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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Zu besuch beim größten Experiment der Welt -> CERN



DerLeon
21.05.2015, 11:16
Als Tutor für Physik habe ich die Chance erhalten mit ein paar Komilitonen zum restart des LHC morgen das CERN zu besuchen.

Warum erstelle ich den Thread dann heute schon?:weg:

Der Grund ist dass, wir neben dem CERN auch noch von der EBACE eingeladen wurden.
EBACE steht für European Business Aviation Association.

Momentan findet von diesem Verband eine Fachmesse in Genf statt.
Da ich momentan bei einer ziemlich langweiligen Paneldiskussion sitze, hab ich Zeit euch ein paar Bilder zu zeigen.

Los ging es viel zu früh :weg:
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Dafür wurden wir von der Schweiz mit super Wetter begrüßt
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Ausgestellt wird hier alles im Bereich der Business Flugzeuge.
Von Turbinen
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Bis hin zu ganzen Flugzeugen

Wem ein normaler Jet zu klein ist, wird bei Lufthansa fündig.
Wer das nötige Kleingeld mitbringt kann sich eine Boeing 747-8 Vip selbst zusammenstellen.
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Honda stellt ein neues Flugzeug aus, bei dem der Rumpf zum ersten mal komplett aus Carbonfasern besteht
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Dazu das aktuelle Moto GP Modell:)
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Wer mal schnell von London nach NY muss wird hier fündig
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Das Teil fliegt mit Mach 1.5:kriese:

Nun jetzt gehts weiter zu einem Meeting mit einem Aussteller.
Je nachdem wie die Wifi Verbindung im Hotel ist, folgen heute Abend weitere Bilder.
Morgen gehts dann zum interessanten Teil. Dem größten Teilchenbeschluniger der Welt:gut:

Alessio67
21.05.2015, 11:36
Vielen Dank für die Bilder:gut:
Freu mich schon auf die Weiteren :jump:

le0p0ld
21.05.2015, 11:45
Das macht schon mal definitiv Lust auf mehr. :gut:

Viel Spaß!

Herman
21.05.2015, 11:49
Abonniert :gut:

OrangeHand
21.05.2015, 11:54
Oh, da freue ich mich schon. :jump:

Ein paar meiner Kollegen waren früher beim CERN. Ich finde das immer hochspannend, was die zu erzählen haben. :gut:

DerLeon
21.05.2015, 12:21
Kleines Update, wir sind in der Lounge eines bekannten Herstellers gelandet.
Das Buffet ist super und der Kaffe nach der kurzen Nacht notwendig :D
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kAot
21.05.2015, 12:22
Vielen Dank für die Bilder:gut:
Freu mich schon auf die Weiteren :jump:

+1:gut:

Thunderstorm-71
21.05.2015, 12:26
Verspricht interessant zu werden =).

Lasky

cardealer
21.05.2015, 12:26
Kleines Update, wir sind in der Lounge eines bekannten Herstellers gelandet.
Das Buffet ist super und der Kaffe nach der kurzen Nacht notwendig :D
88121

Cool ihr lasst Kaffeetassen schweben:verneig::verneig:

cardealer
21.05.2015, 12:34
Morgen gehts dann zum interessanten Teil. Dem größten Teilchenbeschluniger der Welt:gut:

ist das nicht das Ding was ein schwarzes Loch erzeugt was uns alle verschlingt:kriese:

biffbiffsen
21.05.2015, 12:47
Whaooo...sowas find ich dermaßen spannend :gut:

promnight
21.05.2015, 13:17
ist das nicht das Ding was ein schwarzes Loch erzeugt was uns alle verschlingt:kriese:

Da verwechselst Du CERN mit BMF ...

cardealer
21.05.2015, 13:36
Da verwechselst Du CERN mit BMF ...

ok :gut: am Ende aber auch egal wie es heißt was uns verschlingt;):D

promnight
21.05.2015, 13:58
ok :gut: am Ende aber auch egal wie es heißt was uns verschlingt;):D

Ein Ereignishorizont ist jedenfalls beiden gemein, insbesondere auch Letzteres, würde Heinz Erhardt jetzt sagen.

