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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Feuerlöscher, welcher ist der Richtige?



paddy
17.08.2012, 09:44
Da das Thema ja gerade in der Grillzeit (http://www.r-l-x.de/forum/showthread.php?t=33988&page=91) :D aktuell ist:

CO2, Pulver-, Schaumlöscher, etc. ... Welchen Löscher empfielt sich für Haus/Wohnung, und warum?

1234marc
17.08.2012, 09:53
http://www.gloria.de/Products/Pages/PortableFireExtinguishers.aspx

Paddy, wir haben Schaumfeuerlöscher @home. Frag mich nicht warum, meine Frau hat nen Sicherheitstick, deshalb haben wir Feuerlöscher, warum Schaum, wie gesagt, keine Ahnung.

WUM
17.08.2012, 10:03
ich grille nicht in der Wohnung... :D


Gruss


Wum

1234marc
17.08.2012, 10:06
Ich auch nicht, aber meine Kinder,Wum

PCS
17.08.2012, 10:09
Ich müsst' da jetzt echt mal drauf schauen, was da drin ist..... 8o

Treo
17.08.2012, 10:19
also wir haben einen CO² Löscher für´s Wohnzimmer etc. (Elektrobrand) und ansonsten ganz normale ABC Löscher.

Ist mir recht egal wie die Bude danach aussehen sollte, hauptsache ein Brand kann damit gelöscht werden

blarch
17.08.2012, 11:02
In Wohnungen sind Feuerlöscher mit Pulver nicht geeignet da man, nachdem man sie in der Wohnung benutzt hat fast die gesamte Wohnung sanieren kann. Bei einem Vollbrand ist das wahr wahrscheinlich egal, aber man sollte Bedenken, dass bei einem Vollbrand ein Feuerlöscher sowieso unterdimensioniert ist. Und da man einen Feuerlöscher eigentlich nur beim entstehen eines Feuers benutzt, würde ich einen CO2 oder Schaum-Löscher nehmen. Pulver nimmt man eigentlich nur in ungeheizten Räumen, wo der Inhalt gefrieren kann.

DS-XELOR
17.08.2012, 11:05
Mit einem ABC Pulverlöscher kann man eigentlich nicht viel falsch machen. Beim Einsatz in Innenräumen allerdings kriegt man echt das *****n und bis der Pulverstaub wieder draußen ist vergehen Wochen. Darum hier Löschdecke und Co2-Löscher als Alternative vorhalten.

volvic
17.08.2012, 11:18
Der Richtige ?! Wir sind hier bei Rlx, here we go.... http://www.safe-t.eu

X-E-L-O-R
17.08.2012, 11:18
Gibt es einen Co2 Löscher auch im handlichen Kleinformat für die Terrasse, ähnliche den Dingern im Auto?
Nach meinem Q320 Fettbrand von gestern sollte ich mal darüber nachdenken... :D


EDIT: Im Keller habe ich diesen hier hängen. Letztes Jahr gekauft.

http://img689.imageshack.us/img689/4572/041120110511.jpg

blarch
17.08.2012, 11:23
Ist zwar ein Schweizer Hersteller, sollte es aber auch in Deutschland geben.

http://www.primus-ag.ch/produkte/handfeuerloescher/co2-feuerloescher/standard-linie/productid/26/

rongos
17.08.2012, 11:27
Reichen 2kg CO2?

blarch
17.08.2012, 11:29
Für einen Fettbrand in einem Gasgrill auf dem Balkon oder im Garten sollte das allemal ausreichen.

Es geht ja nur darum das Feuer zu löschen, ausbreiten kann es sich im Grill ja nicht.

buchfuchs1
17.08.2012, 11:30
Danke Paddy für diesen Thread.
Feuer wird unterschätzt.

Ich hab Hansa.

