Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Flugzeugabsturz in Südfrankreich
ehemaliges mitglied
24.03.2015, 12:22
Bei Barcelonette ist ein Germanwings Airbus gecrasht. Flight 4U9525
http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2015-03/airbus-von-german-wings-im-sueden-frankreichs-abgestuerzt
harleygraf
24.03.2015, 12:24
Schrecklich.
Hoffentlich war keiner aus unserem Forum an Bord...?
Mein Mitgefühl für die Angehörigen.Alptraum.
8o schrecklich....
hatte es letzte Woche erst noch mit einem, ebenfalls vielreisenden, Kollegen ueber das Thema "Safety Records" bei LH & Co.
Was ein shice ;(
Den Opfern und deren Angehörigen gilt mein volles Mitgefühl
Datejust94
24.03.2015, 12:31
Mein Beileid an die Verwandten und Freunde der Opfer.
So etwas ist immer wieder schrecklich zu hören und ich hoffe, dass sie die Umstände schnell aufklären.
Wenn jemand an Infos kommt, die nicht in den Medien sind wäre ich dankbar über eine PN. Ist persönlich!
Ein A320 der Lufthansa (Tochter) stürzt mitten in Europa ab. Irgendwie glaubt man gar nicht, dass sowas mal passieren könnte. Schrecklich. =(
8o ....war von 07/2013 - 08-2014 fast (BCN-H anstatt BCN-DUS) alle vier Wochen meine Flugroute und Fluggesellschaft.
Niemals hätte ich germanwings in Frage gestellt! Gerade diesen Sonntag ist meine Freundin für 1 Woche wieder mit germanwings nach BCN geflogen und kommt am 29.03. wieder mit germanwings zurück. Hoffentlich bekommt sie hiervon bis zu ihrer Rückkehr nichts mit. (Statistisch betrachtet müsste ihr Rückflug jetzt mehr als safe sein. :kriese:)
Gruß
Dirk
So ist es, Percy, hier "rechnet" man einfach nicht mit so was - traurig!
Ein A320 der Lufthansa (Tochter) stürzt mitten in Europa ab. Irgendwie glaubt man gar nicht, dass sowas mal passieren könnte. Schrecklich. =(
Das war auch einer meiner Gedanken. Für die Hinterbliebenen der absolute Horror. =(
Die pure Verzweiflung... =(
Dominik_0212
24.03.2015, 12:54
Albtraum 8o
Bin doch irgendwie geschockt - hätte es auch nicht gedacht, dass innerhalb von Europa noch eine Maschine abstürzt.
JakeSteed
24.03.2015, 12:59
Schlimm schlimm
So etwas erinnert einen immer daran wie dankbar man für sein Leben sein muss!
Den angehörigen wünsche ich viel Kraft...
Albtraum 8o
Bin doch irgendwie geschockt - hätte es auch nicht gedacht, dass innerhalb von Europa noch eine Maschine abstürzt.
Das ist schon heftig.
Aber Europa und gerade auch Deutschland ist sicherlich auch der Luftraum mit dem dichtesten Flugverkehr.
promnight
24.03.2015, 13:07
Grauenvoll.
Habe mir gerade die Aufzeichnung der Route auf flightradar24 angeschaut - ging plötzlich in den halbwegs kontrolliert ausschauenden Sinkflug - merkwürdig.
Mein Beileid den Angehörigen und meine Hoffnung auf Aufklärung.
CarloBianco
24.03.2015, 13:08
Wie furchtbar! Hab richtig Gänsehaut, damit rechnet man wirklich nicht. Jeder von uns hätte wohl darin sitzen können. Meine Gedanken sind bei allen Betroffenen.
ging plötzlich in den halbwegs kontrolliert ausschauenden Sinkflug - merkwürdig.
Es gibt ja schon allerhand Gerüchte überall. Eins ist, dass es einen kleinen Sportflughafen in Barcelonette gibt, den die vielleicht angesteuert haben könnten.
backröding
24.03.2015, 13:14
Schrecklich8o
Man verdrängt irgendwie immer, dass Statistiken auch für Europa, Deutschland und deren Fluggesellschaften gelten...
Spacewalker
24.03.2015, 13:15
Furchtbar. =(
Die Maschine hatte wohl bereits kurz hinter Marseille ziemlich an Höhe verloren.
http://flightradar24.com/data/flights/4u9525/#5d42675
Rolex1970
24.03.2015, 13:20
=(
Dominik_0212
24.03.2015, 13:21
Mal ne kurze Zwischenfrage an die Experten:
Warum fliegt das Flugzeug überhaupt so ne kurve und nicht gerade Richtung Düsseldorf? :grb:
Luftraumstruktur, Routenkriterien, Erdkrümmung. Ne Gerade auf dem Globus sieht bei einer zweidimensionalen Projektion nach Kurve aus.
Ufff........ und ein sehr guter Freund war von CH nach Paris unterwegs im Flieger und ich hatte im Auto nur "Flugzeug über Frankreich abgestürzt" gehört.....
promnight
24.03.2015, 13:34
Furchtbar. =(
Die Maschine hatte wohl bereits kurz hinter Marseille ziemlich an Höhe verloren.
http://flightradar24.com/data/flights/4u9525/#5d42675
War eben das, was mich stutzig machte, da war noch genug Resthöhe für eine Kurve, anstatt mit konstanter Reisegeschwindigkeit, sinkend, geradeaus in die Alpen weiterzufliegen.
Irgendwie hilft es (mir) aber auch nicht hier weiter drüber nachzudenken.
Ein A320 der Lufthansa (Tochter) stürzt mitten in Europa ab. Irgendwie glaubt man gar nicht, dass sowas mal passieren könnte. Schrecklich. =(
Das waren auch meine Gedanken. :(
TheLupus
24.03.2015, 14:01
Das waren auch meine Gedanken. :(
+1
Hoffentlich werden die Billiglinien jetzt schärfer überwacht.
Köln - London für 12,99 €. Irgendwo muss ja gespart werden.
Furchtbar...So viele Menschen mit all den Angehörigen =(
Unvorstellbar bei der heutigen Technik bei der zig Ersatzinstrumente einspringen. Kann wirklich schlechte Wartung die Ursache gewesen sein? Schwer vorstellbar.
klazomane
24.03.2015, 14:11
Furchtbar!
Unsere komplette Familie(Eltern, Geschwister, Frauen, Kinder) fliegen nächste Woche Freitag mit Germanwings nach Spanien...
Man macht sich bei solchen Nachrichten schon seine Gedanken. =(
cardealer
24.03.2015, 14:14
Schrecklich:(
TheLupus
24.03.2015, 14:16
Es gibt ja schon allerhand Gerüchte überall. Eins ist, dass es einen kleinen Sportflughafen in Barcelonette gibt, den die vielleicht angesteuert haben könnten.
Laut Spiegel Online hat keiner überlebt.
Der Absturzort liegt im Département Alpes-de-Haute-Provence. Trümmer des Flugzeuges seien in den südlichen Alpen (http://www.spiegel.de/thema/alpen/) in der Region von Barcelonnette entdeckt worden, teilte das Innenministerium in Paris mit. Das Wrack wurde nach Angaben der Luftfahrtbehörde in Paris von einem Militärhubschrauber in der Nähe des Ortes Prads-Haute-Bléone gefunden.
Bei dem Absturz sind wahrscheinlich viele Deutsche ums Leben gekommen. Frankreichs Staatspräsident François Hollande (http://www.spiegel.de/thema/francois_hollande/) sprach von einer bedeutenden Zahl deutscher Opfer. Auch 45 Spanier seien an Bord gewesen, teilte die spanische Regierung mit. Laut französischer Regierung gibt es keine Überlebenden.
http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/germanwings-airbus-in-sued-frankreich-abgestuerzt-a-1025270.html
Schmackofatz
24.03.2015, 14:18
Furchtbar.
Doppelt furchtbar für mich persönlich, dass es sich bei dem Flieger um den "Mannheim" - Airbus handelt, meine Heimat.
Mein Beileid den angehörigen, da bekommt man selbst schon Gänsehaut, wenn man nächste woche fliegen muss...
Laut Spiegel Online hat keiner überlebt.
Nicht gegen dich, Robert, gegen diese Art von Journalismus: Solche Meldungen sind unterstes Niveau und überflüssig wie ein Kropf - der Spiegel kann da nur mutmaßen, noch sind ja keine Nachrichten von der Absturzstelle bekannt geschweige denn Leichen identifiziert. Hauptsache dicke Lettern. Natürlich ist es unwahrscheinlich, dass jemand diesen Absturz überlebt hat.
Kam die Aussage nicht aber direkt von Präsident Hollande?
Der war wohl auch nicht vor Ort.
Mich hatte die Aussage selbst sehr gewundert.
promnight
24.03.2015, 14:37
Fand ich auch irgendwie unangemessen und ungewöhnlich nach so kurzer Zeit nach dem Unglück.
Nicht gegen dich, Robert, gegen diese Art von Journalismus: Solche Meldungen sind unterstes Niveau und überflüssig wie ein Kropf - der Spiegel kann da nur mutmaßen, noch sind ja keine Nachrichten von der Absturzstelle bekannt geschweige denn Leichen identifiziert. Hauptsache dicke Lettern. Natürlich ist es unwahrscheinlich, dass jemand diesen Absturz überlebt hat.
Genau mein erster Gedanke, es war noch keine Rettungskraft in dem Gebiet und es kommt die Meldung keine Überlebenden. Ist jetzt vielleicht ein schlechter Vergleich aber bei dem Absturz in den Anden vor 40 Jahren der verfilmt wurde gab es zahlreiche Überlebende.
CarloBianco
24.03.2015, 14:38
Die Aussage stammt laut Spiegel von den "französischen Behörden". Verwunderlich, aber leider scheint es eindeutige Anzeichen dafür zu geben.
wiener_blut
24.03.2015, 14:40
Ich hab mich zunächst auch gewundert, aber dann überlegt, dass der Eindruck beim drüberfliegen wohl entsprechend gewesen sein muss =(
..von 142 auf 144 Paasagiere erhöht...
