtbaren "angeblichen Mangel" handelt. (zwischen 1mm und 0,5mm variierend ;))

Dass Dein Konzi evtl. am einmaligen, schnellen Geschäft interessiert war, ist eine andere Sache. ( ohne jemanden etwas unterstellen zu wollen....)

Dass es auch bei Rolex Qualitätsdunterschiede jeglicher Art gibt, war auch hier im Forum schon vielfach Basis von vielen "im Sand" verlaufender Diskussionen.

Den einen störts, ist ein absolutes NO GO, oder fühlt sich über "den Tisch gezogen"...
Für einen anderen macht so ein "angeblicher Mangel" das individuelle an Seiner Krone aus....
Jemand vom Fach hat sogar Verständnis beim Wissen um Material und Produktionsablauf.....


Gruß

Martin

[Stringer Bell]

rein rechtlich duerfte die gewährleistung hier beim privatkauf nur daran scheitern, wenn man meint es lag *grob* fahrlässige unkenntnis vor, d.h. der Mangel war derart erkennbar, dass er auch dem fachlich nicht versierten käufer bei der übergabe hätte auffallen müssen. glaube ich hier nicht, da man zumindest darüber nachdenken kann, ob das wegen geringfügigkeit überhaupt ein mangel ist (grenzwertig, aber ich glaube ein mangel lässt sich bei einer 6K Uhr am ende bejahen). ich denke innerhalb der sechsmonatigen vermutungsdauer (vermutung dass ein mangel schon bei gefahrübergang vorlag), sollte hier keine hemmnis bestehen, also wahrscheinlich mangel ja, kein ausschluss wegen bei übergabe erkennbar, und dank der vermutung keine notwendigkeit ein nachträgliches geschehen auszuschliessen.

soll keine rechtsberatung sein, sondern nur überflüssige hemmnisse und fehlvorstellungen vermeiden, damit überhaupt erstmal zum konsti zu gehen. auch wenn er komisch guckt, und sicher etwas grenzfall (ob überhaupt mangel), darf man hier im ergebnis dann mE doch rückgrat haben.

[schnitzersl]

Macht denn Rolex in seinen AGB`s oder Produktbeschreibungen auf Tolleranzen in einem definierten Umfang aufmerksam?
Wenn, dann wäre doch dies der anzulegende Maßstab.

Im aktuellen Fall muss rein rechtlich der Käufer nachweisen, dass der "angebliche Mangel" schon beim Kauf vorhanden war.
Sicherlich kommt es auch auf den Konzi an, ob er das "einmalige Geschäft" sucht, oder seinen Kunden zufriedenstellt.

Gruß

Martin

[Stringer Bell]

Im aktuellen Fall muss rein rechtlich der Käufer nachweisen, dass der "angebliche Mangel" schon beim Kauf vorhanden war.

sechs monate seit übergabe etwa schon vergangen, hab ich's überlesen hier im thread? nur dann waere das richtig was du sagts.

[schnitzersl]

überlesen nicht.....
diesbezüglich kann sicherlich der Ts. weiterhelfen......

Gruß

Martin

[1500]

Vielleicht mal die Bandhälften beim Konzi tauschen lassen. D.h. das Band wird um 180 Grad gedreht, die Schliesse wird anschliessend wieder richtig herum montiert.

So könnte man herausfinden, ob die Unregelmässigkeit überhaupt am Uhrengehäuse liegt, oder ob der Bandanstoss z.B. an der einen Stelle etwas zu hoch geworden ist.

Bernd

[[Dents]Milchschnitte]

Schon mal dran gedacht dass nicht das Gehäuse sondern der Bandanstoss ungleichmäßig geschliffen sein kann. Vielleicht hatte der ja nen Kratzer und wurde nachträglich von Rolex bearbeitet.


Jetzt aber mal im Ernst.
Der hier diskutierte "Mangel" ist doch der Rede nicht wert, und rechtfertigt schon gar keine Diskussionen über etwaige Haftung seitens Rolex, dem Konzi, Beweislastumkehr oder ähnliche Themen.
Mann kann sich auch über Kinkerlitzchen aufregen! Zumal das bei meiner Uhr auch so ist am unteren linken Horn. Wir reden hier von einer Abweichung von 0.X mm. Ist ja echt langsam zu lustig dieser Thread.

Wie schon mehrmals gesagt: Demontier das Band und rotier den Federsteg!
Falls Du Dich das nicht traust dann verkauf die Uhr und hol Dir ne andere, sollte ja jetzt nicht das Problem sein.

[Clapton]

Das blöde ist, dass wenn man sich erst einmal auf so einen "Mangel" eingeschossen hat, man eigentlich keine Freude mehr an der Uhr verspürt. Ständig schaut man drauf, mal mit, mal ohne Lupe und versucht sich einzureden, dass es doch eigentlich gar nicht so so schlimm ist. Wenn sich das nicht legt, gibt es eigentlich nur eine Lösung: Die Uhr muss weg.