3x im Haus.

uhrvieh
17.08.2012, 12:07
Bitte lass' den blöden Pulverlöscher im Laden, das ist die Hauptsache. Willst Du z. B. jemanden, der brennt mit dem Zeug in die Wunden?8o
Schaumlöscher ist ergiebiger als CO2, CO2 könnte bei starken Einsatz den Sauerstoff verdrängen (soll er auch, aber dem Feuer) und die Kühlwirkung ist gefährlich, ist aber etwas gerätefreundlicher. Im freien dagegen weniger wirksam, man muss näher ran, ... Ich würde also den Schaum nehmen. Sch*** auf die Geräte!
Lass Dich vom Fachbetrieb beraten. Wenn Du kannst, an einer Praxisübung teilnehmen. Bei so einer Einweisung wurde z. B. von Löschdecken abgeraten. War sehr interessant!

solino
17.08.2012, 12:11
Pulver ist den Einsatz in Wohnungen wirklich nicht geeignet. Wurde ja schon genug dazu beschrieben.

PCS
17.08.2012, 12:31
Aber Pulver für Grill aussen is ok, oder?

Habe grad nachgeschaut, meiner ist natürlich Pulver.

superolli
17.08.2012, 12:39
Klein. Fein. Funkioniert. Für die typischen Kleinbrände im Haus/Auto optimal und mit wenig Kollateralschaden.
http://prymos.de/de/produkte.php

X-E-L-O-R
17.08.2012, 13:34
Klein. Fein. Funkioniert. Für die typischen Kleinbrände im Haus/Auto optimal und mit wenig Kollateralschaden.
http://prymos.de/de/produkte.php

Das sieht gut aus. Allerdings bekomme ich für etwas mehr Kohle auch schon einen 2kg Handlöscher, der zum Wiederbefüllen geeignet ist. Oder sehr ich das zu optimistisch?

rongos
17.08.2012, 13:47
Eine letzte Frage, wenn mein Grill am Balkon steht, soll ich dann CO2 oder Schaum nehmen? Ganz fein wäre es, wenn ich den Grill danach auch wieder verwenden könnte :)

Also ich will weder Pulver in jeder Ritze noch Schaum wie in Ibiza, einfach Feuer aus und dann bald weiter grillen

X-E-L-O-R
17.08.2012, 13:57
Eine letzte Frage, wenn mein Grill am Balkon steht, soll ich dann CO2 oder Schaum nehmen? Ganz fein wäre es, wenn ich den Grill danach auch wieder verwenden könnte :)

Also ich will weder Pulver in jeder Ritze noch Schaum wie in Ibiza, einfach Feuer aus und dann bald weiter grillen

Da hänge ich mich mal an. Und es werden ja auch extra "Fettbrand"-Löscher in 2kg angeboten...

avalanche
17.08.2012, 14:13
Hier bei mir um die Ecke gibt's Design-Feuerlöscher, die liefern euch auch eine R-L-X Version ;)

http://www.minimax.ch/assets/Design-Löscher%20von%20MINIMAX%2C%20d.pdf

Maga
17.08.2012, 14:59
Paddy, ich würde Dir einem A, B, F-Löscher empfehlen. Pulverlöscher sind das Letzte. Einmal in der Wohnung benutzt und ist das Feuer noch so klein, kannst Du generalsanieren. Das Pulver geht in jede Ritze. Der von mir vorgeschlagene kann man auch für Elektro UND Fettbrände nehmen.
Durch den dichten festen Schaum gibts auch nur "minimalsten" Flurschaden.

rongos
17.08.2012, 15:20
Ich werd mir ein Lösch-Spray kaufen.

Laut diesem Versuch, haben die kleinen Dosen ein sehr gute Wirkung.

http://www.google.at/url?sa=t&rct=j&q=feuerl%C3%B6schspray%20prymos%20test&source=web&cd=2&ved=0CGIQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.wfvd.de%2Fwfv_dateien%2FLoesc hversuche_dose.pdf&ei=xTwuUODtEc7Osga1-YCQBA&usg=AFQjCNFHMzVRB0U5F685ZHdLZzuJTyYj3A

paddy
17.08.2012, 15:33
Shit, Minimax hat einen online-Konfigurator für die Design-Feuerlöscher, und die Dinger gibts sogar vergoldet..: :D

http://www.minimax-mobile.com/Konfigurator.93.0.html

X-E-L-O-R
17.08.2012, 16:19
Das wäre gestern die ideale Testanordnung für so eine Sprühdose gewesen. Mist.
Eventuell kann ich ja heute noch mal... ach ne, lieber nicht.