Erstaunlich...
Rolexplo
24.03.2015, 14:47
Wie schrecklich.....
wie schrecklich muss es sein, am Zielflughafen auf seine liebsten zu warten....und dann so eine Nachricht....
jetzt letzter Kommentar...es soll eine Schulklasse an Bord gewesen sein:(:(
max mustermann
24.03.2015, 14:53
...es soll eine Schulklasse an Bord gewesen sein:(:(
=(
..von 142 auf 144 Paasagiere erhöht...
Erstaunlich...
Möglicherweise PAD, also Standby-Passagiere, die nicht auf die Maschine gebucht waren, wie z.B. Crew-Shuttle.
Datejust94
24.03.2015, 14:53
So etwas lässt mich nicht mehr los.. all die Menschen, die noch so viel im Leben vor sich hatten...
Man kann hoffen, dass dies kein Akt des Terrors war.
Laut Info kann es noch mehrere Wochen dauern, bis die Blackbox gefunden wird und wie das Unglück passieren konnte.
Laut Lufthansa wird bei Wartungen kein Unterschied gemacht zwischen LH und German wings.
Laut Info kann es noch mehrere Wochen dauern, bis die Blackbox gefunden wird und wie das Unglück passieren konnte.
Mich würde es sehr wundern, wenn die Blackbox nicht spätestens morgen gefunden würde.
OrangeHand
24.03.2015, 15:02
Die Aussage stammt laut Spiegel von den "französischen Behörden". Verwunderlich, aber leider scheint es eindeutige Anzeichen dafür zu geben.
In der französischen Presse wird gemeldet, dass Hubschrauber der Gendarmerie vor Ort waren/sind und vom Abstrurz berichten. Die Aussage, dass es keine Überlebenden gäbe soll von Alain Vidalies, Staatssekretär im Verkehrsministerium, stammen (Le secrétaire d'Etat aux transports l'a confirmé, "il n'y a aucun survivant").
EDIT: Zitat aus lemonde.fr)
TheLupus
24.03.2015, 15:05
In der französischen Presse wird gemeldet, dass Hubschrauber der Gendarmerie vor Ort waren/sind und vom Abstrurz berichten. Die Aussage, dass es keine Überlebenden gäbe soll von Alain Vidalies, Staatssekretär im Verkehrsministerium, stammen (Le secrétaire d'Etat aux transports l'a confirmé, "il n'y a aucun survivant").
Da nenne ich mal lieber eine Quelle, bevor Coney hier wieder ...
Ist denn die FAZ seriös genug?
In Frankreich ist ein Airbus A320 der deutschen Fluggesellschaft Germanwings mit 150 Menschen an Bord abgestürzt. Die Maschine sei auf dem Weg von Barcelona nach Düsseldorf gewesen, teilte die Deutsche Flugsicherung mit. Laut dem Staatssekretär des französischen Transportministeriums, Alain Vidalies, gab es keine Überlebenden. Es sei „möglich, dass es viele deutsche Opfer“ gebe, zitierte die Zeitung „Le Figaro“ Präsident François Hollande...
http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/ungluecke/germanwings-airbus-a320-in-suedfrankreich-abgestuerzt-13502968.html
Mein Beileid, an alle Angehörigen. unfassbar hoffentlich ist niemand hier unmittelbar davon betroffen, trotzdem scheiße sowas. Habe ja eh schon tierisch Flugangst, je älter ich werde desto schlimmer wird es, wahrscheinlich unvernünftig, aber kann nix dagegen machen.
Dachte immer sowas passiert ner deutschen Airline eher nicht, aber kann wohl überall passieren. Einfach nur traurig.
Oh Gott jetzt lese ich gerade, es war ne Schulklasse an Board. Die armen Eltern.
Andreas Spaeth eben als Luftfahrtexperte in der ARD - der Mann ist wirklich eine absolute Ausnahme an Kompetenz und Sachlichkeit in einem Meer von sensationsgeilen Dummschwätzern mit Internet-Halbwissen. :verneig:
82009
Quelle: www.tagesschau.de
harleygraf
24.03.2015, 15:33
2 Babies an Bord - wie schrecklich....
Ich bin erschüttert! Mein Beileid allen Angehörigen.
Es ist immer tragisch, wenn Menschen sterben. Bei Flugzeugunglücken gibt es aber immer eine besondere Aufmerksamkeit, sicher wegen der stets hohen Zahl an Passagieren. Wäre bei einem Zugunglück wahrscheinlich genauso. Bei einem voll besetzten Reisebus würde es wohl nur eine Schlagzeile am nächsten Tag geben...
Ich glaube trotzdem, dass das Flugzeug im Verhältnis noch immer ein sehr sicheres Verkehrsmittel ist und sich einzig dem ÖPNV geschlagen geben muss.
max mustermann
24.03.2015, 15:40
Laut Lufthansa wird bei Wartungen kein Unterschied gemacht zwischen LH und German wings.
Unglaublich, daß diese Selbstverständlichkeit extra erwähnt werden muß.
Eilmeldung aus Frankreich: Möglicherweise wurde ein Überlebender gesichtet.
Trümmer auf 2 qkm verteilt.
Fluzzwupp
24.03.2015, 15:47
Wirklich schlimm. Freitag noch Wien Duesseldorf mit Germanwings geflogen und diesen Freitag werd ich das nochmal fliegen. Mit eher flauem Magen befürchte ich. Ist natürlich auch ein A320
Ganz schreckliche Nachrichten...mein Mitgefühl für die Angehörigen.
Kommt es nur mir so vor als ob es in der letzten Zeit Passagiermaschinen von Airbus besonders häufig trifft?
Malaysian 370, Malaysian 17 und Asiana 214 waren alles Boeing 777.
giftmischer
24.03.2015, 16:09
Furchtbar, die armen Familien und Angehörigen :(
Wir fliegen in Kürze mit unserem 4,5 Jahre alten Sohnemann wieder nach Dubai.
Emirates - A380.
Dieses mal werde ich wohl ein noch mulmigeres Gefühl wie sonst haben.
Sollte man German Wings meiden? Was würden die Experten raten?
Hab für Juli einen Flug gebucht.
Dominik_0212
24.03.2015, 16:11
.
Dominik_0212
24.03.2015, 16:13
Laut Thomas Winkelmann (CEO Germanwings)
Waren gesamt 150 Menschen an Bord - 144 Passagiere / 2 Piloten / 4 Besatzungsmitglieder
Edit:
Ich bin schön öfters mit Germanwings geflogen ist eine sehr gute Airline. Fand das Preis-/Leistungsverhältnis immer sehr gut.
Da hatte ich bei Ryanair teilweise ein deutlich schlechteres Gefühl...
Sollte man German Wings meiden? Was würden die Experten raten?
Hab für Juli einen Flug gebucht.
Was verstehst du unter Experten?
Fluzzwupp
24.03.2015, 16:18
Eilmeldung aus Frankreich: Möglicherweise wurde ein Überlebender gesichtet.
Trümmer auf 2 qkm verteilt.
Lese ich nirgends in den dt. Medien.
Diejenigen, deren Beruf das Fliegen ist.
ehemaliges mitglied
24.03.2015, 16:19
Sollte man German Wings meiden? Was würden die Experten raten?
Hab für Juli einen Flug gebucht.
Klar.....natuerlich ist das extrem tragisch aber niemand weiss, was genau passiert ist und wieso die Airline bashen ? Taeglich finden weltweit tausende Autounfaelle statt mit letalem Ausgang.
Ich haette keine Bedenken, jetzt gleich mit Germanwings zu fliegen.
wiener_blut
24.03.2015, 16:23
Lese ich nirgends in den dt. Medien.
Im Stern Ticker steht's nun auch!
Edit: war wohl eine ungenaue Übersetzung ...
harleygraf
24.03.2015, 16:28
Daraus abzuleiten, ob man Germanwings meiden sollte geht wohl zu weit...8o
Sollte man German Wings meiden? Was würden die Experten raten?
Hab für Juli einen Flug gebucht.
Rein statistisch ist GW aktuell wohl die sicherste Fluglinie, ein zweiter Vorfall extrem unwahrscheinlich.
Donluigi
24.03.2015, 16:30
Sollte man German Wings meiden? Was würden die Experten raten?
Hab für Juli einen Flug gebucht.
Natürlich. Ab jetzt kommt jede Maschine von denen unplanmäßig runter. ist immer so.
Herrjeh, was ne Frage...
OrangeHand
24.03.2015, 16:30
Im Stern Ticker steht's nun auch!
Im Ticker von LeMonde steht:
@ouam : un officier de gendarmerie a été cité par un hebdomadaire local affirmant, au conditionnel, qu'une personne aurait été aperçue bougeant sur le site, vraisemblablement lors d'un survol en hélicoptère. Cette information a été reprise par divers médias. Nous ne pouvons la confirmer. Elle n'a pas été reprise depuis par les autres officiels qui se sont exprimés au PC des secours près du site, dont le ministre de l'intérieur, Bernard Cazeneuve.
Eine Lokalzeitung zitiert einen Gendarmen, der von einer Person berichtet, die sich möglicherweise bewegt habe. Andere mit der Suche/Untersuchung befasste Personen können dies nicht bestätigen.
Also alles noch sehr unklar.
OrangeHand
24.03.2015, 16:42
Wieder aus dem LeMonde Ticker: Der französische Innenminister Bernard Cazeneuve ist vor Ort bei der Einsatzleitung der Rettungskräfte eingetroffen. Er äussert sich vorsichtig, und spricht bzgl. der Opfer von "geringer Hoffnung".
Furchtbar was passiert ist!
Aber bissl ist das hier jetzt wie auf der Autobahnbrücke, oder :weg:
ferrismachtblau
24.03.2015, 16:49
Rein statistisch ist GW aktuell wohl die sicherste Fluglinie, ein zweiter Vorfall extrem unwahrscheinlich.
