Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Das wirkliche Blau.
Anna Seghers kannte es, wir müssen es erst ergründen.
Ist es nun ein ARAL-Blau, ein MILKA-Blau, ein 116619LB-Blau oder ein ganz neues BLNR-Blau ?.
http://imageshack.us/a/img542/8208/96f0.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/542/96f0.jpg/)
The Banker
22.06.2013, 13:26
Halbblau ;)...
Ist das jetzt identisch Peter :grb:?
@ Thilo: Ich sage, es weicht ganz leicht voneinander ab ab.
Das kann aber auch fertigungsbedingt so sein.
Nächste Woche will ich es ganz genau wissen:
http://imageshack.us/scaled/thumb/825/swwq.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/825/swwq.jpg/)
Auf Peters Bild wirkt das Blau der GMT etwas dunkler und satter, finde ich.
Duc Loan
22.06.2013, 14:01
Aus beiden 'ne Marterialprobe entnehmen und ab ins Labor :bgdev:
PS: Ich erkenn' da nix, bin allerdings auch keine Referenz für sowas.
Zarathustra
22.06.2013, 14:18
Für mich sehr ähnlich und via Foto nicht beurteilbar :ka:
Bin aber auf den weitere Fotos der Blautöne gespannt und ob es wirklich das gleiche Blau ist
Das GMT blau scheint minimal dunkler. Sicher weil es unten im Schatten liegt!
Für mich sehr ähnlich und via Foto nicht beurteilbar :ka:
Bin aber auf den weitere Fotos der Blautöne gespannt und ob es wirklich das gleiche Blau ist
Hier noch ein paar Versuche mit dem Macro-Objektiv:
http://imageshack.us/a/img607/9103/f6qf.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/607/f6qf.jpg/)
http://imageshack.us/a/img407/3143/245h.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/407/245h.jpg/)
http://imageshack.us/a/img51/2590/87j2.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/51/87j2.jpg/)
http://imageshack.us/a/img4/1276/uabp.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/4/uabp.jpg/)
Das BLAU gleicht sich immer mehr.....
Rolstaff
22.06.2013, 15:31
Auf den Fotos sieht das GMT blau jedenfalls besser und dunkler aus.
Sieht für meine Augen identisch aus.
Auf den Fotos sieht das GMT blau jedenfalls besser und dunkler aus.
+1
Die GMT wirkt dunkler. Aber vielleicht gibts bei der Herstellung auch verschiedene Blau Töne? Könnt ich mir gut vorstellen, dass da nicht immer der gleiche Ton getroffen wird.
Sieht für meine Augen identisch aus.
+1
Vespapapa
22.06.2013, 17:07
+1
+ 2
LG und ein schönes Rest WE
Ralf
The Rolex Prince
22.06.2013, 17:13
+3
Kabelkasper
22.06.2013, 17:52
Hier noch ein paar Versuche mit dem Macro-Objektiv:
Das BLAU gleicht sich immer mehr.....
Mach nicht zu viel.... nicht das es noch fadded.
(für mich sehen die gleich aus)
@ Stefan: Die üblichen Mittel zum Altern der Inlays wie Backofenspray u.ä. versagen bei Cerachrome-Keramik.
Meine Empfehlung:
Sandstrahlen mit feinster Körnung - der darauf folgende Hype wird alle Dimensionen sprengen. :op:
Zarathustra
22.06.2013, 19:17
Danke für die weiteren Fotos Peter, sieht für mich fast identisch aus, wenn nur minimal abweichend - somit kann ich meine neue GMT kaum noch abwarten :jump:
Viel Spass mit ihr :gut:
naja...denke das MKII Lüni batch wird etwas anders:D
Captain Flam
22.06.2013, 21:34
Das Blau der GMT ist ja sooo dunkel!
Wirkt im oberen Teil sogar schwarz... ;):bgdev:
Bildverarbeiter
23.06.2013, 10:47
Ich hab die neue am Freitag Nachmittag in Zürich am Flughafen in der Hand gehabt, ich fand das Blau sichtbar dunkler als das der WG Sub, die dort allerdings noch mit dem alten ZB lag. Die YM 2 in Stahl hatten die übrigens auch im Schaufenster, die hatte ich aber nicht im direkten vergleich daneben.
Die WG Sub bekommt doch gar kein neues ZB, oder?