[hugo]

Milchschnitte;3506993']Schon mal dran gedacht dass nicht das Gehäuse sondern der Bandanstoss ungleichmäßig geschliffen sein kann. Vielleicht hatte der ja nen Kratzer und wurde nachträglich von Rolex bearbeitet.


Jetzt aber mal im Ernst.
Der hier diskutierte "Mangel" ist doch der Rede nicht wert, und rechtfertigt schon gar keine Diskussionen über etwaige Haftung seitens Rolex, dem Konzi, Beweislastumkehr oder ähnliche Themen.
Mann kann sich auch über Kinkerlitzchen aufregen! Zumal das bei meiner Uhr auch so ist am unteren linken Horn. Wir reden hier von einer Abweichung von 0.X mm. Ist ja echt langsam zu lustig dieser Thread.

Wie schon mehrmals gesagt: Demontier das Band und rotier den Federsteg!
Falls Du Dich das nicht traust dann verkauf die Uhr und hol Dir ne andere, sollte ja jetzt nicht das Problem sein.

+1

[madmax1982]

+2

Lächerlich, worüber man sich aufregen kann. :rolleyes:

[submariner 007]

Das blöde ist, dass wenn man sich erst einmal auf so einen "Mangel" eingeschossen hat, man eigentlich keine Freude mehr an der Uhr verspürt. Ständig schaut man drauf, mal mit, mal ohne Lupe und versucht sich einzureden, dass es doch eigentlich gar nicht so so schlimm ist. Wenn sich das nicht legt, gibt es eigentlich nur eine Lösung: Die Uhr muss weg.

da ist was dran, wobei eine lupe hier überflüssig ist

[submariner 007]

interessant wie sich ein thema in verschiedene richtungen entwickelt.

ich bin eigentlich nur daran interessiert, ob sich die verarbeitung meiner mir vorliegenden uhr innerhalb der üblichen/zulässigen toleranzen bewegt oder ob es anlass/berechtigung zum handeln gibt!?

- ich möchte nicht wandeln
- nicht den konzi besuchen
- keinen aufstand machen
- etc.

wenn mir die uhr so auf dauer nicht gefällt wird sie einfach verkauft und durch eine neue erstezt, die ich mir dann natürlich vorab etwas genauer ansehen werde. ist doch eine ganz einfache kiste


hat vielleicht jemand bilder von einem ähnlichen zustand bei seiner uhr?

[Kai_Krone]

Ja tut sie

[shh]

Was willst Du dann?

Offenbar gibt es Exemplare die optisch völlig plan sind (siehe diverse Posts). Es gibt also zwei Möglichkeiten:

1 - Du versuchst durch Tausch des Federstegs bzw. der Bänderhilfen Abhilfe zu schaffen oder

2 - Du suchst Dir ein Exemplar das optisch bereits plan ist.

Das war's.

[sevenpoolz]

Dann Trag auch weiter schön deine Swatch !:op:


:rofl:

[hugo]

Mahlzeit ....

[Martensit]

Hi!

Bei meiner 116610LN sehen die Anstöße auch so aus wie auf deinem Foto.

Auf beiden Seiten ist das Spiel so wie von dir beschrieben. Einfach mal ein wenig dran rumziehen, dann sieht man das anhand der Schatten sehr gut.

Halb so wild also!

Was mich viel mehr stört ist dieser Badewanneneffekt auf dem Ziffernblatt. Zur Mitte hin sind deutliche Verwerfungen zu erkennen, wenn die Uhr ins Licht hält. Angeblich soll das bei vielen Lexen vorkommen. Aber das kann doch kein Normalzustand sein, wenn es Modelle gibt, die diesen Fehler nicht aufweisen?

Wie sieht denn dein Ziffernblatt mittig aus?

Gruß

[JohnRBlade]

hallo zusammen,

mal eine frage in die runde:

bei meiner neuen 116610 habe ich festgestellt, dass der absatz beim übergang vom horn zum bandanstoß auf der rechten und linken seite der uhr bei 6 uhr unterschiedlich ist...

...auf der rechten seite beträgt der höhenunterschied des absatzes knapp 1mm und auf der linken seite ist der übergang zwischen horn und bandanstoß fast bündig...


wie sind eure erfahrungen mit den übergängen?


Nur mal am Rande gefragt, mit der 116710 ist aber alles in Ordnung...

[submariner 007]

Hi!

Bei meiner 116610LN sehen die Anstöße auch so aus wie auf deinem Foto.

Auf beiden Seiten ist das Spiel so wie von dir beschrieben. Einfach mal ein wenig dran rumziehen, dann sieht man das anhand der Schatten sehr gut.

Halb so wild also!