Sorry für OT in diesem Thread, aber statistisch gesehen ist die Wahrscheinlichkeit eines Absturzes immer gleich, egal wann vorher etwas passiert ist.
Zum Thema: Ein tragischer Unfall, der mich tief betroffen macht ... es fehlen die Worte.
statistisch gesehen ist die Wahrscheinlichkeit eines Absturzes immer gleich, egal wann vorher etwas passiert ist.
Für EINEN Vorfall ja. ZWEI Vorfälle direkt hintereinander bei EINER Fluglinie hingegen sind weniger wahrscheinlich.
Datejust94
24.03.2015, 17:03
Für EINEN Vorfall ja. ZWEI Vorfälle direkt hintereinander bei EINER Fluglinie hingegen sind weniger wahrscheinlich.
Leider nicht so ganz wahr, da es sich hierbei um unabhängige Wahrscheinlichkeiten wie zB beim Münzwurf handelt. Wahrscheinlich ist sie sogar höher, da es ja auch rein theoretisch an Wartungsmängeln etc liegen kann.
Aber das ist nich der richtige Thread um über so etwas zu diskutieren.
pfandflsche
24.03.2015, 17:11
es gibt wohl kein verkehrsmittel,welches unter strengerer aufsicht,unter strengeren regularien bezüglich wartung und kontrolle steht,welches öfter geprüft wird,als ein flugzeug.sicherlich gibt es dabei grauzonen nach art von "wenn diese lampe aufleuchtet,dann darf die maschine noch 50 stunden fliegen",aber grundsätzlich sind die dinger technisch sicher und flugfähig.
lufthansa technik ist eine top-adresse ausnahmslos jede airline,die mit lh-technik einen vertag hat (oder eine kostenübernahme bei vertragsfremden) darf sicher sein,dass dort nicht gepfuscht wird.ich habe mit den leuten jeden tag zu tun und erlaube mir dahingehend ein urteil.
die nahe zukunft wird zeigen,was die absturzursache war und bis dahin bleibt alles reine spekulation.
promnight
24.03.2015, 17:12
Verdammt, da war doch erst vor 4 Tagen etwas:
http://www.rp-online.de/panorama/deutschland/lufthansa-bordcomputer-schickt-airbus-in-sturzflug-aid-1.4958826
Ich hoffe ja nicht, dass irgendetwas verpennt wurde.
siebensieben
24.03.2015, 17:49
Sehr traurig, viel Kraft den Angehörigen.
cardealer
24.03.2015, 17:57
Laut Info kann es noch mehrere Wochen dauern, bis die Blackbox gefunden wird und wie das Unglück passieren konnte.
laut NTV
17:49 Uhr - Black Box gefunden
Muigaulwurf
24.03.2015, 18:09
Für EINEN Vorfall ja. ZWEI Vorfälle direkt hintereinander bei EINER Fluglinie hingegen sind weniger wahrscheinlich.
Sag das mal den Malaysia Airlines.
Dominik_0212
24.03.2015, 18:21
Naja also die beiden Abstürze von Malaysia Airlines haben ja miteinander gar nichts zu tun. Die Fluggesellschaft trifft beim zweiten Absturz absolut keine Schuld. Was können die dafür, wenn sie abgeschossen werden?
lufthansa technik ist eine top-adresse ausnahmslos jede airline,die mit lh-technik einen vertag hat (oder eine kostenübernahme bei vertragsfremden) darf sicher sein,dass dort nicht gepfuscht wird.ich habe mit den leuten jeden tag zu tun und erlaube mir dahingehend ein urteil.
Danke, darauf zielte meine Frage ab, auch wenn @Donluigi die Frage "Herrjeh" fand.
Unglaublich, daß diese Selbstverständlichkeit extra erwähnt werden muß.
Unglaublich, Unglaublich, Unglaublich...aber ja ich habs mal erwähnt.
Dann bin ich mal gespannt, was bei der Blackbox rauskommt. Sollten es wirlich Sensoren gewesen sein, die die Maschine zum Absturz gebracht hat wäre es sehr traurig!
Und Lufthansa wusste von dem Problem.
Unglaublich, Unglaublich, Unglaublich...aber ja ich habs mal erwähnt.
Dann bin ich mal gespannt, was bei der Blackbox rauskommt. Sollten es wirlich Sensoren gewesen sein, die die Maschine zum Absturz gebracht hat wäre es sehr traurig!
Und Lufthansa wusste von dem Problem.
Das ist nicht der Ort und Zeitpunkt für Schuldzuweisungen. Laut Lufthansa war die abgestürzte Maschine auf dem technisch neuesten Stand, d.h. das Problem mit dem fehlerhaft reagierenden Computer war behoben.
ehemaliges mitglied
24.03.2015, 19:06
Schrecklich. Zwei Arbeitskollegen meiner Frau wären heute in der Maschine, Gott sei Dank wurde der Termin in Barcelona abgesagt.
Thomas
Momentan sind das alles Spekulationen. Dass Sensoren nicht richtig funktionieren, ist eine Standardsituation, die nicht so selten auftritt und mit der (LH-)Piloten umgehen können, auch wenn die empfindliche Geschwindigkeitsmesssensorik betroffen ist. Die Piloten kennen stabile Flugparameter, z.B. Anstellwinkel und Schub, ihrer Maschine aus dem FF. Wenn, wie im von Spiegel jüngst zitierten Vorfall vom November letzten Jahres, mehr als zwei der drei parallelen Flugcomputer aus falschen Sensordaten falsche Schlüsse ziehen und plötzlich den Schub erhöhen oder rausnehmen, können die Piloten die Computer abschalten und mit den entsprechenden stabilen Parametern manuell weiterfliegen.
Problematisch wird das Ganze eigentlich erst, wenn etwas anderes passiert oder mit der Kabine etwas nicht stimmt, z.B. wenn ein Druckverlust eintritt. Dann bleibt den Piloten nicht viel Zeit zur Reaktion. Die time of useful consciousness ist sehr gering, je nach Höhe unter 30 s.
Schrecklich. Zwei Arbeitskollegen meiner Frau wären heute in der Maschine, Gott sei Dank wurde der Termin in Barcelona abgesagt.
Thomas
8o Praktisch der 2. Geburtstag heute...
ehemaliges mitglied
24.03.2015, 19:25
Yep. Sind beide sehr geschockt. Gerade sagte Meine Frau, sie wäre wohl auch geflogen.
Thomas
Dominik_0212
24.03.2015, 19:31
Yep. Sind beide sehr geschockt. Gerade sagte Meine Frau, sie wäre wohl auch geflogen.
Thomas
krass. 8o
Sailking99
24.03.2015, 19:37
Es ist einfach nur fürchterlich.
Ich saß heute selber in einem Flieger und fliege am Freitag wieder.
Ich denke an die Opfer und deren Familie und mir ist ganz blümerant zu Mute.
Das Schlimme ist, dass ich das Gefühl habe, dass die Abstürze sich häufen und auch "näher" nach Europa kommen.
Meine Befürchtung ist ja, dass man bei dem ganzen Druck auf Preis in der Branche die Qualität und Sicherheit nicht mehr hochhalten kann.
Ich hoffe, dass die Flightrecorder etwas anderes sagen. Aber ich kann es fast nicht glauben. :(
Aber was es auch war, technisches Versagen - menschliches Versagen, es ist einfach nur fürchterlich, weil es bei den Flugzeugabstürzen immer so viele Menschen auf einmal trifft und wir es nicht gewohnt sind. Flugzeuge sind nach der Statistik und der Menge der Flugbewegungen ein äusserst sicheres Verkehrsmittel. Aber wenn einmal etwas schief geht, dann ist es immer gleich heftig.
:( :( :(
Viele Grüße
max mustermann
24.03.2015, 19:43
Unglaublich, Unglaublich, Unglaublich...aber ja ich habs mal erwähnt.
Ich habe gemeint, daß das der LH Konzern erwähnen muß (wahrscheinlich aufgrund blöder Journalistenfragen), nicht du!
cardealer
24.03.2015, 19:53
Yep. Sind beide sehr geschockt. Gerade sagte Meine Frau, sie wäre wohl auch geflogen.
Thomas
Boah Krass Thomas da wird einem anders....
ehemaliges mitglied
24.03.2015, 19:55
Yep. Meine Frau sieht das locker, und sagt hätte hätte Fahrradkette....
Ich bin da nicht so locker.
Thomas
Das Schlimme ist, dass ich das Gefühl habe, dass die Abstürze sich häufen und auch "näher" nach Europa kommen.
Statisch ist das nachvollziehbar. Bei den steigenden Luftfahrtpassagieren in den letzten Jahren erhöht sich auch die Wahrscheinlichkeit eines Unglücks. Auf jeden einzelnen macht das aber keinen Unterschied. Auch gab es in den letzten Jahren kein grösseres Unglück in Europa, deshalb was oder ist das auch hier leider statistisch logisch.
Dennoch bin ich auch mehr geschockt als wenn eine Air weis nicht was in Asien abstürzt ....
Meine Gedanken sind bei den Angehörigen.
Dennoch bin ich auch mehr geschockt als wenn eine Air weis nicht was in Asien abstürzt ....
Meine Gedanken sind bei den Angehörigen.[/QUOTE]
....denke, genau das ist der Grund warum es einfach mehr "schockt" - weil es einfach näher ist, Düsseldorf/Barcelona, alles greifbar nahe, jeder von uns hätte in dem Flieger sein können. Weiterhin vermutlich weil Germanwings/Lufthansa, was ja für uns deutsche Perfektion/Sicherheit bedeutet.
Auch meine Gedanken sind bei den Angehörigen, so ein Wahnsinn!
avalanche
24.03.2015, 20:06
"IN EIGENER SACHE: Liebe Nutzer, in den sozialen Kanälen von @ARDde wird es kein "Best Of Flugzeugabstürze" geben und wir werden keine Bilder von trauernden Angehörigen teilen. Aktuelle Erkenntnisse zum Absturzhergang werden wir kommunizieren, sobald sie uns vorliegen."
uhrenfan_rolex
24.03.2015, 20:09
Hallo,
meine Gebete sind bei den Angehörigen!