[Dents]Milchschnitte
23.06.2013, 10:58
Ich dachte eigentlich auch nur die GG / SG Subs. Zumindest in Basel hatte die WG Version das alte Lackblatt.
ehemaliges mitglied
23.06.2013, 11:05
Das Blau der GMT wirkt in der Tat etwas dunkler. Bin mal gespannt, ob es tatsächlich so ist. Hab sie leider noch nicht "live" gesehen.
Bildverarbeiter
23.06.2013, 11:12
Die WG Sub bekommt doch gar kein neues ZB, oder?
Milchschnitte;3912139']Ich dachte eigentlich auch nur die GG / SG Subs. Zumindest in Basel hatte die WG Version das alte Lackblatt.
Oh, das hatte ich falsch abgespeichert - Schade...
Der Weg zur blauen Wahrheit ist steil und mühsam.
Leider halten sich meine fotografischen Künste in Grenzen.
Hier einige Bilder zum Vergleichen eines Zifferblatts der 116619LB (sog. Lackblatt, danke Olli) mit der neuen Lünette.
Ich kann das ZB wegen seiner "Füßchen" nicht plan auflegen.
Das BLAU der Lünette variiert je nach Betrachtungswinkel/Lichteinfall.
Vielleicht lösen wir die Frage nach der Unterschiedlichkeit des Blau,
wenn ich nächste Woche das Foto-Spektrometer zur Verfügung habe.
http://imageshack.us/a/img41/2976/uarx.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/41/uarx.jpg/)
http://imageshack.us/a/img197/7586/3mp.JPG (http://imageshack.us/photo/my-images/197/3mp.JPG/)
http://imageshack.us/a/img46/7979/63h4.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/46/63h4.jpg/)
Für mich siehts gleich aus, bin aber auch Halbblind was Farben angeht:D
Grüsse Jan
...werfe mal noch Nivea blau in die Runde...
...werfe mal noch Nivea blau in die Runde...
Gute Idee: NIVEA-Blau, seit 1925 im Gebrauch, heute definieret aus: Pantone 662C + Pantone 2748C :op:
...für mich sieht die Lünette etwas matter aus (kann aber auch am Bildschirm liegen).;)
timeZone
25.06.2013, 11:34
Folgendes finales Ergebnis (für mich):
Das Blau ist das gleiche Blau. Nur die unterschiedliche Zahlenfolge auf den Lünetten macht einen optischen Blauunterschied. So schaut´s nämlich aus :)
Grüße aus dem Allgäu
Jürgen
Als ich meine GMT abgeholt habe, haben wir eine weißgold SUB die neue JM II, und die GMT mit einander verglichen. Das sah alles gleich Blau aus. Aber auf der SUB wirkt das Blau anders weil viel mehr blaue Fläche auf dem Inlay ist!
timeZone
25.06.2013, 11:44
Thema kann geschlossen werden.
Grüße aus dem Allgäu
Jürgen
Gute Idee: NIVEA-Blau, seit 1925 im Gebrauch, heute definieret aus: Pantone 662C + Pantone 2748C :op:
Mist, nur NCS und RAL-Tontabelle zur Hand.
@ timeZone Zitat: "Thema kann geschlossen werden."
Es ist aller Ehren wert, dass Du den Moderatoren helfen willst, lästige Diskussionen zu beenden.
Ich entscheide das bei meinen Beiträgen selbst.
Farben vergleichen, die nahe beieinander liegen, ist eine schwere Aufgabe für das menschliche Auge.
Um einen halbwegs objektiven Vergleich zu ermöglichen, braucht man geeignete Messtechnik.
Es geht um die weltbewegende Frage:
„Unterscheidet sich der BLAU-Farbton der Lünetten der Referenzen 116619 LB und 116710 BLNR ?“
Mit dem Spektralfotometer/Densitometer „Gretag SpectroEye“ habe ich in jeweils fünf Messreihen die
L-, a- und b-Werte für den CIEL*a*b-Farbraum an beiden Lünetten gemessen und Mittelwerte gebildet.
http://imageshack.us/a/img441/6223/bv8a.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/441/bv8a.jpg/)
http://imageshack.us/a/img221/3623/04iw.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/221/04iw.jpg/)
Die Messergebnisse:
116919 LB: L: 19,56 a: 5,52 b: -35,87
116710 BLNR L: 17,35 a: 4,91 b: -31,07
Die Differenzen sind nicht sehr groß, um sie deuten zu können, sollte man sich kurz mit dem CIE-L*a*b-Farbraum vertraut machen.
