Meine Neue aus Übersee

[bv1510]

Hallo liebe Freunde des guten Geschmacks,

nach all den tollen Bildern in letzter Zeit habe ich meine Sammlung um ein Modell erweitert, was ich bisher noch nicht hatte.
Leider kann ich mehr Bilder erst heute Abend einstellen, aber zumindest eines habe ich schon mal parat. Und nein es ist keine Sub, die erwartungsfroh nebendran schon wartet :jump:

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[mactuch]

Na dann harren wir mal der Bilder die da kommen mögen!

[MaggyPee]

A ha : Stahl - Gold :D

[harleygraf]

Bin gespannt....

[Hamburger]

Passiert hier noch was?

[Servus]

Übersee dauert halt länger ;-))
Cheers
Michael

[Perseus]

Ich wollt schon schreiben, Deine Uhr ist rausgefallen.

[bv1510]

Sorry, aber jetzt bin ich da
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[bv1510]

und flugs das Tüchlein weg





66629

[Perseus]

Na dazu herzlichen Glückwunsch :dr:

[bv1510]

eine 16700 X-Serie 1991 und gleich mal die Anprobe

66630

[Daniel200]

Glückwunsch zur GMT :dr:

[obiwankenobi]

ECHTE beste ENTSCHEIDUNG!

:gut:

[madmax1982]

Soll das ne 16700 oder 16750 sein? Sorry for my doubts aber das Blatt kommt mir seltsam vor... :grb:

[bv1510]

Zum Schluss noch etwas Farbe ins Spiel bringen, aktuell meine beiden Lieblinge ;)
66631

[Rolli128]

Glückwunsch :dr:

[harleygraf]

Congrats, schöne Pepsi !

[PCS]

Hmmmmmmm...... :grb:

[madmax1982]

Hmmmmmmm...... :grb:

Ja, oder?

[PCS]

Schon.

[madmax1982]

Die Box gehört schon mal nicht zur Uhr und so ein Blatt hab ich noch nie gesehen, riesige Indices und komischer großer Font....

[Mr. Morgan]

:flop:

[PCS]

Blatt, Zeiger, Glas - irgendwie gefällt mir das alles nicht. Kann aber natürlich auch an den Bildern liegen...

[EX-OMEGA]

Glaub ich nicht, Percy, dass es an den Fotos liegt, alleine der Vergleich zur 16610 LV. Das Blatt hat ja wirklich Maxidots...

[AndreasL]

Damit Burkhard Sicherheit bekommt, wären wohl bessere Fotos hilfreich.

[madmax1982]

Leg dir nur mal ein gutes 16700er Makro daneben, da passt irgendwie nix. :ka:

[PCS]

Glaub ich nicht, Percy, dass es an den Fotos liegt..

Ich glaub' halt immer an das Gute. Bis zum Schluss.... :ka: ;)

[hugo]

Lupe,Datumfenster,Indexe,Druck .....
Kein Wunder wenn aus Übersee .....
Das war nix.

[AndreasL]

Wo wurde die Uhr denn gekauft? Besteht die Möglichkeit einer Rückabwicklung?

[usummer]

Wie konnte das denn passieren?

[TheLupus]

War's wenigstens ein Schnäppchen? :kriese:

Warum kauft man so eine unseltene Uhr nicht beim bekannten Händler hier in D? :ka:

[Perseus]

eiei Burkhard, verlink doch bitte mal die Verkaufsanzeige.

[Tobbi]

Oweia. Und dann noch aus Übersee... Wünsche Dir jetzt starke Nerven!

[UlfBenz]

Soll sicher ein Scherz sein!

[AUTOMATIC]

Das Blatt sieht imho echt sehr seltsam aus.

[ehemaliges mitglied]

Jungs (& Mädels),
ihr seid echt gnadenlos. Musste mir gleich nochmal diesen Fred zu Gemüte führen.

http://www.r-l-x.de/forum/showthread.php/123249-Vintage-Rolex-Submariner-eine-Achterbahnfahrt-der-Gef%C3%BChle-!

OT: Schade, dass der TE die Pics entfernt hat.

[Eddm]

Zeigersatz, insbesondere der 24h Zeiger, sowie der Font des Inlays gefallen mir auch nicht... =(

[harleygraf]

Wenn's so ist tut's mir sehr leid für Dich.
Ich verstehe allerdings, genau wie Robert, nicht, warum Du so eine Uhr von so weit weg und einem offenbar Dir unbekannten Verkäufer kaufst...?

[AndreasL]

Hoffen wir mal, dass Burkhard nicht vom Stuhl gefallen ist und derzeit nur bessere Fotos macht.

[hugo]

Wo habe ich die schon mal gesehen ???
Suche mir einen Wolf .....
Meine sogar die bzw. so eine Uhr mit so einem ZB war hier schon mal Thema.

[wavediver]

Das Blatt ist m.E. "Aua". Kronenabstand zu Schrift (Rolex, Oyster Perpetual Date) und generell Schriftabstände passen nicht, d.h. Leerabstand dazwischen viel zu gering.

Dotgrösse ebenfalls nicht. Das Glas hat einen seltsamen Doom Effekt.

Vom Gehäuse und Band bräuchts mehr Bilder.

[antitrust]

Und was sagt der Threadstarter? Nix?

[madmax1982]

Ich würde dem TS mal bissi Zeit geben, sich zu sammeln. Auch die Größten hier im Forum haben mal Lehrgeld bezahlt.
Jetzt reißerisch drauf zu drängen, dass sich der TS nun doch bitte zur öffentlichen Selbstgeißelung begeben möge, bringt - außer Unterhaltungswert auf RTLII Sozialporno Niveau - imho gar nix.
Ich an der Stelle würd mir in der Situation erst mal sehr blöd vorkommen und hätte keinen Bock, die Geschichte öffentlich zu diskutieren.
Wenn ich bei nem Deal übers Ohr gehauen werde, würd ich nun alle Aktionen drauf konzentrieren zu retten, was noch zu retten ist.

[ducsudi]

+1

Ich würde auch erst mal retten was zu retten ist.

[love_my_EXII]

Ich würde dem TS mal bissi Zeit geben, sich zu sammeln. Auch die Größten hier im Forum haben mal Lehrgeld bezahlt.
Jetzt reißerisch drauf zu drängen, dass sich der TS nun doch bitte zur öffentlichen Selbstgeißelung begeben möge, bringt - außer Unterhaltungswert auf RTLII Sozialporno Niveau - imho gar nix.
Ich an der Stelle würd mir in der Situation erst mal sehr blöd vorkommen und hätte keinen Bock, die Geschichte öffentlich zu diskutieren.
Wenn ich bei nem Deal übers Ohr gehauen werde, würd ich nun alle Aktionen drauf konzentrieren zu retten, was noch zu retten ist.

+1 :verneig:

Viele Grüße,
Oliver

[antitrust]

War das reißerisch, Max? Nun denn.

Vielleicht kann dem TS ja geholfen werden, wenn es mehr Informationen bspw. zur Herkunft gibt. Aber natürlich wird er wissen, was jetzt zu tun ist.

[Spacewalker]

Woher wisst Ihr überhaupt, dass der TS seit seinem letzten Post hier überhaupt noch mal reingeschaut hat? :grb:

[MaggyPee]

Ich denke auch das jetzt der TS sich auf seine Situation konzentrieren sollte, und sich ggf hier Hilfe holen kann/sollte - zur Uhr ist alles gesagt, das es sich nicht um ein Original handelt...

Drücke die Daumen zum erfolgt und nicht das sich um ein :troll: Thread handelt...

[ehemaliges mitglied]

Woher wisst Ihr überhaupt, dass der TS seit seinem letzten Post hier überhaupt noch mal reingeschaut hat? :grb:


Sah man weiter unten unter aktive Benutzer.

[PCS]

Eine Session dauert 90 Minuten. Solange wird der User noch angezeigt, auch wenn er zwischenzeitig inaktiv ist. Also, abwarten...

[volvic]

Irgendwie "Grotte of Sunday", viel Kraft TS :gut:

[bv1510]

Guten Abend,
ich bin was eine Rückgabe angeht eigentlich ganz entspannt und ich muss auch erwähnen, das die Uhr bei einem Auktionshaus gekauft wurde, die Qualitätstufe ist g4-average. Zur Sicherheit lasse ich sie aber bei einem Konzi begutachten bzw. Revi machen lassen.

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[bv1510]

Ach so, bessere Bilder kann ich leider erst morgen einstellen, kommen aber noch.

[Rolstaff]

Sorry Burkhard, aber Glas und Blatt sind definitiv nicht echt…...

[hugo]

Papierwerk aus 12/2013 mit anderem Bild ....

[Rolstaff]

Hier mal zum Vergleich das Blatt einer R-Serie aus 1989:

http://up.picr.de/19730772fp.jpg

[Rolex1970]

Definitiv. Sieht ein Blinder.


Papierwerk aus 12/2013 mit anderem Bild ....

[Magul]

Das Glas sieht aus wie ein Plexi....Eigenartige Wölbung. Ich habe selbst eine 16700 und die hier gezeigte weicht doch erheblich von meiner Originalen ab. Nun gut, dass die hier gezeigte zumindest teilweise nicht original ist, steht ja außer Frage.

[usummer]

Ich drück dir die Daumen, das eine schnelle und und möglichst unkomplizierte Rückabwicklung möglich ist.

[Rolstaff]

Definitiv. Sieht ein Blinder.