Hoffentlich wird die Absturzursache aufgeklärt.
Wir können nur hoffen, dass uns ein langes und zufriedenes Leben in Gesundheit beschert sein wird.
ehemaliges mitglied
24.03.2015, 20:12
Gerade in CNN eine Aufnahme aus dem Hubschrauber gesehen.....das Gelaende ist extrem steil und tausende kleiner Truemmerteile, verstreut ueber mehr als 2 qkm....da bleibt wenig Hoffmung8o
Sollte man German Wings meiden? Was würden die Experten raten?
Hab für Juli einen Flug gebucht.
Wie Spiegel Online berichtet, weigern sich offenbar mehrere Piloten der betroffenen Airline Germanwings, ihre Flüge mit Maschinen des Unglückstyps von Airbus anzutreten. Am Flughafen Düsseldorf seien laut Augenzeugenberichten mehrere Flugzeuge nicht gestartet, so Spiegel Online. Auch am Stuttgarter Flughafen seien Flüge von Germanwings annulliert worden.
Die Grund für die Weigerung der Piloten, zu fliegen, ist demnach die Tatsache, dass die Unglücksmaschine am Montag wegen technischer Probleme am Boden gestanden war. Vermutlich befürchten die Crewmitglieder, der Flugzeugtyp habe ein grundsätzliches Problem.
http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Panorama/d/6361224/germanwings-piloten-weigern-sich-offenbar-zu-fliegen.html
mein mitgefühl und beileid gilt allen angehöhrigen die heute abschied nehmen müssen.
jedoch unfassbar, die berichterstattung und diskussion (auch hier im forum) über die unfallursache...
diese ganzen spekulationen, minuten sinkflug, sturzflug. notruf oder doch ned. 25 jahre alt. vereiste neigungswinkelsensoren?
fakt. heute sind 150, darunter viele kinder in einem, für uns naiven und technikversierten menschen, unvorstellbarem flugzeugabsturz ums leben gekommen.
schlimm, einfach nur schlimm
Unruhstifter
24.03.2015, 21:55
Schreckliche Tragödie, mein herzliches Beileid den Angehörigen
ehemaliges mitglied
24.03.2015, 22:31
Das Unglück macht mich sehr betroffen. Die Angehörigen durchleben gerade unendliches Leid.
Besonders dramatisch die vielen sehr jungen Opfer. Ihr ganzes Leben hatten sie noch vor sich...
Auch wenn ich keine Kinder habe, stelle ich mir nichts schlimmeres vor....Eltern sollten ihre Kinder nicht überleben.
Sehr schrecklich das Ganze. besonders das Gefühl, dass es sich so "nah" anfühlt wegen der Airline und unserem Kontinent.
Besonders schockierend die Nachricht über die Schulklasse, die auch an Bord waren.
Mein Beileid allen Angehörigen.
AndreasL
25.03.2015, 06:59
Besser kaum zu sagen; es sind auch meine Worte.
Sehr schrecklich das Ganze. besonders das Gefühl, dass es sich so "nah" anfühlt wegen der Airline und unserem Kontinent.
Besonders schockierend die Nachricht über die Schulklasse, die auch an Bord waren.
Mein Beileid allen Angehörigen.
Makis_Cold
25.03.2015, 07:50
Mein Beileid an alle Hinterbliebenen.
Ist wirklich sehr schrecklich was passiert ist. Ich glaube auch nicht an einen normalen Unfall oder an menschliches Versagen.
Wird sich in den nächsten Tagen zeigen was wirklich passiert ist.
Ich stell mir das Szenario schlimm vor da die Maschine laut den Aufzeichnungen langsam und stetig gesunken ist: Die Menschen sitzen im Flugzeug und registrieren irgendwann dass die Bergketten immer näher kommen. Das muss ein schrecklicher Moment gewesen sein.
Da ich auch sehr oft fliege (auch Inlandsflüge mit alten Maschinen in China) mach ich mir auch so meine Gedanken. Bin aber eher der Mensch der an Schicksal glaubt...
Wenn die Zeit für mich gekommen ist dann passiert es, egal ob ich jetzt im Flugzeug sitze oder beim Schwimmen von einer Qualle getötet werde.
Irgendwann musste es auch mal eine deutsche Airline erwischen. Wir denken ja immer, wir in D wären vor so etwas gefeit. Sehr traurig!!
Ich für meinen Teil finde auch diese ganzen `Beileidsbekundungen`via Facebook und Twitter absolut unangebracht. Echte Anteilnahme bzw. Trauer sollte nicht über sowas stattfinden. Allein das `like`solcher Kommentare ist schon ein Hohn.
Just my 2 cents.
Grüsse Jan
Muigaulwurf
25.03.2015, 08:15
ZWEI Vorfälle direkt hintereinander bei EINER Fluglinie hingegen sind weniger wahrscheinlich.
Naja also die beiden Abstürze von Malaysia Airlines haben ja miteinander gar nichts zu tun.
Absturz ist Absturz und Vorfall ist Vorfall. Egal aus welchem Grund
Die Fluggesellschaft trifft beim zweiten Absturz absolut keine Schuld. Was können die dafür, wenn sie abgeschossen werden?
Weiß man denn warum die erste Maschine abgestürzt ist? Trifft dort die Fluggesellschaft eine Schuld durch irgendein Versagen? Und wenn eine Fluggesellschaft bei einem Versagen eine Schuld treffen sollte - schließt das aus, dass ein weiterer unverschuldeter Vorfall passieren kann?
Ein Unfall, bei dem Menschen unverschuldet zu Schaden kommen, ist immer tragisch, egal ob auf der Straße, zu Wasser oder in der Luft und egal auf welchem Kontinent. Trauer und Leid machen keinen Halt vor Landesgrenzen. Dass unser Sicherheits-Empfinden ein anderes ist ist hier nur nebensächlich. Was Flugzeug-Unglücke halt immer besonders medial wirksam und individuell schockierend macht ist die Anzahl der Opfer, da hilft dann auch die objektive Betrachtung nichts, dass wenn man die Opfer des Straßenverkehrs alleine in Deutschland zusammen zählt, man auf ganz andere Zahlen kommt. Aber das lässt sich halt auch nicht so schön zeigen wie Bröselbilder im Abendprogramm.
Wichtig ist es, dass die Ursache geklärt wird und aus dieser Erkenntnis heraus versucht wird, so etwas für die Zukunft zu vermeiden. Aber das gilt eigentlich für jedes Unglück. Versteht mich nicht falsch, das was passiert ist ist tragisch, schlimm, furchtbar für die Angehörigen und hat viele Leerstellen in Lebensmustern hinterlassen, aber leider passiert es. Trotzdem bleibt die Fahrt zum Flughafen das Gefährlichste am Fliegen.
Wie Spiegel Online berichtet, weigern sich offenbar mehrere Piloten der betroffenen Airline Germanwings, ihre Flüge mit Maschinen des Unglückstyps von Airbus anzutreten. Am Flughafen Düsseldorf seien laut Augenzeugenberichten mehrere Flugzeuge nicht gestartet, so Spiegel Online. Auch am Stuttgarter Flughafen seien Flüge von Germanwings annulliert worden.
Die Grund für die Weigerung der Piloten, zu fliegen, ist demnach die Tatsache, dass die Unglücksmaschine am Montag wegen technischer Probleme am Boden gestanden war. Vermutlich befürchten die Crewmitglieder, der Flugzeugtyp habe ein grundsätzliches Problem.
Solche Meldungen sind echt daneben. Keiner weiß was, die maschine wurde angeblich repariert, aber nicht an einem sicherheitskritischen Bereich. Von dem Airbus fliegen tausende rum, es wurden bisher wohl 6000 Stück ausgeliefert. Von Abstürzen hört man aber eher kaum bis gar nicht. Insofern sind diese "Befürchtungen" alle hineininterpretiert, um eine tolle Schlagzeile zu bekommen.
Die großen Magazine waren früher mal gut, heute haben die auch meist nur noch freie-B-Klasse-Journalisten, weil man nichts bezahlen will. Was da heute an Meldungen kommt, rechtfertigt jedenfalls nicht mehr den Kauf eines solchen Magazins, online hebt man sich auch kau mehr von der Bildzeitung ab. Das ist meine Meinung, weil der Journalismus echt schlecht geworden ist.
100% Zustimmung. Ebenso schlimm die Talkrunde gestern Abend!
Ebenso gilt... Auch die Piloten haben Familien, sind nicht lebensmüde oder Cowboys die mit dem Leben Anderer spielen. Auch die möchten immer wieder heil landen.
Grüsse. Jan
Fluzzwupp
25.03.2015, 09:30
SPON ist eh eine Katastrophe. Ich lese fast nur noch Handelsblatt Online, das taugt imho noch am ehesten.
Was mir so durch den Kopf geht:
8 Minuten kommentarloser und nahezu ungebremster Sinkflug bis zum Aufprall, das ist unheimlich.
Allerdings. Was müssen die armen Menschen in dieser Zeit nur durchlebt haben. Furchtbar. Einfach furchtbar.
Man kann sich nur wünschen das Sie die Notlage gar nicht mitbekamen da die Piloten ja lt. Presse auch keinen Notruf absetzten. Aber dies ist wie alles nur Spekulation.
SPON ist eh eine Katastrophe. Ich lese fast nur noch Handelsblatt Online, das taugt imho noch am ehesten.
Schlimmer als SPON geht kaum noch. Ich vermisse die FTD, die war mit sehr großem Abstand das Beste, was es online gab. Für die hätte ich gerne bezahlt.
Völlig unsinnig finde ich, dass jetzt diverse Politiker an den Unglücksort reisen müssen ...
Völlig unsinnig finde ich, dass jetzt diverse Politiker an den Unglücksort reisen müssen ...