Was mich viel mehr stört ist dieser Badewanneneffekt auf dem Ziffernblatt. Zur Mitte hin sind deutliche Verwerfungen zu erkennen, wenn die Uhr ins Licht hält. Angeblich soll das bei vielen Lexen vorkommen. Aber das kann doch kein Normalzustand sein, wenn es Modelle gibt, die diesen Fehler nicht aufweisen?

Wie sieht denn dein Ziffernblatt mittig aus?

Gruß

am zifferblatt ist mir nichts aufgefallen, hast du mal ein bild vom dem beschriebenen "badewanneneffekt"
kann mir da nichts drunter vorstellen

[submariner 007]

Nur mal am Rande gefragt, mit der 116710 ist aber alles in Ordnung...

bei der gmt ist mir nichts aufgefallen, die hörner bei der gmt sind perfekt,
zumindest soweit ich das mit den augen beurteilen kann, was aber für mich ausreicht
ich suche ja auch nicht nach macken

der höhenunterschiede bei den hörnern der sub ist mir halt aufgefallen

[mws]

am zifferblatt ist mir nichts aufgefallen, hast du mal ein bild vom dem beschriebenen "badewanneneffekt"
kann mir da nichts drunter vorstellen

Servicelink: http://www.r-l-x.de/forum/showthread.php?t=120445&page=3&p=3447110&viewfull=1#post3447110

Ansonsten die Suchfunktion bemühen. Es gibt zum Thema "Badewanneneffekt" einige Beiträge.

[submariner 007]

ist die wanne von rolex gewollt oder ungewollt?

[mws]

Eher produktionsbedingt? :ka:

[submariner 007]

also dann gehört sie ja dann quasi zur uhr!?

[hugo]

Ja,oder schon mal irgendwo senkrechte,winkelige,gerade ..... Lackkanten gesehen.....

[JohnRBlade]

bei der gmt ist mir nichts aufgefallen, die hörner bei der gmt sind perfekt,
zumindest soweit ich das mit den augen beurteilen kann, was aber für mich ausreicht
ich suche ja auch nicht nach macken

der höhenunterschiede bei den hörnern der sub ist mir halt aufgefallen

Ok das ist schön zu lesen... aber... um es für mich abzuschließen, wenn doch die eine der beiden Uhren doch augenscheinlich perfekt ist, vestehe ich es noch weniger, dass Du Dich mit Deiner Sub die hier Threadthema ist, zuzufrieden gibst. Also ich wäre mit meinen beide Uhren zum Konsti zurück und hätte Ihm gezeigt:
GMT = so ist das ok, SUB = so ist das nicht ok ... Was tun?

Aber das soll's dazu von meiner Seite gewesen sein. Ich wünsche Dir noch viel Freude mit Deinem Duo.

[Vanessa]

Für mich wäre das aber auch ein Mangel. Schaut echt so aus, als wäre da ein Kratzer gewesen, der runtergeschliffen wurde

Wow, an dem Bild sehe ich an dem Horn genau NICHTS. Wie man dann zu so einer Behauptung gelangen kann, ist mir unverständlich.


@JohnRBlade:

wenn ich zum konzi gehe kann der die hörner auch nicht regelmäßiger zaubern!?

daher ist der tausch gegen eine neue doch der einfachste weg...

Tausch? Deswegen? 8o


Ich kann den TS sehr sehr gut verstehen!! Ich vermute, daß man es nur noch verschlimmbessern kann. Ich würde es definitiv reklamieren. Minderung? Aber eine sog. Serienstreuung hier rein zu interpretieren und es als solches zu akzeptieren finde ich für eine Rolex Uhr eine Zumutung!! Was macht den sonst noch eine Rolex aus? Die Chronometernorm? Die Verarbeitung muss m.M nach 200% sein. Kein Fehler am Gehäuse, Band, Lupe Zifferblatt, Werk etc.!! Mich würde es echt aufregen. Da kauft man sich eine teure Murmel oder erhält eine B-Ware. Anders würde es nicht interpretieren als eine schlechte ungenügende Verarbeitung. Fehler und Unregelmäßigkeiten darf es bei der Auslieferung nicht geben. Hoher Preis mit berechtigt hohen Qualitätsansprüchen. Wenn man ein Rolex Prospekt aufklappt und dort mit der besten Qualität wirbt und dann eine Diskrepanz bei der eigenen Uhr entdeckt, ist die Enttäuschung auch echt berechtigt hoch. Viel Erfolg beim Konzi. Ein Schulterzucken wäre für mich nicht akzeptabel!

:rofl:

Ok, hier mal nur die Aufzeigung der Toleranzen in diesem Bereich:

1. Anstoß: Würde ich auf 3-10 Hundertstel tippen (nur Anstoß, herstellungsbedingt)
2. Anstoß/Horn/Passung: Mindestens 0,5 mm
3. Bohrung Anstoß: 5 Hundertstel
4. Federsteg: 0,1 mm
5: Hornabstand: 0,1mm
6. Abweichung Hornbohrungen: 5 Hundertstel

...und schon sind wir hier bei der beschriebenen Abweichung, wenn alle Toleranzen im negativen Sinn zusammentreffen....