Jetzt geht doch mal mit dem TS nicht so hart ins Gericht !!

Er hat sicher genug damit zu tun, diese Hiobsbotschaften zu verdauen....

Im übrigen macht man Fehler, um daraus zu lernen.....

[bv1510]

So ich habe mal so gut es geht Fotos gemacht, vielleicht guckt ihr nochmal drüber, danke.

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[steboe]

Autsch:(

[paia99]

Ich befürchte, auch das Inlay ist Fake....=(

[ehemaliges mitglied]

Eine Session dauert 90 Minuten. Solange wird der User noch angezeigt, auch wenn er zwischenzeitig inaktiv ist. Also, abwarten...


Wieder was gelernt.

[Perseus]

Schwamm drüber, schick zurück und schau im SC.

Gute Woche Dir nach der Story.

[harleygraf]

Ganz ehrlich: Ich hätte es wohl auch nicht sofort bemerkt.
Aber was ich hier im Forum schnell gelernt habe ist, nur von Verkäufern zu kaufen, die man kennt.Oder aber von Sellern, die erstklassige Referenzen haben.
Wobei ich so ein renomiertes Auktionshaus wahrscheinlich auch zu der letzteren Gruppe gezählt hätte...

Anyway: Good Luck bei der Rückabwicklung.

[orphie]

Schwamm drüber, schick zurück und schau im SC.

Gute Woche Dir nach der Story.

+1

mich würden noch die Bilder des Auktionshauses interessieren, denn am Papier ist definitiv eine andere (vermutlich echte 16700) Uhr abgebildet.

[Rolstaff]

Mach doch mal Fotos von den Gravierungen der Serial / Referenz am Gehäuse.

Dann könnte man wohl sehen, ob wenigstens das Gehäuse echt ist....

[Rolstaff]

Alles was ich bisher sehe, ist jedenfalls fake (Blatt, Zeiger, Inlay, Glas)...

[orphie]

Alles was ich bisher sehe, ist jedenfalls fake (Blatt, Zeiger, Inlay, Glas)...

dass sie Fake ist, ist doch eh schon geklärt...

[Tobbi]

Schlimm ist, dass die grösseren Dots echt geil aussehen...

[Oyster1675]

Jösas!!! Die passt ned.....
Aber alles Gute und hoffentlich ein gutes Ende!
Lg aus Oysterreich!

[Rolstaff]

dass sie Fake ist, ist doch eh schon geklärt...


Schon klar, Alex.

Ich bezweifele aber, dass es mit der Rückabwicklung problemlos laufen wird. Dann wäre es aber für den TS mal gut zu wissen, ob wenigstens das case und evtl. auch Werk und Band echt sind.

[steboe]

...ich fürchte nichtmal die Aufzugskrone ist original...

[Rolstaff]

Genau das befürchte ich nämlich auch.....

[promnight]

Mann, Mann, Ich weiß schon, warum ich mir Vintage nicht zutraue... Was die Experten hier erkennen... ich möchte nicht darauf schwören, dass ich es erkannt hätte.

[TheLupus]

Deshalb habe wir ja den Shopping Guide.
Wer sich nicht 100 % sicher ist, sollte die Uhr (und ggf. den VK) dort bewerten lassen. Funktioniert prima. :top:

[TitusDH]

Shopping Guide. Eben.

Als ich im März diesen Jahres eine 16700 wollte hatte ich auch einige Angebote durch den Shoppingguide auf Authentizität bzw. guten Gehäusezustand hin anschauen lassen. Und so ca. einen Monat lang Recherche zu den verschiedenen 4- und 5-stelligen GMT's getätigt. Hier auf RLX, im WUS, TZ-UK, und wie sie sonst noch alle heißen. Wenn ich +/- 4-5KEuro auf den Tisch lege, denn fühle ich so halt sicherer.

Glück auf mit der Rückabwicklung des Deals, wünscht Wilfried

[Janufer]

Da kann ich mich nur anschließen, hoffentlich wirst Du die Gurke stressfrei wieder los.

Grüße jan

[ulfale]

Ich hab den Thread gerade erst entdeckt und kann dem TS nur alles Gute bei einer Rückabwicklung wünschen... =(
Hab ja von vorne zu lesen begonnen und war schon beim 1. Bild skeptisch.

@promnight: Bei dieser Uhr brauchst Du absolut KEIN Kenner von (Neo-)Vintage zu sein ;)

[promnight]

promnight: Bei dieser Uhr brauchst Du absolut KEIN Kenner von (Neo-)Vintage zu sein

Bis ich was auf Photos erkenne...;)

Ich denke, man muss so die ein oder andere Vergleichbare in der Hand gehabt haben. Bin in dem Punkte ein Haptik-Typ.

So die ein oder andere "Graue" hatte ich mir schon mal aus dem Schaufenster holen lassen. Irgendwie war ich mir nie sicher und hätte schlussendlich dem Händler vertrauen müssen. Nee,nee, ich bleib bei meinen Sechstelligen vom Konzi...

Ist wie mit Pilzen, besser nix, wozu es ein giftiges "Pendant" gibt...

[Hausi]

Wie soll man sich hier die Rückabwicklung vorstellen? Der Händler wird erst einmal Beweise haben wollen, dass die Uhr ein Fake ist. Auf Aussagen wie, Haben die im Rolex Forum gesagt" wird er nicht viel geben könnte ich mir vorstellen. Hinzu kommt der Standort in Übersee.

[EX-OMEGA]

Die Rückabwicklung wird schon alleine deshalb problematisch, da in die USA nur Rolex SA Uhren der Marke Rolex einführen darf, egal ob gebraucht, neu oder rückabgewickelt.

[Street Bob]

Mann oh Mann ... jetzt drücke ich aber die Daumen.
(gut, dass Hugo mir Barcelona aus dem Kopf geschlagen hat 8o )

[usummer]

Hast du die mit dem Tapeten Blatt genommen?

[Janufer]

Mann oh Mann ... jetzt drücke ich aber die Daumen.
(gut, dass Hugo mir Barcelona aus dem Kopf geschlagen hat 8o )

Ich stelle mir gerade bildlich vor, wie Udo Dir Barcelona aus dem Kopf schlägt:D gottseidank weiss ich ja worum es geht.

Grüsse Jan

[Street Bob]

Jau, dafür bin ich Udo immer noch dankbar. Wenngleich ich allerdings nach den schweren Treffern erst einmal eine 800er IBU einpfeifen musste.. :dr:

Yep, Ulf - der Wandvorhang ist auf dem Weg:

Ort Datum Ortszeit Aktivität
Frankfurt, Germany 08.10.2014 4:26 Abfahrts Scan
Frankfurt, Germany 07.10.2014 23:23 Ankunfts Scan
Nurnberg, Germany 07.10.2014 19:48 Abfahrts Scan
07.10.2014 15:32 PICKUP SCAN
Germany 07.10.2014 5:49 Auftrag verarbeitet: Für UPS bereit

Ich sitze hier und warte wie Hulle 8o

[cardealer]

Wie soll man sich hier die Rückabwicklung vorstellen? Der Händler wird erst einmal Beweise haben wollen, dass die Uhr ein Fake ist. Auf Aussagen wie, Haben die im Rolex Forum gesagt" wird er nicht viel geben könnte ich mir vorstellen. Hinzu kommt der Standort in Übersee.

hierzu wäre erstmal interessant ob die Seriennummer der Uhr mit der auf den Papieren übereinstimmt.

[bv1510]

Also bevor die Spekulationen ins Kraut schießen mal ein kleines Update zu der Uhr. Ich war heute bei einem Mannheimer Konzi, der die Uhr begutachtet und geöffnet hat. Uhrwerk ist ok, Gehäuse auch, Krone etwas gestaucht/gestoßen. Das Blatt hat er mit dem PC Programm von Rolex verglichen und auf den ersten Blick (!) nichts außergewöhnliches festgestellt, mit der Bemerkung das diese damaligen Ziffernblätter mit Stempeln bedruckt wurden, die je nachdem auch nicht 100% alles wiedergeben wenn sie abgenutzt sind. Die Zeiger wurden definitiv getauscht. Dennoch ist die Uhr nun auf dem Weg nach Köln für eine Revision/Begutachtung.
Mit dem Auktionshaus habe ich zwischenzeitlich vereinbart, keine Kreditkartenbelastung vorzunehmen bis in ca. 3 Monaten ein Schreiben/Ausführung aus Köln vorliegt. Sobald ich neue Infos dazu habe schreibe ich es euch.

[ulfale]

Und was sagt er z.B. zu den Maxidots?

[KINI]

Konzi ist eben nicht gleich (Neo)Vintageexperte... Allein die Aussage mit den ZB-Stempeln... Au weia 8o

[harleygraf]

Ooops.
Das überrascht mich dann doch. Ich selbst bin ja in Sachen Rolex-Authentizität nicht wirklich firm.
Aber die ganzen Profis hier haben doch ziemlich einhellig und übereinstimmend festgestellt, dass das Blatt keineswegs okay ist.
Insofern überrascht mich das Statement des Konzis "Das Blatt hat er mit dem PC Programm von Rolex verglichen und auf den ersten Blick (!) nichts außergewöhnliches festgestellt"

[TheLupus]

Dass der Konzi erst den PC bemühen muss, sagt ja schon alles zum Thema Fachkenntnis in Sachen Rolex. Aber eine Revi ist die richtige Entschiedung. :gut:

[promnight]

Die gute Nachricht ist doch:


Mit dem Auktionshaus habe ich zwischenzeitlich vereinbart, keine Kreditkartenbelastung vorzunehmen bis in ca. 3 Monaten ein Schreiben/Ausführung aus Köln vorliegt.