siggi415
17.08.2012, 16:20
http://i.imgur.com/WHojo.jpg

A: Brennbare Feste Stoffe und Glutbildende brennbare Stoffe
( z.B. Holz, Kohle, Papier, Kleidung usw. )
B: Brennbare flüssige und flüssig werdende Stoffe
( z.B. Benzin, Öl, Fett, Wachs, Petrolium usw. )
C: Brennbare Gase
( Erdgas, Flüssiggas, Propan, Butan usw. )
D: Brennbare Metalle
( Lithium, Magnesium, Kalium, Aluminium usw.)
F: Fettbrände
( Speisefette und Öle )

Feuerlöscher sind Kleinlöschgeräte mit max. 20Kg Gewicht und werden eingesetzt bei Klein-/ und
Entstehungsbränden.
Feuerlöscher unter 2Kg Füllgewicht sollten nicht eingesetzt werden, da der Löscherfolg durch das geringe Löschmittel kaum zu stande kommt.
Die Einsatzzeit eines Feuerlöschers bis zur vollständigen Leerung wird meistens zu hoch eingeschätzt,
die realistischen Zeiten beschreiben wir hier:
2 kg Löscher: ca. 2-4 Sekunden
6 kg Löscher: ca. 10 Sekunden
12 kg Löscher: ca. 18 Sekunden

Man unterscheidet verschiedene Löschmittel die für ihre entsprechenden Brandklassen (http://www.feuerwehr-talheim.de/brandklassen.html) geeignet sind:

1. Feuerlöscher Löschmittel Wasser
Dieser Feuerlöscher ist mit Wasser gefüllt und wird eingesetzt bei Bränden der Brandklasse A (http://www.feuerwehr-talheim.de/brandklassen.html).
(feste Stoffe). Die Hauptlöschwirkung ist das abkühlen, die Nebenlöschwirkung ist ersticken durch den
Wasserdampf.

2. Feuerlöscher Löschmittel Schaum
Dieser Feuerlöscher ist mit MBS (Mehrbereichsschaummittel gefüllt und wird eingesetzt bei Bränden
der Brandklasse A (http://www.feuerwehr-talheim.de/brandklassen.html) und B (http://www.feuerwehr-talheim.de/brandklassen.html) (feste und flüssige Stoffe). Dessen Löschwirkung ist das ersticken/trennen des
Feuers vom Sauerstoff und als Nebenlöschwirkung wirkt es abkühlend auf den brennenden Stoff.

3. Feuerlöscher Löschmittel BC Pulver
Dieser Feuerlöscher ist mit dem Löschpulver auf Natriumhydrogencarbonatbasis gefüllt und wird eingesetzt
bei Bränden der Brandklasse B (http://www.feuerwehr-talheim.de/brandklassen.html) und C (http://www.feuerwehr-talheim.de/brandklassen.html). (flüssige Stoffe und gasfömige Stoffe)
Dieses Löschpulver bekämpft das Feuer wie alle Pulverlöscher durch den
Antikatalytischen Löscheffekt, ist aber
für die Brandklassen A und F weniger geeignet, da ein Wiederaufflammen des Feuers wahrscheinlich ist.