Ich erinnere mich noch gerne an die Anfrage als wir ein Bauteil machen sollten und mein Konstrukteur kam an und sagte: "Das Ding müssen wir im Klimaraum fräsen lassen, da ist als Toleranz 1/1000 eingetragen. " Ok, das Bauteil kam dann im Stückpreis auf etwas mehr als 2500 Euro. Dann krieg ich einen Anruf von dem Einkäufer, ob ich ein Ei am Wandern hätte! Als ich ihm seine Zeichnung gezeigt hatte, wurde es ganz still und er meinte: "Mist, da sind 2 Nuller zuviel!" Und schon kostet das Bauteil nur noch 220 Euro.....was lernt man daraus: Alles ist machbar, sofern es bezahlt wird und gewisse Toleranzen machen Sinn und gewisse Toleranzen sind unabdingbar, aber kein Mangel.....

[Mr.Magoo]

:rofl:



Ich erinnere mich noch gerne an die Anfrage als wir ein Bauteil machen sollten und mein Konstrukteur kam an und sagte: "Das Ding müssen wir im Klimaraum fräsen lassen, da ist als Toleranz 1/1000 eingetragen. " Ok, das Bauteil kam dann im Stückpreis auf etwas mehr als 2500 Euro. Dann krieg ich einen Anruf von dem Einkäufer, ob ich ein Ei am Wandern hätte! Als ich ihm seine Zeichnung gezeigt hatte, wurde es ganz still und er meinte: "Mist, da sind 2 Nuller zuviel!" Und schon kostet das Bauteil nur noch 220 Euro.....was lernt man daraus: Alles ist machbar, sofern es bezahlt wird und gewisse Toleranzen machen Sinn und gewisse Toleranzen sind unabdingbar, aber kein Mangel.....

[JohnRBlade]

Ok, hier mal nur die Aufzeigung der Toleranzen in diesem Bereich:

1. Anstoß: Würde ich auf 3-10 Hundertstel tippen (nur Anstoß, herstellungsbedingt)
2. Anstoß/Horn/Passung: Mindestens 0,5 mm
3. Bohrung Anstoß: 5 Hundertstel
4. Federsteg: 0,1 mm
5: Hornabstand: 0,1mm
6. Abweichung Hornbohrungen: 5 Hundertstel

...und schon sind wir hier bei der beschriebenen Abweichung, wenn alle Toleranzen im negativen Sinn zusammentreffen....



Also was lehrt uns das?
Herzrasen vermeiden, Speichelfluß kontrollieren, verklärten Blick auf das Objekt der Begierde abschalten, und sehr sehr gut Hinsehen beim Uhrenkauf ...:op:;)

[cal]

Da es hier genau ums richtige Thema geht, hätte ich auch noch eine Frage. Ich habe meine 116610LN jetzt gut eine Woche und bin eigtl. super happy nur eine Kleinigkeit ist mir aufgefallen: Die Leuchtmasse auf dem Sekundenzeiger ist nicht ganz eben, d.h. unter bestimmten Licht- und Blickwinkelverhältnissen ist ein kleiner schwarzer Schatten drauf, sieht in etwa aus, als wäre dort ein Fleck oder eine Beule.

Ist das normal? Mir wurde gesagt, das kommt vom Trocknen der Leuchtmasse? Ist auch wirklich nicht groß, aber ich habe es nunmal entdeckt. :rolleyes:

Danke!

[hugo]

Bitte

[ehemaliges mitglied]

Hey, ihr Suchenden nach vermeindlichen Fehlern, Mängeln und Fertigungstoleranzen.

Gebraucht eure Uhren im harten Alltag wie Männer, haut euch ne Macke in eines der 4 Hörner, wahlweise auch gerne in alle 4 und/oder den Kronenschutz, und ihr werdet sehen; all das, was euch Sorgen macht und um den Schlaf bringt, ist völlig unbedeutend. Ihr werdet die Uhr dann erst richtig lieben und eine innige Beziehung zu ihr aufbauen. Glaubt mir, das hilft :D.

[KINI]

Leute, kauft euch ordentliche Uhren und nicht so Unterschichtenwecker, dann könnt ihr beruhigter schlafen...

Wieso kommen solche Threads eigentlich immer von Members mit wenigen Beiträgen....?...

[pelue]

Hätte Paul Newman seine Daytona reklamiert, weil der Chrono-Zeiger nicht 100% auf die 12 zeigt? ... Na? Also!

[submariner 007]

Leute, kauft euch ordentliche Uhren und nicht so Unterschichtenwecker, dann könnt ihr beruhigter schlafen...

Wieso kommen solche Threads eigentlich immer von Members mit wenigen Beiträgen....?...