[PCS]

Das überrascht mich dann doch.

Mich nicht. Obgleich ich echt gehofft hatte, dass man da fachkundiger rangeht. In sofern entschuldige ich mich nochmal für meinen Rat, Burkhard. =(

[cardealer]

Wer ist denn "der Konzi" im allgemeinen?? Der Verkäufer der seit 5 Jahren in dem Beruf arbeitet, der Innhaber der das Geschäft seit 25 Jahren führt oder der Uhrmacher der ebenfalls seit 25 Jahren im Geschäft ist.
Ich würde mir da wünschen das schon mal deviniert wird wer die Aussage getroffen hat und nicht nur "der Konzi" geschrieben wird.
Ausserdem hat der Konzi alles richtig gemacht indem er die Uhr zu Rolex gegeben hat und damit verhindert das was nicht Original ist wieder in Umlauf kommt.

[PCS]

Ich glaube, letzteres geschah auf Bitten Burkhards.

[TheLupus]

Die Uhr wird unabhängig vom Ergebnis NICHT einbehalten.

[ulfale]

Sagt ja keiner, dass sie einbehalten wird...

[cardealer]

Die Uhr wird unabhängig vom Ergebnis NICHT einbehalten.

sicher das man nicht Originale Teile zurückbekommt?

[harleygraf]

Ich meinte auch keineswegs, dass "der Konzi" irgendwas falsch gemacht hat, Frank.

Aber es sieht ganz danach aus, als ob ich die Fachkompetenz der Händler einfach falsch eingeschätzt bzw. überschätzt habe!
Wenn ich Percy richtig verstehe, ist es durchaus nicht erstaunlich, dass solche Aussagen seitens der Offiziellen abgegeben werden.
Bin richtiggehend verunsichert.

Und hoffe nur, dass mir bei keiner meiner nächsten Uhrenvorstellungen was Ähnliches widerfährt....8o

[PCS]

Originale Teile bekommt man dafür nicht zurück. Nein. =)

Nee, die schicken die Uhr mit nem Schreiben zurück das sie nicht original ist bzw. Teile davon.

[cardealer]

Originale Teile bekommt man dafür nicht zurück. Nein. =)

Nee, die schicken die Uhr mit nem Schreiben zurück das sie nicht original ist bzw. Teile davon.

mit den nicht originalen Teilen? Ok danke wieder was gelernt:gut::gut: dachte die dürften falsche Teile mit ihrem Markenlogo einbehalten:ka:

[cardealer]

Und hoffe nur, dass mir bei keiner meiner nächsten Uhrenvorstellungen was Ähnliches widerfährt....8o

Da Du ja wohl hoffentlich nur im SC bei bekannten Members kaufst habe ich da wenig bedenken:dr::dr:

[PCS]

Wenn ich Percy richtig verstehe, ist es durchaus nicht erstaunlich, dass solche Aussagen seitens der Offiziellen abgegeben werden.

Sowas ist kein Einzelfall und ich will das auch gar nicht als Vorwurf formulieren. Konzessionäre verkaufen Neuware verschiedenster Hersteller. Was die Kompetenz im Erkennen von Fälschungen oder Marriagen angeht, insbesondere auch noch bei älteren Uhren, ist man da nicht unbedingt immer gut aufgestellt. Wie auch? Ich gehe nicht davon aus, dass die Uhrenhersteller ihren Konzessionären spezielle Schulungen dahingehend anbieten. Und dass sie sich im Internet weiterbilden, nicht nur für eine Marke sondern für zehn oder zwanzig, ist wohl auch ein wenig viel verlangt.

Die Frage ist halt eher, wie weit man sich mit Aussagen aus dem Fenster lehnen sollte. Ich gehe stark davon aus, dass der Uhrmacher ein echtes Werk von einem falschen unterscheiden kann, also sollte zumindest das echt sein. Beim Zifferblatt - mit 'nem PC Programm vergleichen - weiß nicht. Dann vielleicht lieber gleich sagen, sorry, müssen wir einschicken.

JM2C

[PCS]

dachte die dürften falsche Teile mit ihrem Markenlogo einbehalten:ka:

Das haben die früher ebenfalls gedacht und auch so praktiziert. Da gab's aber mal ein Urteil, dass sie das nicht dürfen. Zumindest in Deutschland. Wie das woanders aussieht, weiß ich nicht.

[cardealer]

Das haben die früher ebenfalls gedacht und auch so praktiziert. Da gab's aber mal ein Urteil, dass sie das nicht dürfen. Zumindest in Deutschland. Wie das woanders aussieht, weiß ich nicht.

Danke für die Aufklärung:gut:

[harleygraf]

Danke für die Aufklärung:gut:


Schließe ich mich an.

[kAot]

dito

[backröding]

Sowas ist kein Einzelfall und ich will das auch gar nicht als Vorwurf formulieren. Konzessionäre verkaufen Neuware verschiedenster Hersteller. Was die Kompetenz im Erkennen von Fälschungen oder Marriagen angeht, insbesondere auch noch bei älteren Uhren, ist man da nicht unbedingt immer gut aufgestellt. Wie auch? Ich gehe nicht davon aus, dass die Uhrenhersteller ihren Konzessionären spezielle Schulungen dahingehend anbieten. Und dass sie sich im Internet weiterbilden, nicht nur für eine Marke sondern für zehn oder zwanzig, ist wohl auch ein wenig viel verlangt.

Die Frage ist halt eher, wie weit man sich mit Aussagen aus dem Fenster lehnen sollte. Ich gehe stark davon aus, dass der Uhrmacher ein echtes Werk von einem falschen unterscheiden kann, also sollte zumindest das echt sein. Beim Zifferblatt - mit 'nem PC Programm vergleichen - weiß nicht. Dann vielleicht lieber gleich sagen, sorry, müssen wir einschicken.

JM2C

+1

Einen Vorwurf kann man, den Jungs bei einem Konzessionär (sorry, ich mag die Abkürzung - wie so viele andere - nicht) nicht machen, wenn sie bezüglich Altuhren keine verbindlichen Aussagen gtreffen können.
Dafür sind die Kollegen bei einem Konzessionär nicht angestellt. Diese sollen Neuuhren diverser Hersteller verkaufen.

Die Uhrmacher bei einem solchen Konzessionär können einem bei vielfältigen Anfragen helfen, und dies auch sehr kompetent. Aber in der Regel kennen diese sich nicht mit älteren Uhren der Hersteller im Sinne von Originalität etc. aus. Das sollen und müssen sie dort - beim Konzessionär - meiner Meinung nach auch nicht.

Es gibt aber durchaus immer wieder ausnahmen bei Konzessionären. Mitarbeiter, die sich selbst gerne und aus Passion mit einer Marke befassen und dort auch gewisse Sachkenntnis erreichen. Aber das sind erfreuliche Ausnahmen und es macht spaß, sich mit solchen Ausnahmen über alte und neue Uhren eines Herstellers zu unterhalten, während man sich neue Uhrenmodelle anschaut.

Und da schließt sich der Kreis: sie sind dort, um neue Uhren zu verkaufen und Kunden bei generellen Problemen mit Ihren Uhren zu beraten und - wenn möglich - kurzfristig zu helfen.
Sie sind aber dort nicht als Vintage-Originalitäts-Berater angestellt.

[hugo]

So ist es.

[Rolstaff]

Also bevor die Spekulationen ins Kraut schießen mal ein kleines Update zu der Uhr. Ich war heute bei einem Mannheimer Konzi, der die Uhr begutachtet und geöffnet hat. Uhrwerk ist ok, Gehäuse auch, Krone etwas gestaucht/gestoßen. Das Blatt hat er mit dem PC Programm von Rolex verglichen und auf den ersten Blick (!) nichts außergewöhnliches festgestellt, mit der Bemerkung das diese damaligen Ziffernblätter mit Stempeln bedruckt wurden, die je nachdem auch nicht 100% alles wiedergeben wenn sie abgenutzt sind. Die Zeiger wurden definitiv getauscht. Dennoch ist die Uhr nun auf dem Weg nach Köln für eine Revision/Begutachtung.
Mit dem Auktionshaus habe ich zwischenzeitlich vereinbart, keine Kreditkartenbelastung vorzunehmen bis in ca. 3 Monaten ein Schreiben/Ausführung aus Köln vorliegt. Sobald ich neue Infos dazu habe schreibe ich es euch.


Das soll heißen, die haben Dir die Uhr aus Übersee geschickt, ohne zuvor den Kaufpreis eingezogen zu haben. Und nun warten sie ein paar Monate, bis Du ihnen eine Info zukommen lässt ?

Kann ich mir nur schwer vorstellen……..