4. Feuerlöscher Löschmittel ABC Pulver
Dieser Feuerlöscher ist mit dem Löschpulver Ammoniumphosphat und Ammoniumsulfat gefüllt und wird
eingesetzt bei Bränden der Brandklassen A,B (http://www.feuerwehr-talheim.de/brandklassen.html) und C (http://www.feuerwehr-talheim.de/brandklassen.html). (feste Stoffe,flüssige Stoffe und gasfömige Stoffe)
Dieses Löschpulver bekämpft das Feuer wie alle Pulverlöscher durch den
Antikatalytischen Löscheffekt, und ist das universale Löschmittel, das die meiste Verwendung
findet, da man mit diesem Löschpulver gleich drei Brandklassen abdeckt. Der Unterschied zum BC
Löschmittel ist der, das sich bei der Brandklasse A (feste Stoffe) eine durch das schmelzende Löschpulver
zusätzliche erstickende auf dem heißen Brandgut bildet. Bei höheren Temperaturen bilden sich durch die
Zersetzung des Pulvers zusätzlich geringe Mengen Ammoniak, welches zusätzlich erstickend auf das
Feuer wirkt.

5. Feuerlöscher Löschmittel Metallbrandpulver
Dieser Feuerlöscher ist mit dem Löschpulver aus feinst vermahlenen Alkalichloriden häufig Natriumchlorid
(Kochsalz) gefüllt. Dieses wird eingesetzt bei Bränden der Brandklasse D (http://www.feuerwehr-talheim.de/brandklassen.html). Sein besonderes Merkmal ist
die hohe Reaktions- und Temperaturstabilität. Die Löschwirkung hierbei ist das ersticken der Flammen.
Das Löschpulver backt auf dem Metallbrand aus und trennt den brennenden Stoff vom Sauerstoff.
Für Metallbrände werden aber auch trockener Sand, Zementpulver oder Grauguss verwendet.
Andere Löschmittel sind hier absolut ungeeignet, da sich bei Metallbränden Temperaturen oft über 3000°C bilden
und z. B. Wasser aufgrund der hohen Hitze in seine Bestandteile zerlegt wie Wasserstoff und Sauerstoff,
was zu einer unkontrolierbaren Reaktion führt, da Wasser-/ und Sauerstoff hochentzündlich sind.

6. Feuerlöscher Löschmittel Kohlenstoffdioxid CO2
Dieser Feuerlöscher ist mit Kohlenstoffdioxid auf -20°C gekühlt flüssig gefüllt. Dieses Löschgas wird bei Bränden der Brandklasse B (http://www.feuerwehr-talheim.de/brandklassen.html) und C (http://www.feuerwehr-talheim.de/brandklassen.html) (flüssige-/ und gasförmige Stoffe) eingesetzt. Die Löschwirkung hier ist das ersticken des Feuers und als Nebenlöschwirkung eine Abkühlung mit dieser die Energie unter den Flammpunkt gesenkt wird, dieser Effekt ist aber nur sehr gering. Dieses gasförmige Löschmittel findet seine Verwendung bei elektrischen Bränden, da es Rückstandslos ist und nicht wie bei Löschpulvern eine erhebliche Verunreinigung verursacht die elektrische Bauteile unbrauchbar macht. Man sollte jedoch beachten, das CO2 ein Atemgift ist und nur in gut belüfteten Räumen eigesetzt werden sollte. Ebenfalls sollte man acht geben auf temperaturempfindliche elektrische Bauteile, da die rasche Abkühlung für Schäden sorgen kann.

7. Feuerlöscher Fettbrandlöschmittel
Dieser Feuerlöscher ist mit einem Löschmittel gefüllt und wird für die Brandklasse F (http://www.feuerwehr-talheim.de/brandklassen.html) eigesetzt. Es führt zur Verseifung über dem brennenden Öl-/Fettbrand. Dadurch trennt das Löschmittel das Feuer vom Sauerstoff und durch seine Kühlwirkung senkt es auch den Flammpunkt. Andere Löschmittel sind hier nicht geeignet, da bei Löschpulver die Gefahr der Rückzündung besteht und bei Wasser eine sogenannte Fettexplosion entsteht. Am besten setzt man bei einem Fettbrand den dazu passenden Deckel auf die Pfanne und zieht diese von der Energiequelle(Herd).


http://i.imgur.com/lMQCt.jpg

PCS
17.08.2012, 16:39
Hochinteressant, Siggi.