Quantität = Qualität !? :grb:

[schnitzersl]

Hallo an die ewig Suchenden,

Wie viele Male muss der Brei denn noch vorgekaut werden, bis diese gegessen wird....?:wall:

Hallo Michi,
Was stellst Du denn her mit 1/1000mm Tolleranz?8o

Gruß

Martin

[Koenig Kurt]

Becher für Wackelpudding. Der sieht, nicht zu 1/1000 passend im Behältnis, noch blöder aus als Brei, der nicht vorgekaut ist.

[RBLU]

Ich habe nirgendswo die Spezifikationen für Zifferblätter, Badewanneneffekte, Gleichmässigkeit der Leuchtmasse, etc. bei Rolex gelesen.
Nur die Chronometernorm und die Wasserdichtigkeit sind garantiert!

Gruss,
Bernhard

[Stringer Bell]

ok, heisst aber im umkehrschluss natuerlich nicht dass beliebige toleranzen gelten. denn es muessen ja wie immer zumindest die für derartige waren übliche und vom käufer zu erwartende beschaffenheit da sein. dazu gehören auch eigenschaften, die in öffentlichen äußerungen des verkäufers oder produktbeschreibung der ware inkl. werbung genannt werden (man beachte die werbevideos von rolex mit der unglaublich präzisen fertigung etc. waere mir eine freude das mit den sachvortrag einzubinden). das alles ist dann eben nur schwerer zu beziffern / konkretisieren. aber ein gericht muesste das im streitfall ggf. mithilfe von sachverstaendigen tun und tut das auch.

vom ablauf und der methodik her ist das alltag in einem rechtsstaat mit vertragsfreiheit, moegen das einige maulhelden hier albern finden oder nicht. kann ja jeder bei seiner uhr mit umgehen wie er mag. aber entsprechend kann man über den konkreten outcome eines solchen streits auch sachlich spekulieren, wie hier von einigen geschehen (abgesehen von denen die erstmal wieder sprech- und threadverbote erteilen). dazu gehoert logischerweise auch die machbarkeits- und kostendebatte, das alles wird die verkehrserwartung beeinflussen aus richterlicher sicht. aber wie gesagt, angesichts dessen wie weit sich rolex aus dem fenster lehnt bzgl seiner fertigungsqualitaet, wuerden die bzw der verkaeufer mE keinen leichten stand haben bei deutlich sichtbaren ungleichmaessigkeiten etc.

p.s. sicher schreibt gleich wieder einer die diskussion sei unsinn, ueberfluessig, tausendmal da gewesen, sei alles kein thema, einfach mal schuetteln dann gehts wieder, man koenne ja froh sein so ein sensibles wunderwerk ueberhaupt zu besitzen, wo ist der gähnbutton, wo kommen wir dahin wenn jeder seinen senf dazugibt, bla bla bla...

ich finds persoenlich auch nicht so spannend, aber warum eben nicht mal diskutieren, was man eigentlich technisch und rechtlich von einer krone erwarten darf...

[hugo]

aber bitte nicht ob eine runde leuchtmassenfläche von unter 0,7qmm plan sein muss ....
einzig erkennbar mit einer 10-20x lupe aus max 2cm entfernung ....

[cal]

Hallo zusammen,

sicherlich habt ihr vollkommen Recht, aber ein ja das ist vollkommen in Ordnung und das geht produktionsbedingt nicht anders hätte gereicht ;)
Ich denke ich kann an eine Rolex einen gewissen Qualitätsanspruch haben, genauso wie an einen BMW oder Porsche (der leider auch nicht mängelfrei ist...).

[mws]

Leute, kauft euch ordentliche Uhren und nicht so Unterschichtenwecker, dann könnt ihr beruhigter schlafen...

Wieso kommen solche Threads eigentlich immer von Members mit wenigen Beiträgen....?...

Vermutlich weil denen, Aufgrund ihrer Unerfahrenheit, das Verständnis bei kleinen Fehlern eines Massenprodukts fehlt. Muß kein Makel sein.

[NicoH]

Freunde, nichts und niemand ist perfekt, auch Uhren von Rolex nicht. Wer Fehler sucht, wird welche finden. Bei all meinen Uhren ist etwas, und ich mag sie trotzdem. Ich finde regelmäßig Kerne in Tobias' Kirschmarmelade und bestelle sie trotzdem weiter. Und der Text der Bohemian Rhapsody gefällt mir auch nicht zu 100%.

Ich darf einen geschätzten Member hier zitieren: "Glücklich ist, wer glücklich sein will".

Einen sonnigen Tag Euch allen :dr:

[madmax1982]

Die Kerne gehören in eine gute Kirschmarmelade rein :op:

[Zeitgenosse]

Die Kerne gehören in eine gute Kirschmarmelade rein :op:

Die Kerne gehören aber nur so lange rein, bis man darauf gebissen hat und die Krone (die zum Kauen) im A..... ist.

Dann schreit wieder alles nach Anwalt und Entschädigung.