[bv1510]

Ich muss mich da bei den ganzen Posts nochmals äußern, wollt ich eigentlich erst wieder tun wenn die Uhr zurück ist, aber vielleicht trägt es wieder zu etwas mehr Klarheit bei. Derjenige, der die Uhr begutachtet hat war nicht der Konzessionär, sondern ein Uhrmacher, der bei einer bekannten Kette aus Hamburg arbeitet und zumindest den Titel Uhrmachermeister trägt. Er hat mir empfohlen, die Uhr nach Köln zu senden, was ich auch natürlich angenommen habe. Das Blatt bekomme ich nun so oder so getauscht, ob ich das Alte wiederbekomme kann ich nicht sagen, es wird aber zumindest ein mehr oder weniger netter Satz auf der Rechnung stehen, den ich dann natürlich hier gerne einstellen werde bzw. die Rechnung. Langsam aber sicher zweifle ich aber eher an den Experten hier, als an den Leuten vom Auktionshaus und dem Uhrmachermeister in Mannheim. Und zur Frage der Zahlung, es gibt auch seriöse Auktionshäuser in den USA die selbst um ihren guten Ruf bangen, wenn sie eine Fake Uhr verkaufen würden, da laufen täglich zig Millionen Umsatz bei diesem Haus. Es dürfte nachvollziehbar sein, das ein gutes Auktionshaus in solch einem Fall auch selbst wissen möchte, ob denen dort ein Fehler bei der Begutachtung unterlaufen ist. Und letztlich, ja man kann eine Kreditkartenzahlung valutieren lassen.

[ThommyII]

Bin gespannt, welche Infos aus Köln kommen :flauschi:

[kAot]

Danke für die Infos an den Threadstarter, bin auch gespannt und verfolge das Ganze sehr interessiert!

MfG

[PCS]

. Langsam aber sicher zweifle ich aber eher an den Experten hier, als an den Leuten vom Auktionshaus und dem Uhrmachermeister in Mannheim.

Ernsthaft? Findest Du das jetzt grad fair? Ich bin jedenfalls raus. :flop:

[harleygraf]

Von Deinem letzten Statement bin ich auch etwas überrascht, bv1510.
Ich selbst konnte ja leider nicht viel zur Aufklärung beitragen.
Aber ich an Deiner Stelle wäre eher dankbar für den kompetenten, engagierten Rat der Foristi hier.....

[TheLupus]

Da fällt mir nur eins ein: Glückwunsch zum Fake!

[Nixus77]

Langsam aber sicher zweifle ich aber eher an den Experten hier, als an den Leuten vom Auktionshaus und dem Uhrmachermeister in Mannheim.

8o

[Rolstaff]

Langsam aber sicher zweifle ich aber eher an den Experten hier, als an den Leuten vom Auktionshaus und dem Uhrmachermeister in Mannheim.

Also ich bin dann mal auch raus !!

Und dass Dir das Auktionshaus aus Übersee die Zahlung von ca 3k mal eben ein paar Monate stundet, bloß weil Du behauptest, die Uhr sei nicht echt, glaube ich immer noch nicht.

[tiger071]

Seltsame Reaktion nach einer seltsamen Geschichte :ka:

Und das Köln, ein gefälschtes Blatt gegen ein originales auswechselt, kannst Du mal ganz gepflegt vergessen... :supercool:

[Milou]

Man könnte natürlich dann immernoch auch an Köln zweifeln ;)

[ulfale]

Hey, der TS ist jetzt der einzige im Forum, der eine 16700 mit Maxidial, das noch dazu auf den ersten Blick (!) von einem Uhrmachermeister einer großen Kette für nicht außergewöhnlich erklärt wurde, hat. :gut: :bgdev:

Ansonsten haben Robert und Percy mit ihren Postings alles gesagt! Manchen Leuten kann man einfach nicht helfen :ka:

[Bildverarbeiter]

Ich würde mal sagen: Ohne die Experten hier im Forum hättest Du gar nicht gemerkt, das hier was faul sein könnte... Bis zum Tag des Wiederverkaufes, und spätestens dann wäre es wohl Essig mit Geld zurückbekommen.
Trotz Deines Angriffs auf die Leute, die Dir hier kompetent helfen wollten, wünsche ich Dir viel Erfolg, das Dir kein finanzieller Schaden bleibt.
Und meine Ignorier Liste erfreut sich eines weiteren Eintrags... Tschö mit ö

[backröding]

…..Langsam aber sicher zweifle ich aber eher an den Experten hier, als an den Leuten vom Auktionshaus und dem Uhrmachermeister in Mannheim. ……...

8o:grb::ka: Sachen gibt's….

[hugo]

Dubiose Uhr,zwischenzeitlich noch dubiosere Story ....
Was man nicht alles lesen muss:rolleyes:
Weiterhin viel Spass mit der Uhr :bgdev:

[S4-Tommy]

Undank ist der Welten Lohn.

[le0p0ld]

Wenn ich eines hier im RLX gelernt habe, dann dass einige Mitglieder hier Details und Unterschiede an ihren erkennen, die ich nicht mal entdecke. Ohne Deinen Thread hättest Du, lieber TS, den Wecker glücklich mit Dir herumgetragen und nie gemerkt, was Du da am Aem hast. Insofern ist Deine Aussage einfach nur :flop:

[orphie]

ich weiß dass ich mich wiederhole aber: Hast du noch die original Anzeige/Auktion gespeichert oder einen Link dazu?
Mir deucht nämlich dass auf der Rechnung eine originale und andere 16700 abgebildet ist :op:

[backröding]

Ist doch wurst. Er glaubt doch eh nicht, was Dir so deucht...:ka:

[orphie]

er klammert sich halt an die Aussage des Uhrmachermeisters und des "seriösen" Auktionshauses...kann ich ja auch irgendwo verstehen, vorallem wenn man noch nicht lange im Forum ist bzw. das unglaubliche Wissen der Experten hier nicht kennt.

[ThommyII]

er klammert sich halt an die Aussage des Uhrmachermeisters und des "seriösen" Auktionshauses...kann ich ja auch irgendwo verstehen, vorallem wenn man noch nicht lange im Forum ist bzw. das unglaubliche Wissen der Experten hier nicht kennt.

Das sehe ich auch so und kann gewissermaßen nachvollziehen, dass er aufgrund der Aussage vom Konzessionär wieder ein Fünkchen Hoffnung hat - trotz aller negativen Stimmen hier aus dem Beitrag.

Allerdings sind diese auch meiner Meinung nach eher zutreffend - dabei hat sich aber weder jemand über das Malheur lustig gemacht, noch Schadenfreude gezeigt - zumindest bis die Kritik aufkam.;)

Wenn denn nun wider besseres Wissen Zweifel an der Kompetenz geäußert werden, würde es den Beteiligten aber gut stehen - weil sie es eben besser wissen - einfach drüber zu stehen und den wahrscheinlich ohnehin gebeutelten Burkhard nun nicht mit ewiger Nichtbeachtung oder "Glückwünschen zum Fake" abzustrafen.

Wie dem auch sei @ Burkhard - Deinen Bildern nach, müsstet Du aber im Grunde selbst sehen, dass das Photo aus dem "Gutachten" nicht mit den geposteten Bildern zusammenpasst.
Die betreffenden Punkte, die gegen diverse Originalteile sprechen, wurden ja nun auch schon mehrfach genannt.

Ich hätte mich diesbezüglich jedenfalls gefreut, von Dir noch weitere Fakten zu erfahren - so z.B. ob die im Gutachten aufgeführte Seriennummer mit der zwischen den Hörnern übereinstimmt bzw. ein Bild davon sowie eine Information, aus welchem Auktionshaus sie denn stammt.
Anhand des Bildmaterials sind es doch augenscheinlich tatsächlich zwei verschiedene Uhren - insbesondere, wenn man Zifferblatt und Lünette betrachtet.

[wristory]

Manche glauben halt nur das, was sie glauben wollen :ka:

Trotzdem drücke ich die Daumen,dass alles gut wird :gut:

[orphie]

wenn ich mir alleine nur ansehe wie die Rot/Blau Trennung der Lünette durch die 6 verläuft :kriese:

also da braucht man kein Experte sein...

[Rolstaff]

Die rot/blau - Trennung des Inlays finde ich durchaus in Ordnung !

[ThommyII]

Ist nicht hinsichtlich der Lünette u.a. oftmals jeweils die "2" ein erster Anhaltspunkt ?
Also die untere waagerechte Linie sollte nicht völlig gerade sein, sondern leicht dem Verlauf der Rundung folgen - sowie weiterhin die Stärke / Dicke der Ziffern.

[orphie]

Die rot/blau - Trennung des Inlays finde ich durchaus in Ordnung !

du hast recht, die ist wirklich immer unterschiedlich 8o Wieder was gelernt, danke Jürgen :gut:

dachte das kann nicht normal sein:

http://oi59.tinypic.com/qstf6v.jpg

[max mustermann]

Also dieses Blatt ist sowas von auffällig falsch, daß es fast schon weh tut......

Ist das Uhrwerk original? Die Chinesen machen die nämlich auch schon nach.

[shocktrooper]

Also bei den Dots auf dem Blatt hab sogar ich als absoluter Nixchecker 8o

[madmax1982]

Ich bin mal gespannt, wie das Statement von Rolex zu der Uhr aussieht und bleibe bei meiner Meinung dazu.

[lachender]

auch als Nichtexperte sehe ich die Dots passen nicht zur Uhr. Für alles witere, meinen Respekt an die gebalte Fachkompetenz des Forums :dr: dieser würde ich ehr trauen als anderen z.B. Uhrmachern. Da dürfte höchsten noch Rolex Köln ein letztes Wort haben :gut:.

Welches Auktionshaus bzw. Auktion war es den ?

[HolderFloh]

Möglicherweise fühlte sich der TS von den doch sehr deutlichen Kommentaren der Experten (deren Fachkompetenz ich keinesfalls in Frage stelle ;) ) derart in die Ecke gedrängt, dass er sich zu dieser Äußerung hinreißen ließ. Nach dem Motto "Ich habe wohl alles falsch gemacht, was ich nur falsch machen konnte und nun werde ich zum Fraß vorgeworfen...".