Stimmt!
Was mir so durch den Kopf geht:
8 Minuten kommentarloser und nahezu ungebremster Sinkflug bis zum Aufprall, das ist unheimlich.
Das stimmt, Ulrich. Ich finde dies eine so grauenvolle Vorstellung, unbeschreiblich. Mir fehlen zu dieser Katastrophe wirklich die Worte.
Fluzzwupp
25.03.2015, 10:44
Schlimmer als SPON geht kaum noch. Ich vermisse die FTD, die war mit sehr großem Abstand das Beste, was es online gab. Für die hätte ich gerne bezahlt.
Völlig unsinnig finde ich, dass jetzt diverse Politiker an den Unglücksort reisen müssen ...
+2, wobei letzteres wird auch wohl einfach erwartet, bzw. wenn man es nicht tut, heißt es gleich, wie Fr. Merkel sagt dies und das nicht ab und reist sofort dahin, wieso das denn laberrababer...wie man es macht ist es falsch ;)
Datejust94
25.03.2015, 10:47
Man kann sich nur wünschen das Sie die Notlage gar nicht mitbekamen da die Piloten ja lt. Presse auch keinen Notruf absetzten. Aber dies ist wie alles nur Spekulation.
Meine Aussage ist natürlich reine Spekulation und ist durch nichts bewiesen, aber gestern Abend hat ein Luftfahrtexperte ein imho interessantes Interview gegeben und gesagt, dass es sehr gut möglich ist, dass die Absturzursache eine plötzliche Dekompression auf der Reiseflughöhe war. Gängiges Manöver ist dann nämlich etwas vom Kurs abzuweichen und sofort zu sinken, was die Maschine auch getan hat. Möglich wäre dann, das die Piloten es nicht mehr rechtzeitig geschafft haben die Sauerstoffmasken aufzusetzen und der Sauerstoff in der Kabine reicht auch keine 8 Minuten, weshalb in diesem Szenario wahrscheinlich die Menschen den Absturz nicht wirklich mitbekommen hätten.
Ich denke laufend an diese kontaminierten Dämpfe bei einigen Airbus-Typen in den vergangenen Jahren (aerotoxisches Syndrom) In einem Bericht hatte ich gelesen, daß es 70 bis 80 "schwere Störungen" seit 2010 in deutschen Verkehrsflugzeugen gegeben hat.
cardealer
25.03.2015, 10:52
Völlig unsinnig finde ich, dass jetzt diverse Politiker an den Unglücksort reisen müssen ...
ich mag dies nicht beuerteilen habe aber heute früh im Radio einen annerkannten Notfallseelsorger (hat unter anderem die Rammstein Opfer betreut) gehört. Dieser meinte das diese Anteilnahme aus der Politik wohl wichtig für die Hinterblieben wäre.
Ok, das klingt nachvollziehbar.
Völlig unsinnig finde ich, dass jetzt diverse Politiker an den Unglücksort reisen müssen ...
Den medialen Auftritt der Politiker empfand ich gestern Abend vielleicht nicht als überzogen, aber irgendwie - in meinem Gewissen - unfair den Menschen gegenüber die täglich in unserer Welt leiden und sterben, allein 200.000 in Syrien + tägliches Leiden durch Boko Haram, Isis usw...
Täglich werden durch Bomben und Sprengsätze Kinder zerfetzt, gerade am Wochenende wieder in der Ukraine... Warum werden diese nicht ähnlich beweint und betrauert, warum stoppt man diesen Wahnsinn nicht?? Ich weiss, wir haben nun mal keine heile Welt hier... Aber es tut täglich in der Seele weh...
Aber diese Gedanken hatte ich auch bei den Toten des Anschlages auf Charlie... Die quasi gleichzeitigen 2000 Opfer der Boko Haram blieben auf Seite 3 der Presse...
Ich trauere auch sehr um die Kinder die gestern an Bord waren, ich habe selbst eine Tochter die auf einem Gymnasium ist und einen Spanischkurs besucht...Ich durfte den Gedanken nicht mal zu Ende denken...
So viel Schmerz, so viel Ungerechtigkeit die vermeidbar wäre, auf diesem schönen blauen Planeten...
Danke für Deine Worte, Artur. Bitte lasst uns aber beim Thema bleiben, vielen Dank :dr:
Der MSV Duisburg ist tief betroffen über das schwere Flugzeugunglück am heutigen Dienstag in Frankreich. Unsere Anteilnahme und unser tief empfundenes Beileid gilt den Familien und Freunden der Menschen, die bei diesem tragischen Unglück ums Leben gekommen sind.
Wir haben uns dazu entschlossen, die Einnahmen aus unserem Freundschaftsspiel gegen den 1. FC Kaiserslautern am kommenden Freitag, 27. März 2015 (Schauinsland-Reisen-Arena, 19 Uhr), den Angehörigen der Schüler und Lehrerinnen aus Haltern, die heute auf so furchtbare Weise ihr Leben verloren haben, und dem Joseph-König-Gymnasium, das sie besucht haben, zu spenden.
Quelle: http://www.msv-duisburg.de
Fluzzwupp
25.03.2015, 13:30
Ok, das klingt nachvollziehbar.
Hier nochmal eine gute Argumentationskette dazu:
http://www.n-tv.de/politik/politik_kommentare/Muss-das-sein-Ja-das-muss-sein-article14771796.html
Schlimme Sache. Vor allem was die Kinder und Jugendlichen an Bord angeht.
Was mir so durch den Kopf geht:
8 Minuten kommentarloser und nahezu ungebremster Sinkflug bis zum Aufprall, das ist unheimlich.
Ja, die Vorstellung hat mich auch am meisten bewegt. Irgendwie wie ein Geisterschiff...
Rolexplo
25.03.2015, 13:41
Den medialen Auftritt der Politiker empfand ich gestern Abend vielleicht nicht als überzogen, aber irgendwie - in meinem Gewissen - unfair den Menschen gegenüber die täglich in unserer Welt leiden und sterben, allein 200.000 in Syrien + tägliches Leiden durch Boko Haram, Isis usw...
Täglich werden durch Bomben und Sprengsätze Kinder zerfetzt, gerade am Wochenende wieder in der Ukraine... Warum werden diese nicht ähnlich beweint und betrauert, warum stoppt man diesen Wahnsinn nicht?? Ich weiss, wir haben nun mal keine heile Welt hier... Aber es tut täglich in der Seele weh...
Aber diese Gedanken hatte ich auch bei den Toten des Anschlages auf Charlie... Die quasi gleichzeitigen 2000 Opfer der Boko Haram blieben auf Seite 3 der Presse...
Ich trauere auch sehr um die Kinder die gestern an Bord waren, ich habe selbst eine Tochter die auf einem Gymnasium ist und einen Spanischkurs besucht...Ich durfte den Gedanken nicht mal zu Ende denken...
So viel Schmerz, so viel Ungerechtigkeit die vermeidbar wäre, auf diesem schönen blauen Planeten...
Artur ich gebe Dir Recht, aber dieses Unglück ist greifbarer. Teil meiner Familie lebt rd um Haltern. NicoH stellt ein link vom MSV Duisburg ein. Da schiesst mir sofort die Loveparade durch den Kopf. Meine Tochter damals im Teenageralter fuhr in letzter Sekunde doch nicht hin.
Deshalb ist so ein Unglück wie dieses jetzt alle für uns tragischer. Ich bemerke , dass ich auf andere Sender umschalte aber doch immer wieder bei neuen Berichtserstattungen hängenbleibe. Ich bin nicht Sensationshungrig.
Ich war selbst unmittelbar beim damaligen Grubenunglück in Stolzenbach anwesend und mußte feststellen, dass nur der kleinste Hinweis für Angehörige ganz ganz wichtig ist. Die Anwesenheit von Kirche und Politik war für die Hinterbliebenen äußerst hilfreich. Man sollte es kaum glauben.
Es ist spürbar - ganz nah, direkt vor unserer Tür. Jeder von uns hätte an Bord sein können. Eine deutsche Linie mit ganz vielen Menschen aus unserer Region, Kindern, Babys... Tieftraurig der Gedanke an den Tod der uns im Alltag doch umweht...auch hier im Forum...
Waschi.1
25.03.2015, 16:44
Im Radio kam gerade das im Stimmenrekorder aufgezeichnet wurde das ein Fenster vor gerissen sein soll. Und als Folge der Sinkflug eingeleitet wurde.. Vielleicht wirklich nur nicht geschafft die Sauerstoffmasken aufzusetzen ..
Im Radio kam gerade das im Stimmenrekorder aufgezeichnet wurde das ein Fenster vor gerissen sein soll. Und als Folge der Sinkflug eingeleitet wurde.. Vielleicht wirklich nur nicht geschafft die Sauerstoffmasken aufzusetzen ..
Wo kam das denn?
Waschi.1
25.03.2015, 17:20
Ostseewelle eine regionaler Sender..
OrangeHand
25.03.2015, 17:28
Merkwürdig Marian, weil in den französischen Nachrichten explizit berichtet wird, dass die BEA (französische Flugunfall-Untersuchungsstelle) es ablehnt Angaben zu machen über die Art der ausgelesenen Datei/Dateien, die Dauer der Aufnahme(n), etwaige Stimmen oder Sprachen.
promnight
25.03.2015, 17:37
BEA: "Man kann noch nicht sagen, was die Geräusche und die Stimmen auf dem CVR für eine Bedeutung haben".
Das mit der Frontscheibe hatte heute Vormittag zunächst eine britische Zeitung gemutmaßt.
sausapia
25.03.2015, 17:57
Es ist spürbar - ganz nah, direkt vor unserer Tür. Jeder von uns hätte an Bord sein können. Eine deutsche Linie mit ganz vielen Menschen aus unserer Region, Kindern, Babys... Tieftraurig der Gedanke an den Tod der uns im Alltag doch umweht...auch hier im Forum...
