TST - Triple Six Tiffany 16660

[Rolstaff]

Zu dieser Uhr erhielt ich jede Menge support, sowie pos. und neg. Kritik.
Ich denke daher, es ist nicht mehr als recht und billig, wenn ich Euch ein paar Bilder zeige und Euch an einigen Hintergrundinformationen sowie meiner abschließenden persönlichen Meinung teilhaben lasse..... ;)


Zunächst mal die Fotos:



http://up.picr.de/23036304bs.jpg





http://up.picr.de/23036272om.jpg





http://up.picr.de/23036275tl.jpg





http://up.picr.de/23036281jw.jpg





http://up.picr.de/23036283jn.jpg







Das case ist meines Erachtens sehr gut. Die Uhr kommt am passenden 93160 Band mit den richtigen 592 Anstössen. Das Band ist top und hat so gut wie keinen stretch ! Die Tritiumleuchtmasse auf dem Blatt ist schneeweiß. Das Safirglas hat ein paar Kratzer und 2-3 "Einschüsse". Mumaßliche Kratzer auf den Fotos sind Kratzer auf dem Safirglas und nicht auf dem Zifferblatt !
Das Werk läuft weich und das Datum schaltet exakt um 0.00 Uhr.






Zu einigen grundsätzlichen Behauptungen zur triple six, bzw. generell zu Tiffany meine ich folgendes:


1. "Die Tffany - Aufschrift ist dilettantisch gemacht und sieht unschön aus"

Zu dem sogenannten "poor Tiffany writing" darf jeder seine eigene Meinung haben. Manche meinen ja, dass so eine kartoffeldruckartige Aufschrift überhaupt nicht geht. Ich finde genau das gut.
In einer Zeit, in welcher Uhren weitestgehend maschinell als Massenware gefertigt sind, immer perfekter und symmetrischer werden, ist gerade so ein händisch hergestellter Tiffany Schriftzug Ausdruck von Vintage und Individualismus.




2. "Man sollte von den Tiffany - Uhren die Finger lassen, weil es zu viele Fake-Aufdrucke gibt"

Darf man so pauschal m.E. nicht sagen. Es kommt immer darauf an, wie sorgfältig man das dial prüfen kann. Außerdem muss man die richtigen Leute fragen, wenn man selbst zu wenig Ahnung hat....:D

Ich hatte vor dem Kauf u.a. Kontakt mit einem leidenschaftlichen Sammler aus den Niederlanden. Dieser besitzt seit 2009 exakt die gleiche Uhr und zwar in einer nahegelegen serialrange. Ebenfalls aus 1983. Wir haben die Tiffany-Aufdrucke beider Uhren verglichen. Diese sind bei diesem Modell nie exakt gleich, aber bei beiden Uhren sehr, sehr ähnlich. Dann haben sich vor allem der Michi und noch ein paar professionals die Bilder der Uhr angesehen und kamen zu der übereinstimmenden Auffassung, dass der Aufdruck echt (!) ist.
In solch einem Fall kann man durchaus eine "Tiffany" kaufen, ohne Angst haben zu müssen, dass man auf ein fakedial reinfällt !!!




3. "Kaufe nie eine Tiffany ohne papers, - bzw. für eine Tiffany ohne papers würde ich nicht einen Euro Aufpreis zahlen"

Ungeachtet dessen, dass ich generell von solchen Pauschalgrundsätzen nicht viel halte, ist auch diese Behauptung - so pauschal jedenfalls - falsch ! Warum ? Weil immer die Umstände des Einzelfalles massgebend sind !

In dem Fall dieser triple six hat der Rolex Konzessionär aus Bologna nach entsprechender Recherche bestätigt, dass die Erstauslieferung der Uhr in die USA erfolgte. Das ist ja schon mal nicht schlecht.