Genau wie mit der Krone (die zum Zeitablesen). Die Anderen sind Spinner die sich unbegrüdet anstellen, solange, bis mal die eigene Uhr ein Makel hat.

[madmax1982]

Den Post muss ich jetzt ned verstehen, oder? :ka:

[prosecco]

Des Wahnsinns fette Beute dieser Thread !Ich lese völlig sprachlos mit .

Interessant auch, das sich dann auch Richter und Anwälte mit eventuellen Unebenheiten in der Leuchtmasse an Zeigern und an Hörnern auseinandersetzen sollen .

[markus247]

Interessant auch, das sich dann auch Richter und Anwälte mit eventuellen Unebenheiten in der Leuchtmasse an Zeigern und an Hörnern auseinandersetzen sollen .

Hier, wir wollen auch leben.:op:
Von den Sachverständigen nicht zu reden. Die tummeln sich doch sicher auch hier und verdienen ein Vielfaches von uns Schwarzkitteln in so einem Fall...

[quantum700]

Ich finde regelmäßig Kerne in Tobias' Kirschmarmelade und bestelle sie trotzdem weiter.

Kann man auch als Qualitätsmerkmal sehen.

[schnitzersl]

Becher für Wackelpudding. Der sieht, nicht zu 1/1000 passend im Behältnis, noch blöder aus als Brei, der nicht vorgekaut ist.

Hallo Kurt,

1:0 für Dich.

Die Diskussion geht trotzdem weiter......;)

Gruß

Martin

[Stringer Bell]

aber bitte nicht ob eine runde leuchtmassenfläche von unter 0,7qmm plan sein muss ....
einzig erkennbar mit einer 10-20x lupe aus max 2cm entfernung ....

klar. da wäre wohl die grenze zum querulantentum überschritten.

[PBW]

Vermutlich weil denen, Aufgrund ihrer Unerfahrenheit, das Verständnis bei kleinen Fehlern eines Massenprodukts fehlt. Muß kein Makel sein.

Vermutlich weil die aktuell aufgerufenen, für ein Massenprodukt völlig überzogenen, Preise bei Einigen eine Erwartungshaltung schüren, der das Produkt selbst nicht gerecht werden kann...

...die Schuld daran ist m.E. allerdings in den Marketing-Abteilungen der Hersteller zu suchen und nicht beim Kunden:D

[promnight]

Von den Sachverständigen nicht zu reden. Die tummeln sich doch sicher auch hier und verdienen ein Vielfaches von uns Schwarzkitteln in so einem Fall...

Nur um nichts zu verpassen: Gäbe es in diesem Thread auch etwas für uns Weisskittel zu verdienen? Gerne per PN:ea:

[prosecco]

Vermutlich weil die aktuell aufgerufenen, für ein Massenprodukt völlig überzogenen, Preise bei Einigen eine Erwartungshaltung schüren, der das Produkt selbst nicht gerecht werden kann...

...die Schuld daran ist m.E. allerdings in den Marketing-Abteilungen der Hersteller zu suchen und nicht beim Kunden:D

Kann Rolex was dazu, das die Deutschen nen Igel in der Tasche haben?Chinesen fragen nicht sie kaufen !Immer wieder Rolex ist im Vergleich mit anderen Nobeluhrenherstellern günstig!

[JohnRBlade]

Kann Rolex was dazu, das die Deutschen nen Igel in der Tasche haben?Chinesen fragen nicht sie kaufen !Immer wieder Rolex ist im Vergleich mit anderen Nobeluhrenherstellern günstig!

... tja, die Kommis machen aber auch wirklich jeden Markt kaputt. Nicht genug, dass Sie kopieren und verramschen, jetzt kaufen Sie uns auch noch unsere Kapitalistenspielzeuge zu Höchstpreisen weg. :supercool:

Die Preise auf diesen Markt auszulegen führt momentan zu leicht verdientem Geld ... aber ob das auf Dauer gut geht... man wird sehen:op:

[submariner 007]

Kann Rolex was dazu, das die Deutschen nen Igel in der Tasche haben?Chinesen fragen nicht sie kaufen !Immer wieder Rolex ist im Vergleich mit anderen Nobeluhrenherstellern günstig!

...günstig im vergleich zu welchem hersteller?

welcher andere hersteller baut denn in diesen massen uhren zu diesem preise?

[madmax1982]

Falsche Frage; es muß heißen: Welcher Hersteller kann zu diesen Preisen diese Stückzahlen auf den Markt bringen...

[löwenzahn]

Der Unterschied ist zu sehen, auch wenn dieser verschwindend gering ausfällt.

Wenn´s denn so arg stört und dies tut es offensichtlich, empfehle ich gleich die Uhr zu Rolex einzusenden. Dort kann geklärt werden, inwieweit Fertigungstoleranzen hinzunehmen sind, oder nicht.