DerLeon
21.05.2015, 14:28
Was darf bei Privatjets natürlich nicht fehlen?
Der Kaviar :ea:
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Gegen Mittag hatten wir die Möglichkeit ein paar Jets von Innen anzuschauen.
Die Innenausstattung ist aber meistens eher :weg:

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Dafür dass ein solcher Jet gerne mal 20 mio € kostet ist die Qualität insbesondere bei Schaltern und Tasten eher unterirdisch

DerLeon
21.05.2015, 14:32
ist das nicht das Ding was ein schwarzes Loch erzeugt was uns alle verschlingt:kriese:

In der Tat entstehen schwarze Löcher, nur sind diese viel zu klein und damit Instabil.
Dadurch Zerfallen dieses sofort wieder.

lachender
21.05.2015, 15:02
sehr interessant, danke vorab!:gut:

harleygraf
21.05.2015, 15:35
Danke, interessant!:dr:

TheLupus
21.05.2015, 16:16
Danek für den Bericht! :gut:

ManInTheMirror
21.05.2015, 18:09
Danke für`s mitnehmen.

Moonwalker
21.05.2015, 20:03
Hau rein, das ist besser als Big Bang Theory :gut:

kAot
21.05.2015, 20:04
passend zum Thema

http://www.heise.de/newsticker/meldung/CERN-Kollisionen-mit-Rekordenergie-am-Teilchenbeschleuniger-LHC-2661680.html

ehemaliges mitglied
21.05.2015, 22:21
Leon, sehr geil :dr: Vielen Dank für die Eindrücke :gut: Bin gespannt wie es weiter geht :)

Son Goku
21.05.2015, 22:40
Abonniert! Erzähl weiter:jump:

Cosmic
21.05.2015, 22:50
Oh ja, wie spannend. Bei uns im Ort steht eine Forschungseinrichtung (https://de.wikipedia.org/wiki/Wendelstein_7-X), die auf dem gleichen Gebiet, aber anwendungsbezogener forscht und die ich während des Aufbaus auch schon mehrfach besuchen durfte. :gut:

DerLeon
22.05.2015, 06:28
Vielen Dank für die viele positive Rückmeldung :gut:
Den Bericht zum Cern kann uch leider erst Sonntag / Montag machen, da ich auch versuchen möchte die Physik etwas zu erklären.
Keine Angst, das wird nicht langweilig :D

Son Goku
22.05.2015, 07:07
:jump:

newharry
22.05.2015, 09:15
:gut:

DerLeon
22.05.2015, 12:20
Viele Grüße :dr:

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DerLeon
23.05.2015, 15:10
Wie angekündigt ging es Freitag ins CERN.

CERN ist eine französische Abkürzung für Conseil Européen pour la Recherche Nucléaire.
Aber zum Glück ist die Amtssprache Englisch :D

Das CERN hat 21 Mitgliedsstaaten und als erster nicht EU Staat ist vor kurzem Israel beigetreten.

Viele kennen aus den Medien den LHC (Large Hadron Collider)
Die letzte Zeit stand er still, da er modernisiert wurde und dabei ist die Leistung auf 13 TeV verdoppelt worden.

Der LHC ist knapp 30 km lang und befindet sich unter der Erde.
Leider kommt man während des Betriebes nicht runter, da die Strahlenbelastung zu groß ist und da zur Kühlung ca. 60 Tonnen suprafluides Helium in der Röhre ist. Bei einem Leck ist der komplette Tunnel sofort mit Helium gefüllt :weg:
Mal ein paar Daten zum LHC.
Die Betriebstemperatur beträgt 1,9 K (−271,25 °C)
1/3 des Stromverbrauchs vom Großraum Genf wird für das CERN benötigt. Das bedeutet, dass die täglichen Stromkosten bei ca. 50k Franken liegen 8o
95% der weltweiten Heliumproduktion geht für den LHC drauf.
Um den Ring auf 2K abzukühlen werden 4 Monate benötigt und in dieses Zeit schrumpft der Ring um 18 Meter :kriese:

Hier ein Bild mit allen Beschleunigern des Cern
Bei LINAC 2 werden die benötigten Protonen extrahiert, anschließend im Booster beschleunigt und kommen dann in den PS.
Von dort in den SPS und final in den LHC.
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Im LHC werden die Protonen auf 99,9999991 % der Lichtgeschwindigkeit beschleunigt.
Das bedeutet, pro Sekunde umkreist ein Bündel mit Protonen ~11K mal den LHC.

Bei dieser Geschwindigkeit sind ein paar sehr interessante physikalische Phänomene zu beobachten.
So nimmt die Masse der Protonen extrem zu (E=m*c^2). Die Energie eines Protonenbündels entspricht ungefähr 80kg TNT. Wird ein Strahl instabil, wird dieser innerhalb von 300 Mikrosekunden erkannt und in einen speziellen Seitenarm hinausgeleitet. Dort kollidieren die Protonen dann mit einem Graphitblock.