Du sagst es, heute erfuhr ich im Büro
- Der Obsthändler eines Stadtteils war Passagier
- ein Bürokollege verlor einen Freund
- die Freundin eines Bürokollegen berichtete, dass die Tochter ihres Chefs Insassin war.... :kriese:
marijamajrija
25.03.2015, 18:01
Was mir so durch den Kopf geht:
8 Minuten kommentarloser und nahezu ungebremster Sinkflug bis zum Aufprall, das ist unheimlich.
Hatte mal einen richtig stürmischen Flug, da schleuderten die Turbulenzen die Maschine immer wieder hin und her. Aber immer nur für 20-30 Sekunden, dann etwas Ruhe und dann wieder... Das war schon furchtbar und kam einem wie eine Ewigkeit vor. Mag mir auch nicht ausmalen wie schlimm 8 min. sein müssen. Halte mich jetzt auch aus diesem Thread raus, finde es einfach nur... traurig.
ehemaliges mitglied
25.03.2015, 18:08
Ostseewelle eine regionaler Sender..
Halte ich fuer falsch und Sensationshascherei....auf CNN kam die Pressekonferenz und die sagten nur, dass sie ein voice-file extrahieren konnten...mehr Angaben wurden nicht gemacht.
Tagesschau-Interview mit Andreas Spaeth: http://www.tagesschau.de/ausland/interview-andreas-spaeth-101.html
siebensieben
25.03.2015, 19:52
Der Spaeth kam sehr seriös rüber, ist mir schon gestern aufgefallen!
AndreasL
25.03.2015, 21:58
Du sagst es, heute erfuhr ich im Büro
- Der Obsthändler eines Stadtteils war Passagier
- ein Bürokollege verlor einen Freund
- die Freundin eines Bürokollegen berichtete, dass die Tochter ihres Chefs Insassin war.... :kriese:
Ja, es ist recht nahe. Vorhin gelesen, dass ein Kollege, seine Frau und ihr Kind an Bord waren.
avalanche
25.03.2015, 22:27
Und Franz Josef Wagner (Bild) hat offensichtlich einen sehr eigenen Zugang zu dem Unglück:
http://www.bild.de/news/standards/franz-josef-wagner/liebe-absturz-opfer-40289834.bild.html
lachender
25.03.2015, 22:42
es ist immer noch unfassbar für mich, vor allem wenn man kinder hat.schrecklich.einfach nur schrecklich.
porsche993
25.03.2015, 22:44
Hatte am Samstag Besuch von einem Germanwingspiloten, der aktuell Düsseldorf als Basis hat. Hab Stunden auf seine SMS gewartet. Grausame Warterei, bis die Antwort kam. Er war nicht im Flieger. Anderer Dienstplan.
Aber leider ein absoluter Horror für alle Angehörigen ! Meine herzliche Anteilnahme an allen Betroffenen.
Jürgen
Leider ist einer der Piloten der Bruder eines Klassenkameraden meiner Schwester... Sehr schade, das alles:(
ToppitsToo
26.03.2015, 01:39
Leider ist einer der Piloten der Bruder eines Klassenkameraden meiner Schwester... Sehr schade, das alles:(
http://www.nytimes.com/2015/03/26/world/europe/germanwings-airbus-crash.html?hp&action=click&pgtype=Homepage&module=photo-spot-region®ion=top-news&WT.nav=top-news&_r=1
CarloBianco
26.03.2015, 07:33
Puh, ganz schön unheimlich. Nach diesen Veröffentlichungen der NYT machen im Netz gleich Spekulationen über einen möglichen Selbstmord des Piloten die Runde.
Fluzzwupp
26.03.2015, 07:53
Schockierende Information, echt.
http://www.nytimes.com/2015/03/26/world/europe/germanwings-airbus-crash.html?hp&action=click&pgtype=Homepage&module=photo-spot-region®ion=top-news&WT.nav=top-news&_r=1
8o
Smartass
26.03.2015, 08:07
http://m.smh.com.au/business/aviation/germanwings-plane-crash-a320-pilot-says-copilot-can-be-locked-out-of-cockpit-20150326-1m82vb.html
Erschreckend! Da hat jemand vorsätzlich verriegelt bzw. ausgesperrt. :pale:
Chefcook
26.03.2015, 08:08
Ich finde solche Veröffentlichungen vorab ohne endgütige Untersuchungsergebnisse vollkommen daneben, charakterlich schwach und unterstelle Niedertracht und Wichtigtuerei in der allerschlimmsten Form.
shocktrooper
26.03.2015, 08:08
Gott, wie entsetzlich. Gibt es wirklich keinerlei Notöffnungsmöglichkeit des Cockpits von außen?
Sascha: seit 2001 nicht mehr, aus gutem Grund.
Wenn sich das bestätigen sollte, wäre das wirklich schockierend, weil dann die Passagiere das mit größter Wahrscheinlichkeit mitbekommen haben dürften... =(
harleygraf
26.03.2015, 08:12
Ich finde solche Veröffentlichungen vorab ohne endgütige Untersuchungsergebnisse vollkommen daneben, charakterlich schwach und unterstelle Niedertracht und Wichtigtuerei in der allerschlimmsten Form.
Sehe ich auch so.
Aber eine codierte Notöffnung der Verriegelung von außen gibt es wohl schon noch.
Allerdings lässt sich die auch vom Cockpit aus deaktivieren.
Warten wir doch die Untersuchungsergebnisse ab und reihen uns nicht ein in die Schaar der Spekulierenden...
Einfache Gegenmaßnahme wäre beim Verlassen des Cockpits durch einen Piloten eine 'Ersatzperson' reinzustellen - eine Stewardess zB.
Diese könnte dann auf den verbliebenen Piloten 'aufpassen' - Schlaganfälle, Herzaussetzer oder ähnliches passieren leider - unter Druck oder Panik um so mehr...
Fluzzwupp
26.03.2015, 08:19
Ist in den USA glaub ich Pflicht.
8o So ein Szenario hat man nicht auf dem Schirm...
CarloBianco
26.03.2015, 08:38
...Warten wir doch die Untersuchungsergebnisse ab und reihen uns nicht ein in die Schaar der Spekulierenden...
Da hast du natürlich Recht, Stefan.
Auf der andren Seite ist die NYT nicht dafür bekannt, Informationen ohne gesicherten Hintergrund zu veröffentlichen. Und falls es sich tatsächlich um menschliches Versagen oder Fehlverhalten handeln sollte, werden wir vielleicht auch niemals ein abschließend klärendes Untersuchungsergebnis erhalten.
So oder so, alles sehr sehr traurig.
Makis_Cold
26.03.2015, 08:52
Einerseits sehr heftig solche Informationen vorab zu veröffentlichen, andererseits find ich es wieder gut da jegliche Versuche der Regierungen und Gesellschaften die Sache zu verschleiern damit zu Nichte gemacht werden.
Ich hoffe das wirklich alles komplett aufgeklärt wird...
Die NYT hat sicher viele Spitzel überall auf der Welt. Die arbeiten ja mit Bonuszahlungen für jedes Stückchen Information...
klazomane
26.03.2015, 09:04
Unabhängig von dieser furchtbaren Tragödie, wäre es aus meiner Sicht, sicherheitstechnisch äußerst bedenklich, wenn Cockpittüren sich nur von innen öffnen ließen, und es nicht grundsätzlich die Auflage gäbe, dass IMMER mindestens zwei Personen im Cockpit zu sein haben.
Die lassen sich laut dem Artikel von außen per Code öffnen, was aber von innen blockiert werden kann, weshalb es Fluggesellschaften gibt, die wohl
vorschreiben, dass in so einem Fall eine zweite Person (Flugbegleiter) im Cockpit sein muss.
... Die NYT hat sicher viele Spitzel überall auf der Welt. Die arbeiten ja mit Bonuszahlungen für jedes Stückchen Information...
Interessant, gibts dazu mehr Info?
Hier gibts bissi Info zu Cockpitverrieglung:
https://www.youtube.com/watch?v=ixEHV7c3VXs
Unruhstifter
26.03.2015, 10:07
Edit: Paddy hat das Video bereits gepostet
promnight
26.03.2015, 10:43
Die Infos bislang sind unbestätigt. Der einzige Fakt ist, dass die stets allein an der reinen, unbefleckten Wahrheit orientierte NYT gestern schon behauptet hat, der CVR wäre nicht verwertbar. 15 Minuten später hat der BEA Chef das komplette Gegenteil erzählt. Solange die BEA diese These nicht bestätigt, halte ich wenig davon.
Um 14:30 ist eine Pressekonferenz angekündigt. Das Thema wird dort zur Sprache kommen und dann entweder dementiert oder bestätigt werden (oder Drumherumgerede, wie gestern). Man sollte bis heute mittag warten.
Wäre es so, dann entsteht ein erhebliches juristisches Problem, denn durch die einbruchsichere Tür schafft man indirekt, "technisch" ein Ein-Mann Cockpit, dieses verstieße gegen die Musterzulassung des Airbus A 320 mit der vorgeschriebenen Mindestbesatzung von 2 Piloten und beinhaltet ein erhebliches Problem nicht nur für die eine Airline...
Möglicherweise deshalb das Herumgeeiere und die über-vergleichs-maßen aufgescheuchte Politikertruppe.
Die Staatsanwaltschaft Düsseldorf hat den Medien zufolge bestätigt, dass nur ein Pilot im Cockpit war. http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/absturz-in-den-alpen/eilmeldung-staatsanwaltschaft-bestaetigt-nur-ein-pilot-in-germanwings-cockpit-13507198.html
Es bestätigt sich gerade was vermutet wurde!
buchfuchs1
26.03.2015, 12:47
Das ist ja furchtbar.
Laut Pressekonferenz waren dann wohl auch alle Insassen bis zum Aufprall bei Bewußtsein.
Hört sich stark nach einem Suizid des Co-Piloten an.
Kann der das nicht zu Hause machen?
Schrecklich! Ist das schrecklich!