So Du das nicht eben selbst verfasst hast, wäre eine Quellenangabe mit Link aber ein Gebot der Fairness. :gut:

siggi415
17.08.2012, 16:42
:oops: Ups, glatt vergessen: http://www.feuerwehr-talheim.de/feuerloescher.html (http://www.feuerwehr-talheim.de/feuerloescher.html)

giftmischer
17.08.2012, 17:31
Schieb ich seit Monaten vor mir her.

Dank dem Thread jetzt mal zwei Stück Schaumlöscher für zu Hause bestellt :gut:

Spacewalker
17.08.2012, 17:32
Ich bevorzuge Co2-Löscher, da man danach das Steak evtl. auch noch essen kann. ;)

http://i49.tinypic.com/2wmgufs.jpg

Und noch etwas; wer mit der linken Flasche löscht, braucht danach kein Steak mehr. :op:

Andi S. aus V.
17.08.2012, 17:39
Ich habe mich auch sehr intensiv mit der Thematik beschäftigen müssen, auch aus Verantwortlichkeit für Gebäude mit öffentlichem Zugang usw. Es ist immer auf Schaumlöscher rausgekommen, auch für private Anwendungsfälle. Einzig für einen Heizungsraum mit Gasheizung habe ich mich für einen Pulverlöscher entschieden, aber ein direkter Gasbrand ist auch hier unwahrscheinlich.

solino
17.08.2012, 18:25
Aber Pulver für Grill aussen is ok, oder?

Habe grad nachgeschaut, meiner ist natürlich Pulver.

soweit ich weiß schon (ich habe die früher mal innerhalb eines Riesen-Sortiments anderer Artikel verkauft, daher nur gefährliches Halbwissen).
Das Pulver versaut halt die ganze Wohnung, draußen ist das ja nicht so schlimm.

Muigaulwurf
17.08.2012, 20:31
Wie schon oft gesagt: Bloß keinen Pulverlöscher.

Schaum- oder CO2-Löscher, jetz nachdem wie sauber du es hinterher haben willst. Wir haben einige Schaumlöscher, weil die einen recht guten Löscheinheiten-Wert haben. Lediglich im Serverraum steht ein CO2-Löscher und beim Auto hab ich einen CO2.

Was wichtig ist: bei Schaum-/Pulver keine Dauerdrucklöscher! Aufladelöscher sind zwar in der Anschaffung teurer, haben bei guter Behandlung aber auch eine deutlich längere Lebensdauer, sind wiederbefüllbar und lassen sich öfter neu prüfen.

Pulver aufm Grill ist genauso scheisse wie in der Wohnung, denn der Grill steht ja oft aufm Balkon oder Terasse und da ist immer irgendwas in der Umgebung, das dir das Pulver mächtig ein-/versaut.

Maga
17.08.2012, 20:48
Wie schon oft gesagt: Bloß keinen Pulverlöscher.

ich kann mich nur nochmals wiederholen ...( ich habe berufl. jahrelang Brandschäden für Versicherungen reguliert) sehr oft war der Schaden, der durch einen Pulverlöscher entstanden ist, größer, als der Brandschaden selbst. Jegliche Elektronik wird, ob bei der Heizung, TV oder in der Küche durch den Einsatz von Pulver zerstört, da verklebt. Nach nem Küchenbrand hat man noch jahrelang "Freude" an dem Pulver, das aus allen Ritzen hinter den Schränken hervorkommt ...

Ihr kennt das Sprichwort ... Wer nicht hören will, usw. usw ;)

Der Novize
17.08.2012, 21:01
Na toll...

Gerade nachgesehen -> einen 12 kg Pulver, zwei sechs kg Pulver.

Mist.

Ich warte, bis es schneit, dass blase ich das Zeug zu den Nachbarn und installiere dann ein Halon - System.

Spacewalker
17.08.2012, 21:03
Halon, auch gut. Aber besorgt Dir schon mal einen guten Anwalt. :gut:

PCS
17.08.2012, 21:04
Gut, also ich sehe schon, da muss was Neues her. Was mach ich mit dem alten Pulverlöscher?

blarch
17.08.2012, 21:18
In die (Tief)Garage stellen. Pulverlöscher sind für ungeheizte Räume gedacht in denen es auch mal gefrieren kann.