Eddm
23.05.2015, 15:44
Irre cool! Danke für Text und Bild. :verneig:

hadi
23.05.2015, 16:09
Hammer, vielen Dank!

DerLeon
23.05.2015, 16:10
Ich werde die nächsten Tage weitere Bilder und Erklärungen fertig machen :)

DerLeon
24.05.2015, 13:30
Wenn man auf den Parkplatz schaut, sieht man dass das Forschungsbudget nicht zu knapp kalkuliert ist :D
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Da unsere Gruppe hauptsächlich aus Ingenieuren und nicht aus Physikern bestand, ging es dann auch eher technisch weiter :supercool:
Auch für Informatiker und Ingenieure ist das Cern eine Weltklasse Forschungseinrichtung.
Wenn man bedenkt, dass pro Sekunde 1 Petabyte an Daten entsteht. Das sind 1 Millionen Gigabyte, pro Sekunde!
Diese Datenmenge muss erstmal verarbeitet werden. Das Cern hat hierfür eine eigene Software die entscheidet welche Kollisionsdaten normal und unwichtig sind und welche genauer analysiert werden müssen.
Die normalen Daten werden dann gleich wieder gelöscht, wohingegen die besonderen Datensätze auf eigenen und fremden Servern gespeichert werden.

Wir fuhren in die Halle, in welcher die einzelnen Teilabschnitte getestet werden.
Jeder Teilabschnitt der bekannten blauen Röhre wird in verschiedenen Laboren überall auf der Welt gefertigt und dann direkt am Cern getestet.
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Was viele nicht wussten ist, dass die blaue Röhre die Protonen nicht beschleunigt, sondern einzig dafür da ist , den Strahl in der Bahn zu halten.
Dafür werden Dipolmagneten und die resultierende Lorenz Kraft genutzt.
Die Magneten werden mit 13.000 Ampere versorgt und erzeugen damit eine magnetische Flussdichte von ~8 Tesla.

Hier eine solche "Beschleunigungseinheit"
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Und so sieht die bekannte blaue Röhre von innen aus.
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1) Hier fliegen die Protonenpackungen durch, der Druck in den Kammern beträgt 10^-14 Bar :op:
2) Das sind die Diplomagnete. Einmal mit Ummantelung und einmal ohne
3) Hier sieht man die "Halterung" für den Dipolmagneten. Das ist kein Vollmaterial, sondern besteht aus vielen einzelnen Scheibchen, damit an den Außenwänden das Helium vorbeifließen kann. Dies ist notwendig um die Supraleiter für die Magnete auf Betriebstemperatur zu halten.
4) Hier fließt das Suprafluide Helium zur Kühlung durch. Suprafluid ist ein eigener Aggregatzustand (wie fest, flüssig etc). Hierbei hat die Flüssigkeit keinerlei innere Reibung mehr und die Wärmeleitfähigkeit ist unendlich hoch.
5) Eine spezielle Folien aus Kevlar absorbiert jegliche Lichtstrahlung, da diese den Innenteil zu sehr aufwärmen würde.

quado
24.05.2015, 13:49
:jump:
Vielen herzlichen Dank für die Bilder und deine Schilderungen! :gut:
Ich hatte einmal im Rahmen eines ATCA-Projektes mit CERN zu tun, eine äußerst faszinierende Forschung!

Ich freue mich auf weitere Bilder! :)

Mogli369
24.05.2015, 14:02
Super spannend!

ehemaliges mitglied
24.05.2015, 17:20
Ich lese gerne weiter:jump:

PM für R-L-X-ler:gut:

Danke für die Zeit, die du für uns opferst:dr:

DerLeon
25.05.2015, 12:10
So, heute mein vorerst letzter Post.
Ende der Woche bekomme ich von einem Freund noch ein paar Bilder, die will ich euch nicht vorenthalten :dr:

Nachmittags ging es zu einer anderen Forschungseinrichtung wie dem LHC.
Besucht haben wir den Kontrollraum von AMS-02. AMS steht für Alpha-Magnet-Spektrometer.
Das besondere an AMS war, dass es sich gar nicht auf der Erde befindet :kriese:
Der Spektrometer wurde 2011 zur ISS gebracht und von dort verrichtet er seine Arbeit.
Seine Aufgabe ist es Eigenschaften von Primärteilchen wie z.B. Elektronen die aus dem Weltall kommen zu Detekteien.