LG

Michael

[Koenig Kurt]

Yep! Die schleifen sie dann so weit runter, dass es passt.

Beste Grüße,
Kurt


Kennt ihr von Karl Valentin "Der neue Schreibtisch (http://www.youtube.com/watch?v=SYpGYe90JQw)"?

[prosecco]

...günstig im vergleich zu welchem hersteller?

welcher andere hersteller baut denn in diesen massen uhren zu diesem preise?

Dazu gibts ne Diplomarbeit :Sehr interessant,hab leider nur Teile davon gelesen .

[JohnRBlade]

Falsche Frage; es muß heißen: Welcher Hersteller kann zu diesen Preisen diese Stückzahlen auf den Markt bringen...

falsche Frage; es muss heißen: welcher Kunde ist bereit bei diesen Stückzahlen diese Preise zu zahlen... und warum?


Also jetz mal ein kleines Outing von jedem bitte...
Ich z.B. finde die Rolex Sportmodelle unter anderem sehr schön und absolut wertig. Selbst wenn Sie lange Jahren fast täglich getragen wurde, sind sie immer noch top ... Und wenig Stolz ist man natürlich auch, wenn man sich selbst etwas gönnnt / gönnen kann.

Ganz nüchtern betrachte sind die Preis allerdings deutlich zu hoch. Doch interssanter Weise wird die Marke "wie irre" gekauft, größere Abschläge sucht man vergebens, wobei ich davon hörte, dass Rolex währende der Finanzkrise 2008/2009 bereits ausgelieferte Uhren von Ihren Kostis zurückgekauft hat, um einem drohenden Preisverfall entgegen zu wirken.

Rolex etwas geschafft, die Marke hat Geschichte und sich darüber hinaus ind den Jahren einen gewissen Mythos aufgebaut. Wer Uhren mag, und sich ein wenig damit beschäftigt, auf den springt die "Flamme" dann auch schnell mal über.
Natürlich muss auch erwähnt werden, dass der Wiedererkennungswert bei einigen Trägern ein sehr, wenn nicht sogar Der wichtigste Punkt zum Erwerb einer Rolex ist... nun ja davon lebt eine Marke. Nebenbei bemerkt ist Panerai meine Erachten derzeit auf eine änhlich erfolgreichen Weg.



Vieleicht gibt die von prosecco erwähnte Diplomarbeit weitere Auskünfte über das Thema. Oder auch, jeder Interessierte schreibt gleich mal was dazu .. wäre interessant.

[promnight]

Das Geheimnis ist immer die Marke und die Story drumherum.

Man nehme Red Bull, wurde mal als "Limonade" entwickelt, schmeckt aber eher sch... und wäre somit nicht hochpreisig zu verkaufen gewesen - wenn überhaupt. Ergo - man verabschiede sich vom Segment und kreiere einen neuen Markt und nenne ihn "Energy Drink" und plaziere im Lifestylesegment nicht im Getränkemarkt. Plötzlich spielt der Geschmack keine Rolle mehr und der Preis auch nicht.

Wilsdorf war ein Pionier des Markengedanken. Rolex ist ein Meister der Markenpflege.

Wir kaufen keine "Uhr", keinen Zeitmesser, den gibt es genauer gehend schon am Stück für 20€, wir kaufen eine "Rolex", sprich einen nach aussen demonstrierbaren, über Generationen etablierten Lebenstil mit nebensächlicher Zeitmessfunktion. Die Markenstärke von Rolex trennt diese von der low-price Kategorie "Uhr". Rolex ist soviel eine Uhr, wie ein Porsche oder ein Ferrari ein Kraftfahrzeug mit Verbrennungsmotor ist. Nicht für die Zeitmessfunktion zahlen wir (die ist so kaufentscheidend, wie das hochwertige Hinterad-Differentialgetriebe am Porsche 911 Carrera S), wir bezahlen für die (tatsächliche oder eingebildete), jedenfalls emotionale Zugehörigkeit zu einer Art "Elite" und in aller Regel wollen wir das auch nach außen demonstrieren.


It is all about emotions and vanity:

Wir bilden uns ein, schöne Uhren zu kaufen. Nun ja... eine perfekte Replika ist zunächst mal genau so schön oder hässlich. Manch einer würde einen Opel Astra schön finden, hätte er die Maserati Krone, anstelle des Blitzes auf der Haube.

Allein das eigene Wissen, mit einem Fake durch die Landschaft zu tigern hält den Rolex-Zielkonsumenten vom Kauf eines Fakes ab (von Irrtümern und Anfängerfehlern abgesehen...). Beim nächsten Besuch beim Konzi kauft er wieder nur eines: Emotionen mit Wertstabilität.

[madmax1982]

falsche Frage; es muss heißen....