Als J. W. v. Goethe seine Farbenlehre entwickelte, stellte er sie zweidimensional dar – mit 6 Farbentönen
war alles erklärt und darstellbar.
http://imageshack.us/a/img29/6328/2i3.gif (http://imageshack.us/photo/my-images/29/2i3.gif/)
http://imageshack.us/a/img32/8692/1yvc.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/32/1yvc.jpg/)
Dieses Farbmodell genügt den heutigen Ansprüchen, eine große Vielfalt an wahrnehmbaren Farben darstellen zu können, nicht mehr.
Das CIE-L*a*b-Farbsystem wurde 1976 entwickelt und ist Grundlage für standardisierte Farbdarstellung.
Jede für das menschliche Auge wahrnehmbare Farbe hat ihren Platz in einem dreidimensionalen Raum und ist definiert durch ihre Position auf den drei Achsen:
http://imageshack.us/a/img442/8706/hqvu.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/442/hqvu.jpg/)
L*: weiß zu schwarz (100 bis 0 )
a*: rot zu grün ( +100 bis -150 )
b*: gelb zu blau ( +150 bis -90 )
Klingt kompliziert, ist es auch. :op:
Nun zum Versuch, die Ausgangsfrage zu beantworten.
Bei den mir zur Verfügung stehen Lünetten ist der tatsächlich vorhanden Unterschied auf Fotos nur schwer darstellbar.
Mein Eindruck war von Anfang an, dass das BLAU der BLNR-Lünette etwas dunkler ist als das der LB-Lünette.
Der Unterschied erklärt sich in den Messergebnissen:
Beim BLNR-BLAU tendiert die Lage im Farbraum mehr Richtung SCHWARZ auf der L-Achse.
Ob das nun vom Hersteller gewünscht ist oder durch Fertigungstoleranzen entstanden ist – das weiß nur die Glaskugel.
Mir verdirbt es den Spaß an beiden Uhren nicht. ;)
Danke für Euer Interesse.
Danke für die Mühe und die Erklärung, Peter :gut:
War ich also mit meiner Annahme doch net daneben ;)
Zarathustra
29.06.2013, 12:21
Das nenne ich mal eine fundierte Analyse, vielen Dank Peter :gut:
Habe mich heute auch für eine BLNR GMT entschieden, tolles blau =)
Schöne Darstellung, danke.
Behrad
The Banker
29.06.2013, 12:42
:verneig: Peter, vom Feinsten, danke !
Vielen Dank. Super interessant. :gut:
Wenn Du Dir jetzt noch die Neuauflage der 116618LB holen könntest, weil da sah das Blau schon in Basel deutlich dunkler aus.... :verneig: ;)
Vielen Dank. Super interessant. :gut:
Wenn Du Dir jetzt noch die Neuauflage der 116618LB holen könntest, weil da sah das Blau schon in Basel deutlich dunkler aus.... :verneig: ;)
@ Lieber Percy: Ich habe eine Frau, drei Kinder, drei Enkelkinder und natürlich SIR HENRY.
Ich will nicht sagen, das seien Belastungen - aber noch eine 116619LB?
Wenn ich es recht bedenke, für eines der neuen Sonnenschliff-ZB-Modelle wäre noch Luft... :op:
Siehste. Wusst' ich's doch..... :D
The Banker
29.06.2013, 13:10
Alles fürs Forum Peter :D!
Die Messergebnisse:
116919 LB: L: 19,56 a: 5,52 b: 35,87
116710 BLNR L: 17,35 a: 4,91 b: 31,07
L*: weiß zu schwarz (100 bis 0 )
a*: rot zu grün ( +100 bis -150 )
b*: gelb zu blau ( +150 bis -90 )
Was für ein Aufwand! Vielen Dank daher für die Messreihe!
Die Unterschiede sind in Anbetracht der Skalen marginal (L = 2,2 %; a: 0,2 % b: 2 %).
Eines wundert mich aber: ein positiver Wert für b bedeutet doch Gelb, oder? Meintest Du -35,87 und -31,07?
ehemaliges mitglied
29.06.2013, 13:23
:op: Wie hieß es schon in meiner Schulzeit damals: Es blaut so blau.