Hier ein Livebild von der ISS
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Und der Kontrollraum. Über Afrika sieht man die Position der ISS.
Bitte entschuldigt die Qualität, ich hatte nur mein Ipad dabei.
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Und das Ergebnis von einem 8,5 Tonnen schweren Experiment dass über uns hinüberfliegt sieht dann so aus :weg:
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Um zu verstehen, für was man den Aufwand betreibt, muss ich etwas in die Physik ausschweifen.
Also wer keine Lust auf Physik hat, kann jetzt hier aufhören :dr:

Wie die meisten wissen, sind Atome aus Elektronen, Protonen und Neutronen aufgebaut. Dies nennt man die Materie.
Es gibt aber auch Antimaterie. Hierbei haben die Elementarteilchen die entgegengesetzte Ladung. Ein Elektron ist zum Beispiel negativ geladen. Sein gegenüber, dass Positron hingegen positiv.
Fliegt ein Elektron entlang einer Gravitation also z.B. der Erde fliegt es nach unten, bis es auf den Boden auftrifft. Was die Physiker aber noch nicht wissen ist, ob ein Positron ebenfalls zur Erde fällt, oder ob es nach oben also in die entgegengesetzte Richtung fliegt.
Mit AMS versucht man diese Fragestellung zu klären. Man weis dass Schwarze Löcher Elektronen und Positronen erzeugen. Es wurde berechnet, wie viele Positronen AMS Detekteien müsste, falls diese in das schwarze Loch hineinfallen, also sich wie ein Elektron verhalten.
Nur jetzt misst AMS viel zu viele Positronen, was ein Indiz dafür sein kann, dass Antiteilchen nicht auf die Erde fallen würden, sondern hinaufgeschleudert werden.

Spacewalker
26.05.2015, 21:49
Vielen Dank für Deinen Bericht, Leon. :gut:

Gerade kam im WDR noch eine passende Sendung dazu.

http://www1.wdr.de/fernsehen/wissen/quarks/videoquarkscoaufteilchenjagdrangayogeshwaramcern10 0-videoplayer.html

OQDD
26.05.2015, 22:29
Hast Du eine Milgauss mit dabei ??? Oder vielleicht sogar eine Oysterquartz ??? ........falls sich da fiese Magnetfelder tummeln sollten :bgdev:

Ganz spannender Bericht :dr:

VG
Lars

Hypophyse
26.05.2015, 22:45
Vielen Dank für den tollen Bericht! :dr:

Faszinierend, welch immenser Aufwand hier für Grundlagenforschung betrieben wird!

Cosmic
27.05.2015, 15:25
Auch von mir noch mal ein Dankeschön... :dr:

FlorianBegins
27.05.2015, 15:32
Vielen Dank für die klasse Erläuterungen und den schönen Bericht.
Liest sich auch für Nichtkenner der Materie sehr angenehm.

promnight
27.05.2015, 15:50
Das war wirklich mal etwas anderes.

VanessaH
27.05.2015, 16:46
Ja cool echt, die Privatjets schauen auf den ersten Blick richtig klasse aus! Aber wenn das für den Preis dann nicht mal ordentlich stabil ist und eher nach Kinderspielzeug aussieht ist das auch eher Banana :D

SteveHillary
27.05.2015, 16:50
Sehr, sehr interessant! Vielen Dankf fürs mitnehmen!!

whattheheck
27.05.2015, 21:54
Auch von mir ein riesen Dankeschön!

rabbid
28.05.2015, 16:36
Danke für den spannenden Bericht!! Forschung live :gut:

Malik
28.05.2015, 22:52
Echt Genial :) Vielen Dank dafür !!!

DerLeon
29.05.2015, 11:09
Wie versprochen, hier noch ein paar Bilder.
Diesmal ohne Physikgequatsche :D

Auch eine eigene Feuerwehr gibt es.
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Der Kontrollraum von ATLAS
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Bitte entschuldigt die miese Qualität des Bildes, aber es ist sehr anschaulich.
So kommt der Strom im Kupferkabel an
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Und so gehts im Supraleiter weiter
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DerLeon
29.05.2015, 11:13
Das wars von mir, vielen Dank für die super Rückmeldung. :winkewinke:
Wenn jemand Fragen hat, nur los :dr:

FB.11
29.05.2015, 16:18
Cooler Bericht! Danke dafür:gut:

Weisst du zufällig welche Supraleiter verwendet werden?

DerLeon
29.05.2015, 17:04
Ganz genau weis ich es nicht. Es ist aber eine eigens entwickelte Legierung, die hauptsächlich aus Niob und Titan besteht :gut:

Barnabas
29.05.2015, 17:15
Hier schaue ich ja zum ersten Mal rein,

sehr geil!

Vielen Dank fuers zeigen, mal was ganz anderes! :verneig: