Tropicel, Vintage, Faded... nur ein Rolexphänomen?

[Ivan Fjeldsted]

Hallo zusammen,

wenn ich hier oder anderswo die Bilderthreads durchstöbere und sehe Uhren die 30 Jahre und älter sind, dann schlägt mein Herz ein Stück höher. Haben die Uhren dann noch eine unverwechselbare Patina, dann ist es für mich perfekt.

Ich denke das geht vielen ähnlich, sonst würde es ja nicht eine derart große Vintagefangemeinde geben. Da ich ursprünglich eher durch einen anderen Hersteller als Rolex in den Vintagebereich gekommen bin, fasziniert mich es aber besonders hier, wie vermeintliche Fehler/Defekte als besonders schön und begehrt angesehen werde.

Und wenn wir doch mal ehrlich sind, gibt es doch nichts cooleres als eine schöne gefadete Lünette im Jeansfarbton und dazu herrlich vanillefarbene Tritiumindexe :ea:

Leider, oder doch zum Glück :grb:, sehen das aber nicht alle so. Rolex bildet hier die Ausnahme. Bei Heuer, Zenith und vielen anderen ist ein Schokoblatt oder eine ausgeblichene Lünette ein ganz klarer Mangel und der Preis der Uhr ist günstiger. Wie hat sich das bei Rolex entwickelt, dass hierfür massive Preisaufschläge gezahlt werden? Neben der Tatsache, dass man nicht weiß, wo man mit dem ganzen Geld hin soll, muss es doch noch andere Beweggründe geben. Wären diese nur ästhetischer Natur, musste das doch bei anderen Uhrenmarken genauso sein....

Naja lange Rede, kurzer Sinn: Wo liegt für euch der Reiz im Vintagelook?

Obwohl bei (Heuer-)Sammlern, als Gebrauchsspuren angesehen, mag ich sie trotzdem. Tropicaldial und gefädete Lünette (zu einer Schokorolex hat es bis jetzt noch nicht gereicht, aber ich arbeite daran:supercool:) :

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[Mr. Subby]

Tolle Heuer Uhren Sammlung hast du da. Die Autavia mit der Krone links gefällt mir am besten. Die schaut Bombe aus.
Ich warte auch noch auf meine Camaro Tropical, die noch im Service ist.

Ich bin deiner Meinung, was die Vintage Ästhetik angeht, ob das jetzt Rolex oder Heuer Uhren sind, ist mir ziemlich schnuppe. Die Uhr muss nur Ausstrahlung haben. Ich denke bei Rolex werden generell hohe Aufschläge gezahlt, da Rolex bis auf PP ja sowieso das ("Vintage") Objekt der Begierde ist und Tropical Varianten sind eben einfach unverwechselbar, keine braune gleicht der anderen und das macht in meinen Augen den Reiz aus und die Bereitschaft einen hohen Aufschlag für so ein "Unikat" zu zahlen.

[LUuhrENS]

Tolle Sammlung, auch mit - oder gerade wegen - der blass gewordenen Lünette.
Aber die Camaro, ein Traum!!! :dr:

[Koenig Kurt]

Ich stehe weder auf "Tropical"-Blätter, Spiderweb Dials noch auf alle anderen mit Euphemismen bekleideten Defekte, auch zu starke Patina der Dots erfreut mich nicht. Ausgeblichene Inlays sind genehm, aber eben auch Teile der Uhr, die jederzeit leicht zu tauschen sind. Dennoch vertrete ich die Ansicht, dass alles zuvor genannte einfach kaputt ist.

Aber es gibt inzwischen ja auch Leute, die für enorme Aufpreise Harleys und Gitarren kaufen, die künstlich auf alt getrimmt wurden. Kaputt ist anscheinend momentan "in". Wird sich auch wieder ändern, dann ist wieder "neuwertig" angesagt. Und kaputt wieder einfach nur kaputt. Da hilft dann auch kein Charme-Gerede mehr.

Beste Grüße,
Kurt

[Rolstaff]

Naja, warum auf alt getrimmte neue Harleys "kaputt" sein sollen, erschließt sich mir nicht wirklich.

Ich finde es viel schlimmer, wenn man krampfhaft versucht aus alt wieder neu zu machen. Muss dabei immer an Silikonmöpse, Schlauchbootlippen und Faltenlifting denken....:D

Dann doch lieber das ehrliche und in Würde gealterte tropical dial !!!:gut:

[ehemaliges mitglied]

ich finds interessant das für alten kram (uhren), oder gealterten kram (klamotten etc.) heute soviel gezahlt wird.

früher gabs so einen vintagehype nicht, woher kam das aufeinmal ?

[Rolstaff]

Antike Möbel z.B. sind doch schom seit Jahrzehnten gefragt, wobei ich Dir allerdings Recht gebe, dass der Vintagehype zugenommen hat.

Vielleicht liegt es daran, dass in unserer schnelllebigen, mehr und mehr anonymen Zeit zunehmend wieder Individualismus und Authentizität gefragt sind statt einheitlicher Standard - Massenware ?

[Koenig Kurt]

Weshalb das halbe Forum mit der gleichen Uhr, der gleichen Jacke, der gleichen Badehose und den gleichen Schühchen rumläuft? Okay, noch nicht jeder isst täglich eine Bacon Bomb, aber zumindest grillen wir alle auf dem gleichen Grill.

[daytonasub]

Antike Möbel z.B. sind doch schom seit Jahrzehnten gefragt, wobei ich Dir allerdings Recht gebe, dass der Vintagehype zugenommen hat.

Vielleicht liegt es daran, dass in unserer schnelllebigen, mehr und mehr anonymen Zeit zunehmend wieder Individualismus und Authentizität gefragt sind statt einheitlicher Standard - Massenware ?

gerade der Markt für antike Möbel ist seit Jahren rückläufig, der Geschmack junger Käufer hat sich einfach geändert, das kann im Uhrenbereich auch passieren, ich zumindest kenne kaum Vintagesammler unter 45.

Gruß

Frank

[Georgio1962]

gerade der Markt für antike Möbel ist seit Jahren rückläufig, der Geschmack junger Käufer hat sich einfach geändert, das kann im Uhrenbereich auch passieren, ich zumindest kenne kaum Vintagesammler unter 45.

Gruß

Frank

Ich kenne als 50-jähriger fast nur Vintagesammler unter 45! :D

[Georgio1962]

Edit war zu langsam: Btw. tolle Heuersammlung, gefällt mir wirklich sehr gut! :gut:

[Mr Mille Gauss]

Moin,

zumindest haben einige im Forum den selben Tisch ...........:-)

[Janufer]

Also ich grille auf was Anderem!

Grüsse Jan

[Ivan Fjeldsted]

Ich denke es hat auch was mit der Individualität zu tun. Natürlich alles Rolex, aber darin das Besondere zu finden ist wahrscheinlich einer der Hauptbeweggründe.

Aber anders als du Kurt, denke ich nicht, dass sich dieser Tropicaltrend kurz-/mittelfristig umkehren wird. Ich persönlich kann mit einer neuen Uhr auch nicht so viel anfangen wie mit einer alten. Eine schöne Vintageuhr ist schon ultimativ.

Obwohl eine alte Uhr im fast Neuzustand hat auch was...

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Aber warum zur Hölle wird dieser Trend nur bei alten Rolex so extrem gepushed und bei anderen Marken will keiner ein braunes Blatt haben, ganz zu schweigen davon einen Preisaufschlag dafür zu zahlen.