Er hat aber mE dennoch niemanden beleidigt geschweige denn persönlich angegriffen.

Ich selbst hätte -mangels Fachkenntnis- ebenfalls einem Schwindel aufsitzen können. Aber da ich nun schon mehr als ein Jahr dabei bin, würde ich mich vorher von Euch beraten lassen. :dr:

Möglicherweise ist die Uhr tatsächlich falsch. Aber der TS möchte sich bei Rolex letzte Gewissheit verschaffen. Und ich würde mich riesig für ihn freuen, wenn Rolex die Echtheit bestätigen würde. ;)

[*rlx*ulle*]

Puh, bin ich froh, dass es der Mannheimer-Konzi der großen Kette aus Hamburg ist, der die Uhr begutachtet hat und nicht meiner ne Ecke weiter.

Wäre jetzt echt schockiert gewesen, wenn man dort die Uhr so eingeschätzt hätte.

Aber da es der von der großen Kette war, kann ich nun beruhigt einschlafen.

[max mustermann]

Nur noch soviel: einem Uhrmachermeister, dem es beim Anblick dieses Zifferblattes nicht sofort die Haare aufstellt, dem traue ich keinesfalls zu, ein Rolexwerk als original oder nicht original zu bewerten.

[obiwankenobi]

@max mustermann: ist das nicht ein wenig zu viel des guten? Es gibt so viele "gute" fakes und wenn die uhr eh zu rolex geht, würde ich auch den ball flach halten und abwarten und nicht übermotiviert über die stränge schlagen. selbst hier verlieren sich die argumente in "original bis fake" dabei hat selbst nur der TS die uhr in der hand gehalten oder einer von euch auch?

[steboe]

Ich bin bei Max;)
Deine Argumentation ist nicht nachvollziehbar:( , junger Jedi:D

[TheLupus]

Puh, bin ich froh, dass es der Mannheimer-Konzi der großen Kette aus Hamburg ist, der die Uhr begutachtet hat und nicht meiner ne Ecke weiter.

Wäre jetzt echt schockiert gewesen, wenn man dort die Uhr so eingeschätzt hätte.

Aber da es der von der großen Kette war, kann ich nun beruhigt einschlafen.

Du weißt doch gar nicht, was der Uhrmacher gesagt hat. :ka:
Es wird ja meistens das vom Gegenüber gehört, was es hören möchte. Zu einer schriftlichen Bestätigung hat sich der Uhrmacher anscheinend nicht hinreißen lassen. Warum wohl? :grb: ;)

[kAot]

freie Meinungsäußerung!

Thx 4 all comments!

MfG

[obiwankenobi]

@steboe: muss sie für dich ja auch nicht sein. für mich - und sicherlich auch andere - schon. ;)

@lupus: +1

anmerkung: ich finde es schon schade, dass nun auf den mannheimer konzi eingedroschen wird, wo er angeblich das blatt nicht - wie viele hier glauben - als fake enttarnt hat, sondern die uhr nach köln schicken lässt. =(

Ich bin mal gespannt, was als rückinfo aus köln kommt..... :bgdev:

[Rolstaff]

Wüsste nicht, was es da gespannt zu sein gibt,,,,,

[obiwankenobi]

einfaches interesse vielleicht? es ist ja nicht so, dass das thema "aus den augen, aus dem sinn" ist. zumindest mich interessiert eine spätere info schon. kann aber ja auch anderen gleichgültig sein.

[trophy]

Ist die Sub vom TE überhaupt echt? :bgdev:

[Schmackofatz]

Puh, bin ich froh, dass es der Mannheimer-Konzi der großen Kette aus Hamburg ist, der die Uhr begutachtet hat und nicht meiner ne Ecke weiter.

Wäre jetzt echt schockiert gewesen, wenn man dort die Uhr so eingeschätzt hätte.

Aber da es der von der großen Kette war, kann ich nun beruhigt einschlafen.

hi Oliver,


das Gleiche habe ich mir auch gedacht... :kriese:

[Schmackofatz]

@steboe: muss sie für dich ja auch nicht sein. für mich - und sicherlich auch andere - schon. ;)

@lupus: +1

anmerkung: ich finde es schon schade, dass nun auf den mannheimer konzi eingedroschen wird, wo er angeblich das blatt nicht - wie viele hier glauben - als fake enttarnt hat, sondern die uhr nach köln schicken lässt. =(

Ich bin mal gespannt, was als rückinfo aus köln kommt..... :bgdev:


Sorry, aber ich glaube, wir "Mannheimer" betrachten die Sache von der anderen Seite her.

Der "Konzi um die Ecke" ist ein eher etwas kleinerer Konzi mit einer doch recht langen Familientradition und gibt einem beim Einkaufen ein sehr sympathisches und persönliches Erlebnis. Auch der bei ihm seit langen angestellte Uhrmacher kommt kompetent und sympathisch rüber.

Bei W***e ist das eher Alles nicht wirklich der Fall. Aus meiner subjektiven Sicht zumindest.

Daher sind wir "beruhigt", dass hier nicht die Kompetenz des bei uns so beliebten Konzis in Frage gestellt wird.

[Janufer]

du hast recht, die ist wirklich immer unterschiedlich 8o Wieder was gelernt, danke Jürgen :gut:

dachte das kann nicht normal sein:

http://oi59.tinypic.com/qstf6v.jpg

Ich sags jetzt mal vorsichtig...da hättest Du Dich vielleicht 3 Posts vorher nicht so aus dem Fenster lehnen, sondern mal selber nachschlagen sollen. Passiert, ist ok, aber vielleicht sind es gerade solche Dinge die dem TS nochmal Hoffnung bringen.

Grüsse Jan

[obiwankenobi]

Sorry, aber ich glaube, wir "Mannheimer" betrachten die Sache von der anderen Seite her.

Der "Konzi um die Ecke" ist ein eher etwas kleinerer Konzi mit einer doch recht langen Familientradition und gibt einem beim Einkaufen ein sehr sympathisches und persönliches Erlebnis. Auch der bei ihm seit langen angestellte Uhrmacher kommt kompetent und sympathisch rüber.

Bei W***e ist das eher Alles nicht wirklich der Fall. Aus meiner subjektiven Sicht zumindest.

Daher sind wir "beruhigt", dass hier nicht die Kompetenz des bei uns so beliebten Konzis in Frage gestellt wird.

+1 -> da gebe ich dir recht. der von dir genannte ist auch TOP!

[obiwankenobi]

.... und was ist daraus geworden?

[Gooni11]

Hallo
Ich könnte mir vorstellen das es jenes Kölner Schreiben nie geben wird......und wenn doch wird er es wohl eher nicht hier einstellen.
Also das denke ich jedenfalls......
Mfg

[ulfale]

.... und was ist daraus geworden?

"(...)bis in ca. 3 Monaten ein Schreiben/Ausführung aus Köln vorliegt. Sobald ich neue Infos dazu habe schreibe ich es euch.(...)"

[Rollit]

Das Ding ist von A bis Z eine Möhre. Blatt, Zeiger, Krone, Lünette etc.
Erst fragen - dann kaufen! Muss man sich dann danach auch nicht vom Zeudokonsti echt reden lassen.

[obiwankenobi]

Das Ding ist von A bis Z eine Möhre. Blatt, Zeiger, Krone, Lünette etc.
Erst fragen - dann kaufen! Muss man sich dann danach auch nicht vom Zeudokonsti echt reden lassen.

das ist nicht nett. ist nicht jeder ein fachmann. by the way: eine abschließende info gibts noch nicht! (siehe oben)

[Fabiansky]

Das ist wirklich nicht nett.

Aber immerhin ob der Vokabel "Zeudokonsti" unglaublich lustig.

Endlich wurde mein Sprachschatz erweitert.

Ich geh jetzt zum Zychologen und frag ihn, was er davon hält - gute Nacht!

[PITPIT]

Und, was würde jetzt aus der Sache? Die Größe der Dots ist wohl an aktuelle Mod. Adaptiert aber anders ausgeführt und sicher nicht Vintage Original.

[ulfale]

siehe u.a. Beitrag 159

[Beaver]

Wäre schön, wenn es in dieser Sache positive News für den TS gäbe....
Kennt jemand den Status Quo?

[Pe1]

Ich fürchte, der TS wird sich nicht mehr äußern ... schade :pale:
Mich würde auch interessieren, wie die Sache ausgegangen ist.

[trophy]

Das Gutachten wird wohl noch nicht fertig sein...:ka:

[bv1510]

Natürlich werde ich, wegen des großen Interesses, mich melden, Abholtermin ist eigentlich der 19.01 vereinbart, nach Rücksprache mit dem Konzi eventuell auch ein paar Tage später (Rolex erhielt die Uhr am 09.Oktober)

[Pe1]

Schön, doch von Dir zu hören =)

[Flo74]

...Rolex erhielt die Uhr am 09.Oktober
2014?
und dann immernoch kein bescheid?
die haben die wohl kommentarlos in die tonne getreten.

sorry für dich.

[Pe1]

Ist doch ein Abholtermin vereinbart

[ehemaliges mitglied]

2014?
und dann immernoch kein bescheid?
die haben die wohl kommentarlos in die tonne getreten.

sorry für dich.