Die Staatsanwaltschaft Marseille geht davon aus, dass der Copilot bewusst das Flugzeug zerstört hat.
Großer Gott...
Spacewalker
26.03.2015, 12:50
Mir wird gerade ganz übel.
Ich finde es ganz schlimm was grade passiert. Man muss sich mal in die Lage der Angehörigen versetzen. So wird man wahrscheinlich nie Gewissheit bekommen, was wirklich und vor allem warum geschehen ist. Ich hoffe noch darauf, dass irgendetwas gefunden wird, wo keiner DIREKT eine Schuld hat.
Was mich allerdings wundert, warum hat denn keiner der Passagiere versucht zu telefonieren? Die müssen das ja doch mitbekommen haben.
Spacewalker
26.03.2015, 12:51
Wie willst Du da oben telefonieren? Handynetz geht in diesen Höhen nicht.
buchfuchs1
26.03.2015, 12:53
Laut Staatsanwaltschaft haben die Passagiere wohl erst ganz kurz vor dem Aufprall realisiert, was da abgeht, deswegen wohl auch keine Telefonate, vom Empfang ganz zu schweigen.
Wie willst Du da oben telefonieren? Handynetz geht in diesen Höhen nicht.
Wusste ich nicht, sorry.
Das ist alles zu krass. Unglaublich. Ich bin erschüttert.
Datejust94
26.03.2015, 12:55
Ist das denn nun nur eine Vermutung oder wirklich so gewesen?
Habe gerade das hier gelesen bei dem verlinkten Artikel. So etwas kann ich mir hier gar nicht vorstellen.
Aussagen des Staatsanwaltes von Marseille:
In den ersten zwanzig Minuten hätten sich die Piloten ganz normal und freundlich unterhalten. Danach hört man, wie der Kommandeur das Briefing für die Landung in Düsseldorf beginnt und den Copiloten auffordert, das Kommando für die Landung zu übernehmen. Dann hört man einen zurückrollenden Stuhl und eine Tür. Man nimmt an, der Pilot sei zur Toilette gegangen.
Der Copilot sei dann alleine gewesen und habe die Knöpfe des Flight Monitoring Systems bedient, um den Sinkflug einzuleiten. Dies könne nur vorsätzlich erfolgen.
Dann höre man den Kommandanten, der den Copiloten auffordert, ihn wieder ins Cockpit zu lassen. Von drinnen kommt keine Antwort. Der Pilot versucht einzudringen. Aus dem Cockpit hört man Atemgeräusche, bis zum Absturz. Der Copilot muss also noch gelebt haben. Auch auf Kontaktversuche aus dem Tower von Marseille reagierte er nicht.
Das ist nun wohl leider schreckliche Gewissheit.
buchfuchs1
26.03.2015, 12:57
Ich komme damit auch nicht klar, hoffe, daß sich das noch relativiert oder ändert.
Glaubs aber nicht.
Zu arg für mich.
Unfassbar... Ich kann mir nur schwer vorstellen, dass die Passagier in den vorderen Reihen es nicht mitbekommen haben, dass der Pilot versucht hat, möglicherweise mit Gewalt wieder ins Cockpit zu gelangen...
Mr Mille Gauss
26.03.2015, 12:59
Servus,
abwarten bis das ganze zu 100% bestätigt ist.
buchfuchs1
26.03.2015, 13:01
Bestätigt ist, dass der Co die Tür bewusst so verriegelt hat, daß ein Zugriff von außen nicht mehr möglich war, er den Sinkflug vorsätzlich eingeleitet hat und bei Bewußtsein war.
Ich weiß jetzt nicht, was da so schwer zu verstehen ist.
Die Frage ist, warum sich die Tür von außen nicht öffnen ließ. Es gibt einen Sicherheitscode, den man zum öffnen der Tür von außen verwenden kann. Das System baut nicht darauf, dass immer jemand im Cockpit ist, der die Tür öffnet.
Was willst denn da noch abwarten? Glaubst Du, die StA geht mit so was an die Öffentlichkeit, ohne dies vorher nicht 100% verifiziert zu haben??
Unfassbar, was da passiert ist! =(
Furchtbar, dass kann ich ja kaum glauben... Kann es nicht sein, dass es dem Co-Pilot einfach nur schlecht (Herzinfarkt, oder ähnliches) ging, und die "notöffnung" von außen einfach nur versagt hat? Ich kann irgendwie nicht glauben, dass ein Selbstmörder soviele unschuldige mit in den Tod nimmt. Oder doch Terrorismus? Aber dann gäbe es bestimmt Bekennerschreiben.
Andererseits, hinterlassen doch Selbstmörder meist einen Abschiedsbrief. K.A. Irgendwie kann ich das kaum glauben.
Einfach nur schrecklich.
buchfuchs1
26.03.2015, 13:03
Andreas, die Staatsanwaltschaft sagt, daß man trotz Codes komplett abriegeln kann, um zu vermeiden, daß ein Terrorist eine Flugbegleiterin zwingt, den Code rauszurücken.
Oh mein Gott. Das gibt dem Unglück ja ein ganz neue - für mich unvorstellbare - Dimension.
Die Frage ist, warum sich die Tür von außen nicht öffnen ließ. Es gibt einen Sicherheitscode, den man zum öffnen der Tür von außen verwenden kann. Das System baut nicht darauf, dass immer jemand im Cockpit ist, der die Tür öffnet.
Andreas, die Staatsanwaltschaft sagt, daß man trotz Codes komplett abriegeln kann, um zu vermeiden, daß ein Terrorist eine Flugbegleiterin zwingt, den Code rauszurücken.
Exakt.
Die Frage ist, warum sich die Tür von außen nicht öffnen ließ. Es gibt einen Sicherheitscode, den man zum öffnen der Tür von außen verwenden kann. Das System baut nicht darauf, dass immer jemand im Cockpit ist, der die Tür öffnet.
Soweit ich gelesen habe kann die Tür aber von innen verriegelt werden so dass der Code nicht greift.
Unfassbar, mehr kann ich dazu gerade gar nicht sagen.
Ich verstehe das so:
Der im Cockpit sitzende Pilot muss die Öffnung von außen (durch Eintippen des Codes) AKTIV verhindern.
Die Tatsache, dass er dies offensichtlich getan hat, zeigt, dass er bei Bewusstsein war.
avalanche
26.03.2015, 13:10
Soweit ich gelesen habe kann die Tür aber von innen verriegelt werden so dass der Code nicht greift.
http://i.imgur.com/SrjpwMY.gif
buchfuchs1
26.03.2015, 13:10
Der Pilot hat wohl auch versucht, die Tür einzutreten.
No way.
SteveHillary
26.03.2015, 13:12
Mir fehlen die Worte.....
klazomane
26.03.2015, 13:12
Horror!!! 8o
Dann wird wohl nun erstmal das gesamte private und berufliche Umfeld des Co-Piloten auf links gezogen. Die Angehörigen, Freunde und Kollegen werden eine unangenehme Zeit haben.
Grausam. Für alle Beteiligten. Aber dies wird hoffentlich ein Einzelfall bleiben.
So hart es klingt, aber als Fluggast kann ich - sollte sich der Sachverhalt bestätigen - besser damit umgehen als bspw. mit einem technischen Defekt, der nie geklärt wird.
Die Situation, dass sich eine Person alleine im Cockpit aufhält lässt sich ja vergleichsweise einfach vermeiden. Das schafft auf meiner Seite für künftige Flüge ein stärkeres Gefühl von Sicherheit als wenn sich bspw. ein etwaiger Defekt als Ursache herausgestellt hätte.
Ich denke auch, dass die Lufthansa bzw. German Wings mit dieser Ursache besser umgehen können, da sie dem Ruf als sichere Fluglinie weniger zusetzt als bspw. offenkundige Schlampereien.
Mal ganz abgesehen, von der menschlichen Katastrophe...
Wenn das so war, stellt sich ganz schnell die Frage, warum so etwas möglich ist, und wer für die technischen Voraussetzungen die Verantwortung trägt.
Gab es diesem Fall (deutsche Airline, europäischer Flug) eine Vorschrift, dass immer zwei Personen im Cockpit sein müssen (wie meines Wissens nach in den USA), dann hat Germanwings jetzt ein gewaltiges Problem.
Wenn es keine derartige Vorschrift gab... muss man fragen: Warum eigentlich nicht?
klazomane
26.03.2015, 13:18
Ich denke auch, dass die Lufthansa bzw. German Wings mit dieser Ursache besser umgehen können, da sie dem Ruf als sichere Fluglinie weniger zusetzt als bspw. offenkundige Schlampereien.
Da bin ich mir nicht so sicher. Ein psychisch labiler Pilot im Cockpit... Da werden sicherlich Fragen gestellt werden.
buchfuchs1
26.03.2015, 13:18
28 war der Co.....
Ich bin ja ein technischer Laie,
aber gestern im Fernsehen meinten die, dass die Türöffnung wohl so funktioniert,
dass falls aus dem Cockpit die Türe nicht geöffnet wird,
der außenstehende einen Code eingeben kann, der dann mit einer 30 sekündigen Zeitverzögerung,
die Türe von außen öffnet, also ist die Cockpitbesatzung handlungsunfähig öffnet sich die Türe.
Allerdings kann die Cockpitbesatzung innerhalb der Zeitverzögerung die Öffnung aktiv verhindern.
Ich dachte vielleicht ist das System defekt gewesen, aber gerade höre ich dieses Flugzeug hatte wohl gar nicht die Möglichkeit
Die Türe von außen zu öffnen, Weil das wohl laut dem Staatsanwalt nur neuere Flugzeuge haben.
Gegen eine Ohnmacht spricht wohl aber die Tatsache, dass der Sinkflug wohl mit Absicht eingeleitet werden muss.
Also bleibt meines Erachtens nur Selbstmord (warum auch immer) als Erklärung übrig.