Außerdem hatte ich - nach dem Kauf der Uhr - Kontakt mit dem Vorbesitzer. Dieser ist ein älterer Herr mit einer relativ grossen Sammlung. Er hat mir schriftlich bestätigt, dass er die Uhr vor ca. 20 Jahren in den USA gebraucht kaufte und zwar exakt so, wie sie heute noch ist. Also mit dem besagten Tiffany - dial ! Ausser einem Service hat er die Uhr "never touched", mithin in rund 20 Jahren Besitzzeit nichts verändert.
Wenn dies stimmt (und warum sollte er die Unwahrheit sagen und diea auch noch schriftlich bestätigen....) dürfte relativ klar sein, dass es sich hier um eine echte und authentische Tiffany handelt. Vor rund 20 Jahren hat man weder Tiffany dials gefaked, noch echte Tiffany - dials in ein anderes Gehäuse (besserer Zustand) eingesetzt.
Warum auch ? Konnte ja damals niemand ahnen, dass zwei Jahrzehnte später die Sammler enorme Aufpreise zahlen......


Übrigens ist eine solche matte triple six tiffany selten. Sehr selten sogar !!!
Wenn ich richtig informiert bin, sind nur einige wenige Exemplare bekannt....... !


So, das war´s. Hoffe die kleine Lektüre hat ein wenig Spass gemacht. Ich habe jedenfalls wieder einiges dazu gelernt. Abschließend meinen besonderen Dank an Michi und Stephen (steboe), für den support, sowie auch an alle anderen Befürworter und Kritiker.... :gut:

[Jacek]

Tolle Geschichte Jürgen !

Glückwunsch :dr:

[EX-OMEGA]

Deine Ausführungen klingen ja schon fast wie ne Entschuldigung, dass Du die Uhr gekauft hast, muss alleine Dir gefallen ;)

Glückwunsch und viel Tragespaß :dr:

[Ralf1975]

Herzlichen Glückwunsch zu der selten Uhr. :top:

[ehemaliges mitglied]

Was soll ich dazu sagen ... außer: Glückwunsch zur geilen Uhr! :dr:

Gruß,
Sascha

[kAot]

Thx :gut:

[alicia]

Glückwunsch - mir gefällt sie :dr:

[Magul]

Interessant, danke!

[Vespapapa]

Ich hätte sie auch genommen !

Glückwunsch :dr:

[Rolstaff]

Deine Ausführungen klingen ja schon fast wie ne Entschuldigung, dass Du die Uhr gekauft hast, muss alleine Dir gefallen ;)

Glückwunsch und viel Tragespaß :dr:


Danke, Peter. Und nein.Keine Entschuldigung und auch keine Rechtfertigung. Warum auch ?

Hatte nur festgestellt, dass es bzgl. der Tiffany-dials jede Menge pauschaler Vorurteile gibt, die so nicht gerechtfertigt sind.......

Deshalb: Mut zur Tiffany ! :dr:

Auch dann, wenn sie ohne papers kommt. Mit papers sind sie sowieso viel zu teuer.......;)

[TheLupus]

Glückwunsch, Jürgen! :dr:
Schön, dass du dich nicht hast beirren lassen und die Uhr gekauft hast! :top:

Die matte triple six gefällt mir generell sehr gut - ich glaube, die Designer der 116600 haben sich beim revival der SD an jenem Modell orientiert. :)

[robinffm]

Jürgen ich finde die Uhr wunderschön und gratuliere Dir zu Deiner Tripple Six ! und da Maintal nicht all zu weit von Gelnhausen entfernt ist, muss ich mir das Prachtstück bei passender Gelegenheit mal live ansehen ;-)

Viele Grüße

Robin

[steboe]

Richtig gemacht:top:

[teneriffa]

Glückwunsch :dr:

VG

Andreas

[The Banker]

Glückwunsch, gefällt mir gut :dr:!

[*rlx*ulle*]

Tiffany hin oder her, die Uhr ist Spitze.
Herzlichen Glückwunsch.

[oli81-fdb]

Glückwunsch sehr schön :gut:

[Klaus]

Hammer Jürgen!!! Herzlichen Glückwunsch :dr:

[StefanS]

Ich finde die Uhr auch endlos geil, gefällt mir super!! Der Schriftzug sieht wirklich aus, wie gepinselt, aber wenn die die Vorgeschichte der Uhr kennst und Dich im Vorfeld dazu informiert hat, dann passt ja alles!!

Nur wenn ich den gezahlten Preis dieser Uhr höre, gefällt sie mir sicher nicht mehr.....Gott sei Dank stehe ich nicht auf Vintage und kenne mich da auch null aus!!