Was ein Schwachsinn, als ob eine Firma einfach so dein Eigentum wegwerfen darf, und sei es noch so Fake und was weiß ich. Das Einzige, was die machen können, ist die Uhr zurückgeben/schicken mit dem Hinweis, dass es sich nicht um eine echte Rolex handelt und diese Uhr somit bei Rolex keinen Service genießen kann.

[Flo74]

Was ein Schwachsinn, ...
Glaubst Du wissentlich, dass es insgesamt "Schwachsinn" ist?
Sei Dir da nicht so sicher.

Mich würde es nicht wundern.
Mir war, dass wir das hier auch schon hatten.

Möge der TS aber seinen "Gegenstand" zurückerhalten, um dem VK gegenüber die Ansprüche geltend machen zu können.

[ehemaliges mitglied]

Du, es gibt Gesetze in Deutschland... Zum Glück.

WENN, dann müsste der Zoll nachweisen, dass er sich die Uhr wissentlich als Fake gekauft hat (was sich als äußerst schwierig darstellen wird) und DANN könnte die Uhr von Zoll beschlagnahmt werden, aber auch nur von dem. Keine Firma, und sei sie noch so groß, kann ohne Einschalten von staatlicher Gewalt irgendwelches Eigentum wegnehmen oder wegwerfen.

[Flo74]

Und Rechte :)

Wenn Rolex, z.B. bei einer Revi eine fake Inlay gegen ein echtes tauscht, siehts Du das eingelieferte Inlay nie wieder.
Da kannste betteln soviel Du willst.

Bei einem Vollfake, wo deren Name fett drauf steht, dürfen die sicher auch einschreitn.

Es ist wie mit den Turnschuhen, die aus Asien am Flughafen "landen"... ab in den Verbrenner.

[ehemaliges mitglied]

Und Rechte :)

Es ist wie mit den Turnschuhen, die aus Asien am Flughafen "landen"... ab in den Verbrenner.

Genau das meine ich, das ist keine Firma, sondern der Zoll der sowas macht. Nicht Nike oder Adidas, sondern der Zoll.

[Pe1]

Flo hat Recht. Aber, dass ein Abholtermin vereinbart ist deutet darauf hin, dass Burkhard die Uhr zurück bekommt.
Auf das Ergebnis bin ich gespannt.

[Flo74]

nö, das meinstest Du eingangs nicht, sondern jetzt erst zu meinem Beispiel.

aber egal....



Möge der TS aber seinen "Gegenstand" zurückerhalten, um dem VK gegenüber die Ansprüche geltend machen zu können.

[ehemaliges mitglied]

Natürlich meinte ich das. Lese dir einfach alles was ich geschrieben habe nochmal durch.

Und wegen der Gesetzeslage, der nichtwissentliche Erwerb und Besitz von Fakes ist in Deutschland NICHT strafbar, das heißt, dass du wenn überhaupt nur drangekriegt wirst (und zwar vom Gesetz, nicht von Rolex), wenn du mit den Dingern handelst oder versuchst, damit zu betrügen - Behauptung einer Originalität zwecks Vermögensvorteil.

Mit der Revision und den Fakeinlays z.B. kann ich mir vorstellen, dass Rolex dort die "Grauzone" des Reparierens nutzt, um das Teil auszutauschen. Die sagen einfach war defekt, und deswegen wurde getauscht.

Ich will mit meinen Postings hier auch nicht Rolex verteufeln oder *setze hier Markenhersteller x ein*, aber dass Hersteller Fakes einbehalten und selbst vernichten dürfen stimmt einfach schlicht und ergreifend nicht.

[NicoH]

Freunde, bittet schweift nicht so sehr vom Thema ab, danke :dr:

Marken- oder zollrechtliche Fragen sind nicht der eigentliche Gegenstand dieses Threads und erst recht nicht dieses Forums.

[ulfale]

Sorry, Nico, dass ich das (hoffentlich abschließend) nochmals aufgreife, aber wenn man sich den Thread durchliest bzw. durchgelesen hätte, hätte man Percy's Erläuterungen hiezu ab Beitrag 100 schon gefunden ---> http://www.r-l-x.de/forum/showthread.php/141126-Meine-Neue-aus-%C3%9Cbersee?p=4486679&viewfull=1#post4486679

[ehemaliges mitglied]

Ich wollte nur nicht, dass dem TS noch zusätzlich Angst gemacht wird, weil ich das für unnötig halte. Ich wollte dich damit auch nicht angreifen Flo, bitte entschuldige meine etwas ruppige Ausdrucksweise.

[Flo74]

Simon :dr:


Wurde erläutert, ob der Konzi sich vorab das Werk angesehen hat?
Nicht dass da auch noch ein Asiaböller drin ist.

[ulfale]

Steht auch schon im Thread:
http://www.r-l-x.de/forum/showthread.php/141126-Meine-Neue-aus-%C3%9Cbersee?p=4486590&viewfull=1#post4486590

[NicoH]

Muss man jetzt schon den ganzen Thread lesen? :motz:

:D

:dr:

[Flo74]

Pardon, habs überlesen.

Mit dem Werk sind schonmal 50% "gerettet"

[ehemaliges mitglied]

Hmmm...sehr maxi, die dots.

[ehemaliges mitglied]

Gibt es mittlerweile Neues von der Uhr? 19.1. war doch Abholung oder?

[Hausi]

Scheinbar ist die GMT doch echt, Rolex Köln braucht doch keine 3 Monate um einen Fake zu identifizieren und zurück zu schicken.

[hugo]

Scheinbar ist die GMT doch echt, Rolex Köln braucht doch keine 3 Monate um einen Fake zu identifizieren und zurück zu schicken.

Ja nee,iss klar ;-)

[ehemaliges mitglied]

Scheinbar ist die GMT doch echt, Rolex Köln braucht doch keine 3 Monate um einen Fake zu identifizieren und zurück zu schicken.

Da wird mit der Abwicklung/ Abrechnung bis nach der PE gewartet. Würdet ihr auch nicht anders handhaben. :weg:

[Spacewalker]

Da wird mit der Abwicklung/ Abrechnung bis nach der PE gewartet. Würdet ihr auch nicht anders handhaben. :weg:

Ahh, ja ....... :xmas:

[sevenpoolz]

Letzte Aktivität war am 16.01. - da kommt wohl nix mehr ;)

[ehemaliges mitglied]

Schade, mich hätte wirklich interessiert, was mit der Uhr los ist.

[love_my_EXII]

Mal ehrlich, der TS hat doch in #168 geschrieben - 19.01 ODER ein paar Tage später. Einfach mal in Ruhe abwarten - es soll Menschen geben deren Prioritäten nicht auf Statusberichten und Bildern für ein Forum liegen, noch dazu wenn immer wieder unterschwellig oder durch die Blume gesagt wird: "Ist eh alles Bullshit".

Viele Grüße,
Oliver

[bv1510]

Guten Abend, für alle die es noch brennend interessiert, habe die Uhr heute abgeholt und Rolex hat den Service ausgeführt incl. neuer Garantiekarte. Die Uhr war in Köln, leider hat mein Konzessionär die Ergebnisse nur am PC mitgeteilt, da die Berichte nicht ausgehändigt werden, aber soviel zur Uhr. Band original, Gehäuse original, Werk original, Glas original (nun getauscht) , Ziffernblatt fremd (nun getauscht) und die alten Teile, also Blatt, Glas, Dichtungen habe ich nicht ausgehändigt bekommen bzw. zurück erhalten. Die Uhr wurde komplett überholt. Siehe auch Bilder. In diesem Sinne, schönen Abend.
76301
76302
76303

[kAot]

:gut: thx

[The Banker]

Na dann mal Glückwunsch :dr:!

[ehemaliges mitglied]

Sehr schön, das freut mich wirklich sehr für dich! Genau sowas wollte ich hören. Hier wurde ja teilweise schon spekuliert aka "Das Ding ist von A bis Z ne Möhre", was sich ja nun nicht bewahrheitet hat!

Eine sehr schöne Uhr, und viel viel Freude trotz des schlechten Startes mit ihr! :dr:

[Cosmic]

:gut: für Deinen Post und viel Spaß mit der Uhr... :dr:

[Pe1]

Schöne Rückmeldung. Freut mich für Dich :winkewinke:

[ehemaliges mitglied]

Freut mich sehr für Dich. Tolles Ergebnis und nun hat Deine Uhr eine richtige Geschichte, im Gegensatz zu vielen anderen...
Der ein o andere wird das Ergebnis in Demut bestaunen, wenn auch im stillen Kämmerlein.

Mich würde der monetäre Invest i den großen Service interessieren. Gern auch nur als grobe Hausnummer u via pn.

Viel Spaß mit der tollen Uhr.

[sevenpoolz]

Schön das es nun ein glückliches Ende genommen hat und es freut mich das Du uns das Ergebnis noch mitgeteilt hast.