Rolex1970
26.03.2015, 13:22
Unvorstellbar wenn das wirklich so war. Ausgeliefert, machtlos. Unglaublich. Mir läuft es kalt den Rücken hinunter :pale:
CarloBianco
26.03.2015, 13:23
Was ich mich frage: Der Co konnte ja nicht planen oder vorhersehen, dass der Pilot das Cockpit verlassen wird. Plötzlich einsetzender Wahnsinn? Schizophrenie?
Komme damit nicht klar.
Vom Unglücksfall zum Horrorfilm :kriese:
Furchtbar!
mein gott wie unglaublich schrecklich...
Gruss
Wum
Was ich mich frage: Der Co konnte ja nicht planen oder vorhersehen, dass der Pilot das Cockpit verlassen wird. Plötzlich einsetzender Wahnsinn? Schizophrenie?
Komme damit nicht klar.
Selbstmörder ergreifen oft ganz einfach eine Chance, die sich ihnen bietet, Carlo. Das Thema ist drin im Kopf...
Das hatte ich auch schon gedacht, Carlo. Man muss ja damit rechnen können, dass es der Pilot von Barcelona nach Düsseldorf schafft, ohne auf die Toilette zu gehen. Hier hat sich dann spontan die Chance ergeben - krass.
... und irgendwie wird jetzt immer ein mulmiges Gefühl mitfliegen - man sieht gerade eindrucksvoll, dass man sein Leben in die Hand der Piloten legt, wenn man ein Flugzeug betritt.
Am Samstag werde ich mit einem mulmigen Gefühl die Maschine boarden...
sunseeker49
26.03.2015, 13:28
Das ist ja echt schrecklich.
Mich wundert nur, dass es bei GermanWings wohl nicht die Arbeitsanweisung gibt, dass immer 2 Personen im Cockpit sein müssen. Bei vielen Airlines, auch gerade Billigfliegern ist das Standard, dass wenn einer das Cockpit verlässt automatisch ein Flugbegleiter/in den Platz des Piloten/Copiloten einnimmt.
Ich denke hier wird sich in Zukunft mit Sicherheit was ändern müssen.
TheLupus
26.03.2015, 13:31
Furchtbar.
Letztes Jahr wurde im Österreichischen Luftfahrtmagazin ausdrücklich vor dieser Praxis gewarnt.
Verriegelte Cockpittüren: Notwendigkeit oder gar Sicherheitsrisiko? (http://www.austrianwings.info/2014/05/verriegelte-cockpittueren-notwendigkeit-oder-gar-sicherheitsrisiko/)
max mustermann
26.03.2015, 13:31
Auf Phoenix wurde soeben der volle Name und Wohnort des Copiloten genannt. :rolleyes:
Menschlich für mich eine Katastrophe. So viele unschuldige Menschen.
Aber wenn man einen technischen Defekt ausschließen kann für andere Fluggäste sicher "beruhigender"
Das hatte ich auch schon gedacht, Carlo. Man muss ja damit rechnen können, dass es der Pilot von Barcelona nach Düsseldorf schafft, ohne auf die Toilette zu gehen. Hier hat sich dann spontan die Chance ergeben - krass.
Gut das sich die Chance nicht kurz vor einer belebten Großstadt ergeben hat....
buchfuchs1
26.03.2015, 13:34
Auf Phoenix wurde soeben der volle Name und Wohnort des Copiloten genannt. :rolleyes:
Das haben sie auf N24 schon vor ner halben Stunde gemacht.
Ob jetzt oder Morgen in der Bild....einen großen Unterschied macht das wohl nicht.
ToppitsToo
26.03.2015, 13:34
Selbstmörder ergreifen oft ganz einfach eine Chance, die sich ihnen bietet, Carlo. Das Thema ist drin im Kopf...
Und warum schaltet man auf Autopilot und steuert nicht selbst? Krank!
Absolut unverständlich und man trägt jetzt Wut und Trauer zugleich. Wirklich schlimm...
Daran habe ich jetzt zu knabbern...... Das ist doch echt WAHNSINN..............................
SteveHillary
26.03.2015, 13:37
Furchtbar.
Letztes Jahr wurde im Österreichischen Luftfahrtmagazin ausdrücklich vor dieser Praxis gewarnt.
Verriegelte Cockpittüren: Notwendigkeit oder gar Sicherheitsrisiko? (http://www.austrianwings.info/2014/05/verriegelte-cockpittueren-notwendigkeit-oder-gar-sicherheitsrisiko/)
Der Artikel sorgt erneut für Gänsehaut!
Ich bin gerade echt tiefbetroffen und weiß nicht was ich sagen soll...
ehemaliges mitglied
26.03.2015, 13:37
Sehr, sehr traurig.
Ich könnte ehrlich gesagt besser mit einem technischen Defekt als Ursache leben als mit der aktuellen Version.
Unfassbar. Dabei gibt es so viele Wege sich selbst ganz dezent aus dem Leben zu verabschieden, ohne dass andere unbeteiligte mitgehen müssen.
Ich bin sprach und fassungslos
CarloBianco
26.03.2015, 13:45
Selbstmörder ergreifen oft ganz einfach eine Chance, die sich ihnen bietet, Carlo. Das Thema ist drin im Kopf...
Ja, so ist es wohl. Bliebe nur die Frage, inwieweit man überhaupt noch von einem Selbstmörder sprechen kann. Die Konsequenzen können bei einem winzigen Rest von Verstand doch niemandem verborgen bleiben. Unbegreiflich.
Furchtbar.
Letztes Jahr wurde im Österreichischen Luftfahrtmagazin ausdrücklich vor dieser Praxis gewarnt.
Verriegelte Cockpittüren: Notwendigkeit oder gar Sicherheitsrisiko? (http://www.austrianwings.info/2014/05/verriegelte-cockpittueren-notwendigkeit-oder-gar-sicherheitsrisiko/)
Hart.
Auf Phoenix wurde soeben der volle Name und Wohnort des Copiloten genannt. :rolleyes:
Den Namen hat der französische Staatsanwalt in der PK ebenfalls genannt.
cardealer
26.03.2015, 13:50
bin Fassungslos für mich eher eine Amoktat als Selbstmord
Hart.
Es ist wie immer, erst muss etwas passieren bis gehandelt wird......
Ich wollte mit dem Begriff "Selbstmörder" - als ich auf Carlos Frage antwortete - auch gar nix schönreden oder entschuldigen... War eine eher abstrakte Antwort...
Unruhstifter
26.03.2015, 13:51
Fassungslos ...
Es ist wie immer, erst muss etwas passieren bis gehandelt wird......
Das schon, alles ist möglich, nur wer denkt denn an ein solch absurdes Szenario im Vorfeld? :ka:
promnight
26.03.2015, 13:56
Den Namen hat der französische Staatsanwalt in der PK ebenfalls genannt.
Verwerflich. Was kann die Verwandtschaft, Nachbarschaft dafür.
Das ganze Polit-Medienhyping hat was von Gladbeck.
Musste man die Kid's + die Schule in Haltern zeigen?
Auch den "G3 Gipfel" gestern fand ich eher grenzwertig.
So absurd ist das nicht, bereits (eventuell sogar zweimal) vorher so geschehen:
http://www.bbc.com/news/world-africa-25482083
http://www.businessinsider.com/korean-plane-crash-life-insurance-suicide-2011-8?IR=T
Datejust94
26.03.2015, 13:57
Aber ohne den Flugdatenschreiber wird man doch diese Theorie nicht zu 100% bestätigen können oder?
Daher finde ich vllt etwas voreilig den Namen des Copiloten jetzt schon preiszugeben, da die Familie und Freunde dieser Person jetzt wahrscheinlich viele Anfeindungen bekommen werden.
Was soll der Flugdatenschreiber an den Tatsachen die man hören konnte ändern?
Die Nennung des vollen Namens des Co-Piloten finde ich allerdings auch ein Ding der Unmöglichkeit. 8o
Aber ohne den Flugdatenschreiber wird man doch diese Theorie nicht zu 100% bestätigen können oder?
Daher finde ich vllt etwas voreilig den Namen des Copiloten jetzt schon preiszugeben, da die Familie und Freunde dieser Person jetzt wahrscheinlich viele Anfeindungen bekommen werden.
Du kannst dir absolut sicher sein - kein Staatsanwalt wird eine PK mit diesem Inhalt geben, wenn das nicht 100%ig feststeht!
CarloBianco
26.03.2015, 14:00
Ich wollte mit dem Begriff "Selbstmörder" - als ich auf Carlos Frage antwortete - auch gar nix schönreden oder entschuldigen... War eine eher abstrakte Antwort...
Ich weiß, Dirk. Versuche es ja auch nur für mich selbst zu sortieren. Will mir aber nicht gelingen.
Sailking99
26.03.2015, 14:01
Es ist der Horror!
Da kannste einfach nix machen.
Wenn immer Du einen Fahrzeugführer hast kann Dir das passieren.
Der Busfahrer reist auf der Autbahn das Steuer mach rechts oder der Zugführer gibt im Bahnhof Gas.
Ganz egoistisch bin ich Irgendwie froh, dass es kein Defekt war und ich steige morgen entspannt in den Flieger.
Auf der anderen Seite wird über viele Selbstmorde nich berichtet, da es dann zu Nachahmern kommen kann.
Und so einen Fall gab es ja wohl schon in Kenia.
Auf jeden Fall fühle ich unendliche trauer und riesige Wut zugleich.
Ich möchte weinen und schreien im selben Moment.
RobertRuark
26.03.2015, 14:02
Wenn sich das Ganze als Verbrechen heraustellen sollte habe ich mit der Nennung des Namens aber überhaupt kein Problem. Als ob sowas geheim bleiben könnte, ist doch völlig unrealistisch.
Frank
harleygraf
26.03.2015, 14:03
Sehr, sehr traurig.
Ich könnte ehrlich gesagt besser mit einem technischen Defekt als Ursache leben als mit der aktuellen Version.
Ich auch.
Auch für die Betroffenen schlimmer....
Die Angehörigen des Todespiloten werden ja jetzt auch die Hölle durchleben...
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