Was für ein Aufwand! Vielen Dank daher für die Messreihe!
Die Unterschiede sind in Anbetracht der Skalen marginal (L = 2,2 %; a: 0,2 % b: 2 %).
Eines wundert mich aber: ein positiver Wert für b bedeutet doch Gelb, oder? Meintest Du -35,87 und -31,07?
@ Marcus: Danke für das aufmerksame Lesen:
Der Wert auf der b*-Achse hat ein negatives Vorzeichen !!!!
Hier die Werte für das Lackzifferblatt der Ref. 116619 LB, das weicht von der Cerachrom-Oberfläche ab. =(
http://imageshack.us/a/img441/9043/tev3.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/441/tev3.jpg/)
http://imageshack.us/a/img843/9274/791g.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/843/791g.jpg/)
Rolstaff
29.06.2013, 16:01
Gemeinsam sind wir stark !!
Super Analyse, Peter !!! :gut:
Ich kaufe mir die BLNR nur deshalb nicht, weil ich (so sehr) auf eine blau - rote Lünette 2014 in Basel hoffe. :jump:
Ich bin froh das sie in Schwarz/Blau gekommen ist, ich mag überhaupt kein Rot! Obwohl ich eher mit Schwarz/Grün gerechnet habe....
Vielen lieben Dank für Deine Mühe, Peter :verneig:
Jetzt sind wir wieder etwas schlauer.
jetzt erst gesehen - sehr interessant, danke :gut:
DS-XELOR
06.07.2013, 10:10
Blau schein ja eine richtige Wissenschaft zu sein und nicht nur ein Zustand :D.
Danke für die Mühen und die Aufklärung :gut:.
timeZone
06.07.2013, 14:54
@ timeZone Zitat: "Thema kann geschlossen werden."
Es ist aller Ehren wert, dass Du den Moderatoren helfen willst, lästige Diskussionen zu beenden.
Ich entscheide das bei meinen Beiträgen selbst.
Selbstverständlich.
Mein Beitrag war rein gaudihalber gemeint.
Grüße aus dem Allgäu
Jürgen
ehemaliges mitglied
06.07.2013, 15:02
krasse analyse, ned schlecht :dr:
AusMaastricht
12.07.2013, 11:00
Wenn Du Dir jetzt noch die Neuauflage der 116618LB holen könntest, weil da sah das Blau schon in Basel deutlich dunkler aus....
Einer der Forumsponsoren von Rolexforum.nl (http://www.rolexforum.nl/topic.php?id=19560) hat alle blaue Keramiklünetten verglichen und meint die neuesten 116618LB und 116613LB (die mit Sonnenschliffblatt) haben jetzt auch dieses dunklere Blau der 116710BLNR bekommen.
Meine Vermutung: Rolex hat die Keramikrezeptur etwas geändert.
Und die 116619 wird demnächt auch noch dieses neue Blau bekommen.
Submarinerlünetten in zwei unterschiedliche Blautöne herstellen wäre sehr merkwürdig.
Obwohl... bei Rolex ... :grb: :D
klazomane
12.07.2013, 11:11
Das sehe ich auch so. Ich habe mir neulich eine neu ausgelieferte WG-Sub angeschaut, und das Blau wirkte deutlich dunkler als früher.
[Dents]Milchschnitte
13.07.2013, 10:13
Peter, die Messungen sind ja der absolute Hammer.
R-L-X at its best! Sowas macht das Wissen und die Expertise des Forums aus.
Vielen Dank für Deine Mühe :gut:
TheLupus
18.08.2013, 16:14
Etwas spät, aber trotzdem: Danke, Peter! :gut:
Interessantes Thema, vielen Dank für die Infos. Aber mal eine ganz andere Frage:
Was meint Ihr mit dem neuen ZB für die Sub??? Habe ich da etwas verpasst? Was ändert sich denn bei der 116610?
Vielen Dank für eine kurze Rückmeldung!
Bei der 116610 ändert sich nix, aber die 116613LB und -18LB bekommen ein Blatt mit Sonnenschliff.
OK, vielen Dank! Hatte schon gedacht ich hätte was verpasst. Nur interessehalber: ist der Sonnenschliff dann derselbe wie bei der neuen YM (116622)?
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