Jetzt bleibt mir nur noch zu sagen - ganz viel Spaß mit Deiner GMT und die schaut jetzt aus wie flamm-neu, oder? :gut:

[usummer]

Sehr schön Burkhard. Freut mich, das es für dich so gut ausgegangen ist.:gut:

[Beaver]

Ergo....Happy End:dr:

Freut mich sehr :top:

[hugo]

Schönes aber teures Happy End :gut:

[harleygraf]

Freut mich für Dich.
Und manch schadenfroher "Besserwisser" sollte vielleicht erröten....8o

[ehemaliges mitglied]

Freut mich für Dich.
Und manch schadenfroher "Besserwisser" sollte vielleicht erröten....8o

+1

[bv1510]

Schönes aber teures Happy End :gut:

Na ja, eine Uhr aus dem Jahr 1991 kann man nach 24 Jahren mal durchaus überholen lassen, ich meinte sogar gelesen zu haben, das man das unbedingt mal tun sollte.
Dabei hat Sabmärinnä durchaus Recht, die Uhr bekommt nun einen Ehrenplatz in meiner Sammlung nach so einer "Geschichte".
Einen besonderen Dank an all diejenigen, die sich wirklich mit mir freuen können.:gut:

[wagncn]

Wie darf ich mir das vorstellen? War das ursprüngliche ZB von einer sechsstelligen Ref., oder ein Fake?
Jedenfalls sieht die Uhr nach der Revision sehr hübsch aus!

[Flo74]

glückliches ende.
ein abenteuer, auf welches man hätte verzichten können.
die nächste kaufst du hier :dr:

[hugo]

Wie darf ich mir das vorstellen? War das ursprüngliche ZB von einer sechsstelligen Ref., oder ein Fake?
Jedenfalls sieht die Uhr nach der Revision sehr hübsch aus!

Zifferblatt fremd = nette Umschreibung von Rolex für Fake

[Magul]

Freut mich auch für dich, Burkhard. Ich sagte ja bereits anfangs, dass ich die Echtheit des ZB und des Glases angezweifelt habe. Somit freue ich mich für dich, dass der Rest der Uhr zumindest echt und nun auch frisch revisioniert ist.:dr:
Noch mal ne Frage zum Glas: das war echt? Oder aber, war es echt, aber falsch für diese Referenz?:grb:

[Thomas Arte]

Hey,


Ich glaub' halt immer an das Gute. Bis zum Schluss.... :ka: ;)

Manchmal kann der Glaube eben Berge versetzen. :op:

Von mir auch herzlichen Glückwunsch zu diesem guten Ausgang und noch viel Freude an der Uhr! :dr:

[Döskopp]

Und nun??

Nimmt das Auktionshaus die Uhr zurück? ;):D

[wagncn]

Worin bitte besteht der Sinn, in eine echte Uhr ein gefaktes ZB einzubauen?
Ich kann mir das nur so vorstellen, dass der/ein Vorbesitzer entweder des Preises Willen ein "Aftermarket"-Blatt gekauft hat, wg. Defekt ein vermeintlich echtes gekauft hat und dabei übers Ohr gehauen wurde oder er wollte halt unbedingt größere Dots haben, wurscht ob das Ding echt ist oder nicht :D.


Zifferblatt fremd = nette Umschreibung von Rolex für Fake

[hugo]

Worin bitte besteht der Sinn, in eine echte Uhr ein gefaktes ZB einzubauen?
Ich kann mir das nur so vorstellen, dass der/ein Vorbesitzer entweder des Preises Willen ein "Aftermarket"-Blatt gekauft hat, wg. Defekt ein vermeintlich echtes gekauft hat und dabei übers Ohr gehauen wurde oder er wollte halt unbedingt größere Dots haben, wurscht ob das Ding echt ist oder nicht :D.

Geld !?
Warum wird betrogen,gestohlen ....

[Cosmic]

Ich vermute mal letzteres, Christian, mit genau dieser "Unbeschwertheit". :rolleyes:

Nicht umsonst werden ohne Ende "Aftermarket"-Rolex-Parts aus den Staaten bei ebay angeboten. :flop:

[Bildverarbeiter]

Kurz zusammengefasst: Das, was im Vorfeld von den Experten hier bei R-L-X angemerkt wurde, ist tatsächlich von Rolex getauscht worden.
Ich drücke Dir die Daumen, dass das Auktionshaus für die Dir entstanden Kosten aufkommt. Und wenn die tatsächlich jetzt erst Deine KK belasten, würde ich mich aufgrund des jetzigen Wechselkurses mehr als ärgern...

[wristory]

Glückwunsch zum guten Ende :dr:

[TheLupus]

Glück gehabt.
Glückwunsch! :dr:

[cardealer]

Sieht aber toll aus Glückwunsch:dr::dr:

[bv1510]

Der Fall ist für mich in diesem Sinne noch nicht abgeschlossen, denn ich werde mit Rolex insofern noch Kontakt aufnehmen, was die Beschreibung "Ziffernblatt fremd" genau bedeutet, entweder a) es ist ein echtes Ziffernblatt aber nicht für dieses Modell , oder b) es ist tatsächlich ein Aftermarket Blatt bzw. unecht.
Der Preis für die Generalüberholung weicht insofern nicht wesentlich von einer Revision ab, von daher ist es für mich als Sammler dann zu verschmerzen, wenn die Uhr aus dem Baujahr 1991/1992 überholt wurde. Dafür habe ich nun eine tadellose Uhr, die für die nächsten Jahre gewartet ist. Auch die Sorge wegen dem Dollarkurs ist unbegründet und der Wechselkurs wurde vom Ersteigerungsdatum genommen. Wichtig ist aber für das Auktionshaus, warum die dortigen Gutachter auf das Ziffernblatt eventuell nicht aufmerksam geworden sind. Sollte das Blatt nachweislich falsch sein, werde ich natürlich dann auch Preisminderungsansprüche geltend machen. Das Auktionshaus ist selbst an einer lückenlosen Aufklärung sehr interessiert.

[ehemaliges mitglied]

Kurz zusammengefasst: Das, was im Vorfeld von den Experten hier bei R-L-X angemerkt wurde, ist tatsächlich von Rolex getauscht worden.

Falsche Krone, falsches Gehäuse, falsches Band also auch ja? :rolleyes:

[Hausi]

Nur das Zifferblatt war scheinbar ein fake.

[kAot]

klingt gut, dass das Auktionshaus auch an einer Aufklärung interessiert ist!

viel Erfolg bei der Preisminderung, falls das Blatt "fake" war.

MfG

[Macuser]

Freut mich für Dich, dass das nun doch für Dich gut ausgegangen ist. Mit dem Ergebnis kann man doch nun gut leben. Dann also viel Freude mit der Uhr.

[wagncn]

Leute ich möchte anbei noch ein paar Zeilen zur "Falschbeurteilung" der Uhr loswerden...

Erstens ist die Einschätzung eines Wertgegenstandes anhand von Bildern, auch mit noch so guter Auflösung, oftmals sicher nicht leicht bis sehr schwierig. Eine Begutachtung vor Ort, event. mit Vergleichsobjekten oder Literatur ist da sicher effektiver.
Dann denke ich, dass die meisten unserer Alteingesessenen hier dies nicht beruflich, sondern als Hobby mit Leidenschaft und Herzblut betreiben, damit uns anderen Uhrenfreunden möglichst kein Schaden in Ausübung ihrer Leidenschaft entsteht. Ein Sachverständiger lässt sich diese Dienstleistung natürlich adäquat bezahlen und von diesem darf ich aufgrund seines Gutachtens auch Sicherheit verlangen.

Dem TS ist an dieser Stelle kein Nachteil entstanden, er wurde kostenlos darauf hingewiesen, dass an seiner Neuerwerbung ein oder mehrere Details/Einzelteile nicht ganz koscher sind. Die Erwartung einer huntertprozentigen Sicherheit aufgrund von Ferndiagnosen anhand von Bildern empfinde ich an dieser Stelle etwas vermessen, von ein bissl Sticheln im nachhinein ganz zu schweigen.

Denn dies hat zur Folge, dass unsere Spezis hier gar nix mehr schreiben, sich LMAA denken und ihr Wissen für sich behalten. Dadurch geht viel Know-How verloren und auch der zwischenmenschliche Part leidet zusehends.

Um wieder auf das Thema zu kommen...
Die Beantwortung der Frage nach Herkunft und des Grundes für den Einbau des "Aftermarket-Dials" werden wir wahrscheinlich nicht mehr erfahren. Ich wusste z.B. auch nicht, dass RLX bedenkliche Einzelteile austauscht und die Uhr nicht a priori zurückweist. Feine Sache und wie schon gesagt, die GMT sieht wieder sehr lecker aus!

@Burkhard:
Zahlt sich das (rechnerisch noch) aus, eine Uhr in den USA zu ersteigern? Kommt ja noch Zoll, EUSt. dazu und dann der Wechselkurs noch. Oder ist die Ware dort gscheiter?

[Flo74]

... Ich wusste z.B. auch nicht, dass RLX bedenkliche Einzelteile austauscht und die Uhr nicht a priori zurückweist.
Da Werk und Case, also die main-plate und Gehäuse, echt waren/sind, wird/wurde von Rolex so entschieden da heranzugehen einen Originalzustand wieder herzustellen.
Wäre -im schlimmsten Fall- das Werk ein Fake, hätte sich das von deren Seite sofort erledigt.
Denn Case, Glas, Blatt, Zeiger, Krone, Lunette, Inlay und Band sind verfügbar und können von Rolex hergeführt werden.
Ein komplettes Werk wird nicht bereitgestellt.

[Cosmic]

Ich hatte es ja auf der Seite davor schon mal geschrieben: Der Markt ist voll von "Aftermarket-Teilen" für Rolex-Uhren und wird ziemlich heftig in und aus den Staaten bedient. Das hängt meiner Meinung nach damit zusammen, dass dort zum Teil mehr Wert auf "Gefällt mir" ("Wow, Maxi-Dial!") als auf Originalität gelegt wird. Und so kommen insbesondere Blätter und auch Lünetteninlays zweifelhafter Herkunft in an sich gar nicht mal so zweifelhafte Uhren. Nicht mehr und nicht weniger. Und landet die Uhr dann an offizieller Stelle, fliegt das alles raus und der Originalzustand wird wiederhergestellt.