Spacewalker
17.08.2012, 21:19
Percy, ich hab den Pulverlöscher in Schlafzimmer.

Im Notfall kann man sich damit noch einen Fluchtweg freischießen, oder das Fenster einwerfen. ;)

siggi415
17.08.2012, 21:19
Bei mir steht der Pulverlöscher auch vor dem Schlafzimmer. ;)

1325fritz
17.08.2012, 21:20
Gut, also ich sehe schon, da muss was Neues her. Was mach ich mit dem alten Pulverlöscher?

RLX Network :D

Maga
17.08.2012, 21:26
was ich Euch auch nicht vorenthalten will ... sollte ein Kfz mal anfangen zu brennen, nicht versuchen zu löschen ... erstens, weil die Löscher Pulver enthalten und die, wie schon gesagt, nicht gut für Motor und Elektrik sind, und weil dann die Vers. ggf. den Schaden nicht komplett (zur Zufriedenheit des Halters) reguliert. Ist nicht zu verstehen, ist nun mal so ... schon oft erlebt. Tipp also, kontrolliert abbrennen lassen ...

PCS
17.08.2012, 21:27
Das hat uns schon unser Fahrlehrer gesagt!

Spacewalker
17.08.2012, 21:34
Markus, erklär das mal den, evtl. noch im Fahrzeug befindlichen Personen. ;)

Maga
17.08.2012, 21:36
Stefan, dann kommts natürlich nicht mehr aufs Auto an ... Menschenleben geht immer vor :op:

Andi S. aus V.
17.08.2012, 22:11
... Aufladelöscher sind zwar in der Anschaffung teurer, haben bei guter Behandlung aber auch eine deutlich längere Lebensdauer, sind wiederbefüllbar und lassen sich öfter neu prüfen...

Dazu noch der Hinweis, dass eine Neubefüllung teurer sein kann, als ein ganz neuer Löscher. Habe selbst schon mal diese Erfahrung machen müssen. Also immer KV machen lassen.

ehemaliges mitglied
17.08.2012, 23:41
so, wo kauft ihr die dinger ?

paddy
18.08.2012, 00:17
Wenn sich nix besseres auftut, finde ich den Minimax Online-Shop nicht so schlecht:

https://www.minimax-mobile-shop.com/minimax/Feuerloescher/products.html/cls_2/

karlhesselbach
18.08.2012, 00:21
Männer, leben bedeutet Gefahr.

Wenn Ihr dort wohnen würdet wo ich residiere würdet Ihr vermutlich vor Angst sterben. IHR JAMMERLAPPEN.

Ich hab direkten Zugriff auf 5000 Liter Gas und ca 80000 Liter brennbare Flüssigkeit.

Und ich hab keinen Feuerlöscher am Bett stehen :D

paddy
18.08.2012, 00:46
... IHR JAMMERLAPPEN.

Ich hab direkten Zugriff auf 5000 Liter Gas und ca 80000 Liter brennbare Flüssigkeit.

Und ich hab keinen Feuerlöscher am Bett stehen :D
Du Held. Wenn eins von Beiden hochgeht, brauchste auch keinen Feuerlöscher mehr. ;)

Wenn hingegen im Altbau der Nachbar und passionierte Menschenverstandslegastheniker ein Kerzchen unbeaufsichtigt lässt, kann man sich mit dem Feuerlöscher wenigstens den Absprung aus dem Fenster freischießen.

Vorausgesetzt natürlich man hat Brandmelder, die einen rechtzeitig wecken. Aber das ist ja schon wieder ein anderes Thema ... :D

ehemaliges mitglied
18.08.2012, 00:51
hesselbach hat keine angst vor flammen, die flammen haben angst vor ihm!

in dem shop is aber nix mit co2, oder bin ich blind ?

paddy
18.08.2012, 07:54
Stimmt. Da hat Gloria was:

http://www.gloria.de/Products/Pages/PortableFireExtinguishers.aspx