Nene, passt schon so wie ich gesat hab.... :D

[JohnRBlade]

Nene, passt schon so wie ich gesat hab.... :D

Hab's halt als Aufhänger genommen, so oder so...:dr:

[madmax1982]

Find ich gut! :gut:

Wie stehen wir jetzt eigentlich zur Verarbeitungsqualität; gibts neue Ergebnisse, Ansichten? :grb:

[JohnRBlade]

... hatte gehofft, dem Thread etwas mehr entlocken zu können. Aber ok, wo stehn wir ... ... ... aus emotionaler oder pragmatischer Sicht? ;)

[prosecco]

Dazu googelt mal "Veblen Effekt ";)

Wobei ,das Image welches manche durch das Tragen ihrer Rolette versuchen zu erzielen, ist mir egal!
Ich mag das eigenständige Design, konstante Modellreihen, Wertstabilität,Robustheit und die sagen wir mal leichte Arroganz dieser Firma !
Ein Beispiel "Der Hulk "irgendwie nicht!!!schön, polarisierend, für jeden halbwegs Eingeweihten sofort als submariner zu erkennen, wertstabil und eigensinnig ! Sowas traut sich und kann nur Rolex ! Deswegen würde ich sie kaufen! Eine Uhr die ich nicht schön finde aber genial.
,

[poldi99]

Das Geheimnis ist immer die Marke und die Story drumherum.

Man nehme Red Bull, wurde mal als "Limonade" entwickelt, schmeckt aber eher sch... und wäre somit nicht hochpreisig zu verkaufen gewesen - wenn überhaupt. Ergo - man verabschiede sich vom Segment und kreiere einen neuen Markt und nenne ihn "Energy Drink" und plaziere im Lifestylesegment nicht im Getränkemarkt. Plötzlich spielt der Geschmack keine Rolle mehr und der Preis auch nicht.



Kann ich leider absolut nicht bestätigen! Mir schmeckt Red Bull und die anderen Sorten, die ähnlich schmecken!
Moment, kurze Rundfrage im Büro:
Ergebnis: keiner der schon Anwesenden (immerhin um die Zeit schon 15 Stk), kann deine These bestätigen!
Ein Drink, der nicht schmeckt, verkauft sich nicht!! Auch wenn noch so viel Werbung und Tamtam oder ein neues Segment eröffnet worden ist.

[JohnRBlade]

Exkurs:
wir haben mit Red Bull eine Geschmackswelt, die mich erschaudern lässt. Aber Mc D und Konsorten sorgen schon dafür, dass die Welt des (guten) Schmeckens kleiner und kleiner wird.:kriese:

Die Geschmäcker sind halt veschieden und irgend einen (Zeit)Geschmack scheint die Plörre ja wohl zu treffen, sonst würde sie ja nicht so erfolgreich sein. Marketing und teure Events rund um die Welt, tun Ihr Übriges .. in diesem Sinne allen Fans des Getränkes ...:dr:

[[Dents]Milchschnitte]

Ich hätte jetzt nicht erwartet dass dieser Thread so ein Dauerläufer wird.




Aber bei den ganzen Preisdiskussionen für Massenprodukte sollten wir nicht ausser Acht lassen, dass wir mit dem Geld ja indirekt wohltätige Zwecke unterstützen - so gesehen können die Preise also gar nicht hoch genug sein, und je mehr Uhren verkauft werden desto besser.

Nur von der Steuer absetzen geht halt nicht!

[Stringer Bell]

... hatte gehofft, dem Thread etwas mehr entlocken zu können. Aber ok, wo stehn wir ... ... ... aus emotionaler oder pragmatischer Sicht? ;)

wir lernen dass es einerseits leute gibt, deren qualitätsvorstellungen eher bei dem valentinschen schreibtisch bewegen, den kurt gepostet hat...
http://www.youtube.com/watch?v=SYpGYe90JQw

und andere deren erwartungen an neuuhren in dieser preisklasse eher von den bekannten produktionsvideos geprägt werden...
http://www.youtube.com/watch?v=x5ArSjYlJ9Y

...und sicher einiges dazwischen.

[promnight]

Kann ich leider absolut nicht bestätigen! Mir schmeckt Red Bull und die anderen Sorten, die ähnlich schmecken!
Moment, kurze Rundfrage im Büro:
Ergebnis: keiner der schon Anwesenden (immerhin um die Zeit schon 15 Stk), kann deine These bestätigen!
Ein Drink, der nicht schmeckt, verkauft sich nicht!! Auch wenn noch so viel Werbung und Tamtam oder ein neues Segment eröffnet worden ist.

Geschmackssache - jedenfalls wäre das Getränk ohne "Category Building" niemals im Hochpreissegment platzierbar gewesen (Insiderwissen). Im verblindeten Test schnitten billigere Produkte geschmacklich besser ab.

[JohnRBlade]

Milchschnitte;3513026']Ich hätte jetzt nicht erwartet dass dieser Thread so ein Dauerläufer wird.


... Nur von der Steuer absetzen geht halt nicht!

Tja, das wäre was... schade, schade ... ;)