Mich hat zwar die Aussage des Uhrmachers des einliefernden Konzessionärs erst mal etwas gewundert, er könne am Blatt nichts ungewöhnliches erkennen. Aber vielleicht gab es da auch eine Störung in der Kommunikation und darüber hinaus wollte der Uhrmacher den Kunden auch nicht mal so geradeheraus verärgern. Vielleicht war es auch noch ein sehr unerfahrener Uhrmacher und er hat es schlichtweg nicht besser gewusst. Nicht so schön, aber ist ja auch nicht jeder so mit Rolex verheiratet, wie wir. :dr:

[Flo74]

und wie wir schon alle hier erlebt haben, haben die werten Konziherrschaften -mit Verlaub- nicht alles auf dem Radar wie wir, die sich noch heute ständig die guten alten 5-stelligen Referenzen in großen Bildern in diversen Threads ansehen.

Sofern war die Entscheidung völlig richtig den Service Richtung Köln einzuleiten.

[hugo]

USA = Ohhhhhhh,you wear a Rolex,very nice.You are a rich Guy :dr::jump::verneig:


Hier = Oh,eine Rolex.Ist die echt ? Ja,ehrlich ? Habe die auch schon ganz oft auf Basaren und so gesehen.Auch alles noch im originalen Auslieferungszustand ? Welchen Lc ? B+P auch dabei ? Verzollt ? Mit Garantie gekauft ...... ?????? War bestimmt preiswert,oder ? Ich kenne da ein paar gute Grauhändler ....

:bgdev:

[Flo74]

:rofl:

[TitusDH]

Schön, dass es für Burkhard doch noch gut ausgegangen ist.

Ich & meine 16700 freuen sich mit.

viele Grüße, Wilfried

[bv1510]

@wagncn "Zahlt sich das (rechnerisch noch) aus, eine Uhr in den USA zu ersteigern? Kommt ja noch Zoll, EUSt. dazu und dann der Wechselkurs noch. Oder ist die Ware dort gscheiter? "

Ob die Ware dort gescheiter ist oder nicht kann ich pauschal nicht sagen, entscheidend ist in erster Linie zu welchem Preis man einen Gegenstand ersteigert und man muss selbstverständlich sich selbst ausrechnen, ob dann der Zoll (Ist verschwindend gering bei Uhren) und die EUst. nicht teurer ist, als ein Kauf im Inland. Es spielt natürlich auch eine Rolle, ob man die EUst. geltend machen kann, wie das z.B. bei mir der Fall ist und wie auch der entsprechende Wechselkurs gerade steht. Ich kann nur aus eigener Erfahrung sprechen, das z.B. die meisten Rolesor bzw. 2 tone Submariner in den USA bis vor kurzem wesentlich günstiger waren als auf dem europäischen/deutschen Markt, das hat sich natürlich jetzt durch die Euro Abwertung zum negativen geändert. Auch ist die Fülle an Uhren auf dem amerikanischen Markt um ein vielfaches höher als bei uns. Sollte TTIP kommen wird der Handel in dieser Richtung erhebliche neue Möglichkeiten bringen.

[TitusDH]

Nachtrag: Gut, dass solche US-deals dank des aktuellen Eurokurses sich eigentlich verbieten ..... :D

...und generell mit Vorsicht zu geniessen sind, wie wir hier gesehen haben. 8o

[cardealer]

...und generell mit Vorsicht zu geniessen sind, wie wir hier gesehen haben. 8o

Sorry aber das ist Quark das hätte in Europa genauso passieren können.

[Thomas Arte]

Hey,


Sorry aber das ist Quark das hätte in Europa genauso passieren können.

Italienische Full Sets? :rofl:

Danke für diese ganzen Themen immer, sind wirklich informativ und unterhaltsam. :dr:

[Cosmic]

Die Einfuhrumsatzsteuer geltend machen? Wie geht das denn bei 'ner privaten Uhr? Oder bist Du Uhrenhändler?

[hugo]

Occhhhh nöööööö,jetzt nicht umschwenken auf das ewige Zoll und Einfuhrumsatzsteuer Gedöns.
Das geht selbst bei einem Uhrenhändler nicht.

[Cosmic]

Udo, ich hab's mir doch nicht aus den Fingern gesogen. Schreibt der TE im Post 235 (http://www.r-l-x.de/forum/showthread.php/141126-Meine-Neue-aus-%C3%9Cbersee?p=4614588&viewfull=1#post4614588) und ich würde es gern verstehen wollen. ;)

[Bildverarbeiter]

Falsche Krone, falsches Gehäuse, falsches Band also auch ja? :rolleyes:

Mhhh, machen wir mal ein Recap:


Die Box gehört schon mal nicht zur Uhr und so ein Blatt hab ich noch nie gesehen, riesige Indices und komischer großer Font....

Blatt, Zeiger, Glas - irgendwie gefällt mir das alles nicht. Kann aber natürlich auch an den Bildern liegen...

Lupe,Datumfenster,Indexe,Druck ..... Kein Wunder wenn aus Übersee ..... Das war nix.

Das Blatt sieht imho echt sehr seltsam aus.

Zeigersatz, insbesondere der 24h Zeiger, sowie der Font des Inlays gefallen mir auch nicht... =(

Das Blatt ist m.E. "Aua". Kronenabstand zu Schrift (Rolex, Oyster Perpetual Date) und generell Schriftabstände passen nicht, d.h. Leerabstand dazwischen viel zu gering. Dotgrösse ebenfalls nicht. Das Glas hat einen seltsamen Doom Effekt. Vom Gehäuse und Band bräuchts mehr Bilder.

Sorry Burkhard, aber Glas und Blatt sind definitiv nicht echt…...

Das Glas sieht aus wie ein Plexi....Eigenartige Wölbung. Ich habe selbst eine 16700 und die hier gezeigte weicht doch erheblich von meiner Originalen ab. Nun gut, dass die hier gezeigte zumindest teilweise nicht original ist, steht ja außer Frage.

Mach doch mal Fotos von den Gravierungen der Serial / Referenz am Gehäuse. Dann könnte man wohl sehen, ob wenigstens das Gehäuse echt ist.... Alles was ich bisher sehe, ist jedenfalls fake (Blatt, Zeiger, Inlay, Glas)...

Die rot/blau - Trennung des Inlays finde ich durchaus in Ordnung !

Nur noch soviel: einem Uhrmachermeister, dem es beim Anblick dieses Zifferblattes nicht sofort die Haare aufstellt, dem traue ich keinesfalls zu, ein Rolexwerk als original oder nicht original zu bewerten.

Das Ding ist von A bis Z eine Möhre. Blatt, Zeiger, Krone, Lünette etc. Erst fragen - dann kaufen! Muss man sich dann danach auch nicht vom Zeudokonsti echt reden lassen.

Bei der Suche in diesem Thread bin ich auf diese Dinge gestoßen, "Entlarvtes" Gehäuse und Band hab ich nicht gefunden, nur einige Bitten nach mehr Bildern, um eben auch diese Bewerten zu können.

Getauscht wurde einzig und alleine die Lünette nicht:
76302
Ansonsten Krone, Glas, Zeiger, ZB.

Mich freut das halbwegs gute Ende für den TS und hoffe, das kann ich nur wiederholen, das es finanziell einen Ausgleich gibt. Aber diese Anzweifelung an der Expertise der geschätzten Member war wohl nicht ganz zutreffend. Wie ich vor einigen Monaten schon schrob: vermutlich würde der TS bis heute noch nicht wissen, das da was faul war. Aber war ja früher schon so: Den Überbringern von schlechten Nachrichten hat man den Kopf abgeschlagen.

[backröding]

Getauscht wurde einzig und alleine die Lünette nicht:
76302



Nun, das Gehäuse, Band & Werk blieben wohl auch.

[Bildverarbeiter]

Nun, das Gehäuse, Band & Werk blieben wohl auch.
Genau, aber die hat doch gar niemand als Fake enttarnt?! Ich wollte nur herausstellen, das die angesprochenen Dinge so von Rolex getauscht wurden, bis eben auf das Inlay...

[backröding]

Ah, jetzt hab ich es (verbockt). Ich habe den Thread nicht noch einmal komplett gelesen und mir war so, dass am Großteil der Uhr Zweifel bestanden.
Also hake das bitte ab und vergiss meinen Beitrag.

Ich freu mich mit dem Kollegen, aber die Aktion in sich erschließt sich mir so nicht.

[NicoH]

Die Aktion, eine Uhr im Ausland zu kaufen? Naja, sowas kann ja jedem passieren, dass er Quatsch kauft. :ka: Hätte ja auch alles gut gehen können ;)

[backröding]

Ja, aber hier kann ich wieder hinwackeln. Eine Retoure nach USA ist ja mehr oder weniger wegen der Einfuhrbestimmungen für Rolex Uhren unmöglich.

[TitusDH]

Ja, eben drum!

Wie könnte man demnach überhaupt eine Einfuhr aus den USA privat rückabwickeln, selbst wenn zwischen den Vertragspartnern darüber Einvernehmen geherrscht hätte?

[backröding]

nach meinem Verständnis gar nicht...

[NicoH]

Ja, stimmt. Aber: hätte ja auch gut gehen können ;)