Ja aber die Gruppendynamik ist schon hart. Habe mich gerade mal selbst gescannt:

Webergrill > check
Red Wing Boots > check
Opinel Messer > check
Heritage Post Abo > check
Monkey 47 Gin > check

Ich könnte bei längerem überlegen die Liste noch fortführen. F$%&, wie hat mich dieses Forum innerhalb von 11 Monaten konditioniert. Wenn ich Mitglied der ersten Stunde wäre, dann wäre ich bestimmt total durch :bgdev::flauschi::flauschi::flauschi:

[EX-OMEGA]

Manuel, erstmal vorab gefällt mir Deine Heursammlung sehr gut :gut:

@Frank (daytonasub): Ich stimme Dir als unter 45 jähriger überhaupt nicht zu. Ich kenne bestimmt 2 Dutzend Sammler, die "nur" Vintageuhren sammeln, aber nur wenige Ü 45 die ausschliesslich Vintage sammeln. Gerade die älteren Smmler haben schon alles gehabt und schielen auch mal über den Vintage-Tellerrand hinaus und gönnen sich die eine oder andere neue Uhr.

Zudem sehe ich da überhaupt keine Wellenbewegung, Hype oder ähnliches, es sind nur die Modelle die hin und wieder im Ansehen der Sammler Ihren Stellenwert verändern. Und einige Trends wie z.B. Tropical gibt es schon seit fast 10 Jahren und dieser Trend, so es denn einer ist, wurde bestimmt nicht in Deutschland initiiert.

Was ich damit sagen möchte, ich bin mir sicher, Vintageuhren im allgemeinen werden IMMER gefragt sein und es rutschen immer mehr Sammler und Freunde dieser Uhren nach, allerdings keine schönen Uhren :D
Innerhalb der Vintagesammler wird es immer wieder Uhren geben, die meiner Meinung nach kurzfristig hochgepusht werden, wie derzeit die DD´s mit den sogenannten Stelladials, die es noch vor 4-5 Jahren für ein Bruchteil des heutigen Preises gab. Ob dieser Trend lange anhalten wird, da wäre ich mir nicht sicher.

Aber ich denke es gibt Trends oder nennen wir sie gefestigte Sammelbereiche, die keinen starken Schwankungen unterlegt sind. Dazu gehören nunmal 1A Uhren in TOP Qualität, da mag es der eine halt stärker patiniert, der andere halt weniger patiniert. Je nach Gusto.

Aber alle suchen Referenzunabhängig möglichst authentische oder "scheinauthentische" TOP Uhren, unpoliert und mit tollem Blatt Zeiger, Inlays, Lünette etc. bis hin zum unverbastelten und zwitlich passendem Werk. Letzteres unverständlicherweise bei Rolex Sammlern nachgelagert, bei Omegasammlern eher von Bedeutung.

Das andere grosse Thema heisst halt Tropical. Und diese Uhren werden auch noch in Jahren begehrt sein. Und gerade da Manuel um auf Deine Frage zurück zu kommen "...warum Rolex...", haben insbesondere die Giltdial Uhren von Rolex ganz klar einen grossen Vorteil, sie sehen einfach spektakulärer aus. Wenn der Glanz noch fast vollständig erhalten ist und sie sind trotzdem schon braun, dann ist das einfach pure Magie für mich ;) Aber auch in schwarz sehen Giltdials eben spektakulär aus.

Bei allen matten Blättern ist das Braun häufig recht müde und wirkt nur in der Sonne schön, eine richtig tolle Tropical wirkt auch noch Braun, sollte die Sonne mal nicht so stark scheinen, so wie die 5512 vom Bernhard die ich schon seit zwei Jahren abjagen möchte und ich bereit war eine enorme Summe zu bezahlen.

Aber warum möchte ich so viel zahlen und Bernhard sie nicht verkaufen ? Weil sie einzigartige ist, wie jede Tropical, jede anders, keine gleich und je spektakulärer desto gefagter.

Hier ein paar Impressionen meiner derzeitigen und ehemaligen Lieblingsstücke, überwiegend tropicals und Giltdials. Von solche Uhren bekomme ich echtes Herzlopfen. Neue Uhren finde ich einfach nur schön und toll verarbeitet.

http://www.r-l-x.de/forum/attachment.php?attachmentid=24472&d=1364811081

http://www.r-l-x.de/forum/attachment.php?attachmentid=24471&d=1364811081

http://www.r-l-x.de/forum/attachment.php?attachmentid=25476&d=1366003788

http://www.r-l-x.de/forum/attachment.php?attachmentid=16109&d=1346127991

http://www.r-l-x.de/forum/attachment.php?attachmentid=19943&d=1356362089

http://www.r-l-x.de/forum/attachment.php?attachmentid=13531&d=1337346045

http://www.r-l-x.de/forum/attachment.php?attachmentid=8670&d=1321214817

http://www.r-l-x.de/forum/attachment.php?attachmentid=10252&d=1326548331

http://www.r-l-x.de/forum/attachment.php?attachmentid=17749&d=1349985160

http://www.r-l-x.de/forum/attachment.php?attachmentid=17752&d=1349986485

[ehemaliges mitglied]

ein peter-post, wie man ihn hätte erwaten können.. :D
..aber ich stimme in allen punkten zu.

und supercoole heuer-uhren im eingangspost:gut:
mir persönlich gefallen auch die alten uhren der anderen marken sehr gut..

gerade heuer aber auch z.b. sinn und natürlich patek haben unglaublich tolle uhren produziert,
die etwas gealtert meistens noch spannender wirken..

für jungfräuliche uhren, die es im geschäft gibt, habe ich persönlich mich noch nie interessiert.
es langweilt mich einfach dass diese uhren einfach so und frei verfügbar sind.

ich möchte danach suchen und etwas finden, was andere eventuell übersehen haben.
das ist einer der punkte, der mir am meisten spass macht.. und das design der alten uhren bleibt eh unübertroffen..
es ist oft die schlichtheit, die erkennbare fachliche handarbeit und das etwas unperfekte gegenüber den massenproduktionen von heute was so fasziniert..

:dr:

[Janufer]

Die Bider von Peter zeigen doch was die Faszination solcher ´Fehler`ausmacht.
Und als Fehler würde ich auch nur die ´Spiderdials`bezeichnen, Tropic etc. fällt bei mir unter ´Gealtert´stellt also keinen Makel dar.
Ich mag natürlich auch neue Uhren, aber die Ausstrahlung die auf Peters Bildern rüberkommt haben die Neuen einfach nicht.
Nur für die Statistik: Bin 44 Jahre alt und besitze sowohl Vintage als auch aktuelle Uhren, möchte aber in Zukunft verstärkt Vintage zur Sammlung hinzufügen.

Grüsse Jan

[Mr. Subby]

@Peter; hundertprozentig deiner Meinung, wie ich es auch schon vorher schrieb, sehe ich den Reiz bei den Tropical Blättern in der Einzigartigkeit.
Der Look bei diesen Blättern ist nie gleich und gerade das macht es ja aus, man kauft im Prinzip ein Einzelstück.

Ich finde die Ausstrahlung bei solchen Uhren ist doch was ganz anderes als bei den neuen Uhren, da schaut eine aus wie die andere.

[Ivan Fjeldsted]

Also für mich sind es rein rational betrachtet schon Materialfehler. Aber eben wunderschöne. Und ja die Bilder von Peter ersetzten eigentlich alle Beschreibungen und Begründungen. Einfach toll!!!

An die Gilt Blätter habe ich garnicht gedacht. Aber da hat Rolex tatsächlich eine Art Alleinstellung. Die gibt es der Form bei anderen glaube ich nicht. Komisch irgendwie. Die Blätter wurden doch bestimmt auch von Singer gefertigt. Und Singer belieferte in den 60ern/70ern ja viele bekannnte Uhrenmarken.

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Mal sehen ob mir auch mal so eine schöne Tropical über den Weg läuft. Aber wenn man mal eine sieht (bei Mark z.Bsp.) dann ist sie meist schnell auf "Hold" und der Peter hat sie sich gekrallt :D. Um die Statistik zu komplettieren: Ich bin 26. Aber die Rolexsammler sind ob der sehr guten Verfügbarkeit toller Vintageuhren nicht so geduldig. Bei den Heueristi ist die Leidensfähigkeit wesentlich größer und es dauert schon mal ein paar Jahre bis das gewünschte Modell mal zum Verkauf steht. Patience is the key!

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[Koenig Kurt]

Also für mich sind es rein rational betrachtet schon Materialfehler. Aber eben wunderschöne. (...)

So ist es. Defekte, ganz klar. Weder so beabsichtigt noch gewollt. Und hätte es damals auch nur irgendeinen interessiert oder schon die Möglichkeit des weltweiten Austauschs (kommunikativ) gegeben, gäbe es heute wohl kaum eines dieser verfärbten Blätter.

Siehe die "Pink Lady" (die silver arab-Blätter der 116509, die sich leicht rosa verfärben): Noch vor dem eigentlichen Leben vom Aussterben bedroht, weil fast jeder zum Austausch (materiell) rät. Außer mir. Ihr seht also, ich hab gar nix gegen Defekte. Wenn sie hübsch sind. Was aber nichts dran ändert, dass das Blatt von Designer- und Konstrukteursseite aus "kaputt" ist.

[florianw]

Kaputt hin, kaputt her.....manchmal sieht der Defekt einfach super gut aus, egal ob es ein einfaches Farbfading des Blattes von schwarz nach grau ist oder eben nach braun.


http://abload.de/img/p1010300dkp8g.jpg (http://abload.de/image.php?img=p1010300dkp8g.jpg)

[AndreasS]

Eine schöne Sammlung, Manuel, vor allem die Camaro gefällt mir sehr gut. :gut:

[Ivan Fjeldsted]

Genau, die Speedmasters sind mir in meinen Überlegungen durchgegangen. Dort werden ja auch gerne heftige Aufschläge für ein Schokoblatt aufgerufen. Aber schön it sie, zweifellos.

Gibt es die tropical Speedy nur aus den pre-moon Serien oder auch noch nach 1969?

[jamesbond5508]

Superschöne Tropic-Sammlung Florian :dr: ich bin deiner Meinung.
Bei uns können ein paar Falten auch interessant sein ;)=)

[miloje]

Hatte eigentlich beschlossen ausschliesslich 'Leser' dieses Forums zu bleiben, bei ADAMS AEBLER oder auch Adam's Äpfel, oder sagen wir ruhig Manuels Vintage Uhren-Thema, fällt mir auch nur ein, dass ich 33 bin und seit jeher keine neuzeitige Rolex je erstrebenswert fand.

Durch einen glücklichen Zufall letztlich bin ich an meine erste und einzige Rolex gekommen, 2 Jahre älter als ich.

Vorher kannte ich den Vintage Bereich nur von Blancpain's Fifty Fathoms.

Was an diesen Klamotten m.E auch einfach sexy ist, ist die Tatsache, dass sie einst für 80$ in Plastikschachteln verkauft wurden und die Qualität selbst heute noch bewundert werden kann.

Und dann ist es wie eine Welle, auf der der ein oder andere hängen bleibt.

[gully]

I Love Vintage:supercool:

http://imageshack.us/a/img804/4792/dscn0009y.jpg

bye
kurt

[Smile]

Ich bin nicht der grosse Tropical Freak - Braun ist einfach nicht meine Farbe! :)

Aber manche sind wirklich sensationell gealtert, und diese muss man lieben !!

[Franko]

Boah! Hier sind ja mal wieder Schönheiten unterwegs. Sagenhaft schöne alte "kaputte" Rolex und auch schöne alte Heuer. Glückwünsche an die werten Uhreneigner.

@Manuel: Wo liegt für euch der Reiz im Vintagelook?

Bei mir ist es der Kunstgedanke. Ich trage eine alte Vintagerolex, weil sie für mich eine Art rares Kunstobjekt am Handgelenk ist. Die Funktion tritt dabei sogar in die zweite Reihe. Ich schaue auf den alten Schatz, weil er mich mit seiner speziellen einzigartigen Schönheit verlockt. Es ist wie der Blick in ein schönes Gesicht. Das will ich sehen und fühlen. Danach erst kommt der Gedanke, die Uhrzeit zu erfahren.

Bei einem schönen Bild erfahre ich ähnliches. Zur Kunst oder auch relativen Einzigartigkeit wird das eigentliche Massenprodukt Uhr durch den Vintagelook. Es passt auch der Vergleich mit Oldtimern. Einen in Ehren gealterten und technisch gut erhaltenen Porsche aus den 70/80er Jahren ziehe ich einem aktuellem Fahrzeug vor, soweit es sich nicht um den Alltagswagen handeln soll.

Die Begehlichkeit für Rolex Vintage hat neben den wunderschönen alten Gilt Ziffernblättern, die so schön mit dem Licht spielen, auch etwas mit der Robustheit dieser Uhren zu tun. Eine Rolex läuft meist auch noch 50 Jahren noch jugendlich :)

Ich glaube nicht, dass sich die Begierde nach Rolexsportvintagemodellen legen wird. Und ich sehe in der Alterung mit der individuellen Veränderung z. B. von Farben nichts Kaputtes. Kaputt ist, wenn z.B. sehr tiefe Kratzer im Gehäuse sind, ganz viel Material wegpoliert wurde, Ecken vom ZB abgeplatzt sind oder das Werk defekt ist.

Schöne Zeit

Frank

http://i43.tinypic.com/1zvwp5d.jpg
Madame Chocolat aus 1963 (Tudor-Rolex mit gilt tropical chaptering dial)

[zanderangler26]

Ich sach's mal so platt: Männer sind Jäger und Sammler! Vieles, was knapp und schwerer verfügbar ist, weckt Begehrlichkeiten und wird halt bejagt. Ob das Uhren, Motorräder, Füller, Münzen, Bierdeckel oder anderes Zeug ist. Völlig egal! Aktuelle Uhren aus dem Laden kaufen kann jeder. Und erlegte Beute sucht Nachahmer und Trittbrettfahrer. Was bejagt wird und was nicht, entscheidet i. d. R. zuerst Angebot und Nachfrage und dann der persönliche Geschmack. Manchmal werden aber auch künstlich irgendwelche blödsinnigen Beuteschemata aus der Jägergemeinde selbst oder von außen erzeugt. Zum Beispiel so'n Quatsch wie Stick Dial, Flat Four, Rail Dail usw.
Warum das bei anderen Uhren vielleicht nicht so stark ausgeprägt ist, weiß der Teufel. Aber ich bin mir sicher, wenn sich genügend eingeschworene Jäger finden, wird nach einiger Zeit auch dort zum Hallali geblasen ....

P.S.: ich bin Angler ..... ;)

[orphie]

Ich finde Vintage Modelle auch klasse...allerdings müssen sie für mich in neuwertigem Zustand sein.

Sowas käme für mich nicht in Frage:


http://abload.de/img/p1010300dkp8g.jpg (http://abload.de/image.php?img=p1010300dkp8g.jpg)

[skeyepad]

Ich stehe weder auf "Tropical"-Blätter, Spiderweb Dials noch auf alle anderen mit Euphemismen bekleideten Defekte, auch zu starke Patina der Dots erfreut mich nicht. Ausgeblichene Inlays sind genehm, aber eben auch Teile der Uhr, die jederzeit leicht zu tauschen sind. Dennoch vertrete ich die Ansicht, dass alles zuvor genannte einfach kaputt ist.

Aber es gibt inzwischen ja auch Leute, die für enorme Aufpreise Harleys und Gitarren kaufen, die künstlich auf alt getrimmt wurden. Kaputt ist anscheinend momentan "in". Wird sich auch wieder ändern, dann ist wieder "neuwertig" angesagt. Und kaputt wieder einfach nur kaputt. Da hilft dann auch kein Charme-Gerede mehr.

Beste Grüße,
Kurt

+1

Ich sag nur: Fender Road Worn

(Und: Ich hab NICHT den gleichen Grill ...) ;)