Viel Spaß damit!

[Daniel200]

Gefällt mir sehr gut, Glückwunsch :dr:

[subb]

Glückwunsch zur TST,

gerade das poor Tiffany writing macht Sie doch sympatisch,
coole Uhr.

Gruß Tom

[WoBe]

Glückwunsch auch von mir. Sehr seltenes Teil :gut:
Gruss Wolfgang

[kaiserfranz]

Herzlichen Glückwunsch - cool, daß Du es durchgezogen hast - Mainstream kann schließlich jeder - und um zu wissen, daß auch in Zukunft besondere Uhren auch besondere Preise erzielen werden, braucht man keine Glaskugel.

VIEL Spaß mit Deiner Tiffany :dr:

[MaggyPee]

Prima, und danke für das umfassendes Feedback dazu :gut:

[justMe]

Sehr schöne Triple Six.
Ausserdem gilt immer noch: Der Weg ist das Ziel! :op:

Daher alles richtig gemacht. Glückwunsch auch von mir! :dr:

[Rolstaff]

Jacek, Ralf, Sascha, kAot, Anna, Andre, Ralf, Robert, Robin, Stephen, Andreas, Thilo, Axel, Klaus, Stefan, Daniel, Tom, Wolfgang, Kaiserfranz, Manon und Just - vielen Dank ! :dr:

Schön, dass Ihr Euch mit mir freut !!! :gut:

[oberstklink]

Glückwunsch zum five-liner Jürgen!

[Morgan911]

Glückwunsch.

[EX-OMEGA]

Glückwunsch und viel Tragespaß :dr:

Freue mich natürlich auch für Dich Jürgen :gut: ;)

[Frank67]

Glückwunsch auch von mir, gefällt mir sehr gut :dr:

[Rolstaff]

Freue mich natürlich auch für Dich Jürgen :gut: ;)


Weiss ich doch, Peter :gut:

Vielen Dank, auch an Christoph und Klaus :dr:

[Georgio1962]

Wie heißt es doch gleich: Das Glück ist mit den Mutigen! :grb:

Glückwunsch zur TT6! :dr:

[Moin]

Jürgen, sehr geil und schön lässige story! :dr:

[Duc Loan]

Mutig & Respekt.
Viel Spaß mit der schönen Triple-6!

[ehemaliges mitglied]

Glückwunsch zu der schönen RLX, immerhin Platz 12 (http://the-lume.com/2014/06/22/rarest-rolexes-part-1/)

[Hans E.]

Glückwunsch zu der schönen RLX, immerhin Platz 12 (http://the-lume.com/2014/06/22/rarest-rolexes-part-1/)

Aber als 1665

[Rolstaff]

Genau !

Dennoch soll es von den matten triple six tiffany nur sehr wenige geben.

Dies matten triple six wurden ja nicht lange gebaut. Weiter gab es damals erhebliche Probleme mit den matten Blättern, so dass diese oft sogar werkseitig ausgetauscht und später ohnehin nur die glänzenden Blätter verbaut wurden......

Vielleicht weiss der Michi näheres......

[madmax1982]

Tolle Uhr! :gut:
Neben dem Tiffany Schriftzug auch eine interessante Blattvariante; ich glaube bisher mehr matte 666 gesehen zu haben bei denen das 12er Dreieck die Krone "küsst".
Viel Freude an dem seltenen Stück! :dr:

[habepe]

Gratuliere zur schönen Uhr :gut::dr:

[Vanessa]

Schön! :dr:

[Smile]

Ist eine superschöne Tripple 6 - sehr mutig, Jürgen ++ deshalb freue ich mich um so mehr für Dich, dass es geklappt hat! :dr::dr:

'Tiffany' bleibt trotzdem ein Minenfeld, das man nur halbwegs entschärfen kann, wenn das Premium dafür nicht allzu hoch ist!

[BuenosDias]

Meinen herzlichen Glückwunsch Jürgen!!! :)
Auch wenn ich wahrscheinlich nie verstehen werde, warum man für einen fußgemalten Schriftzug Premium zahlt, aber muss ich ja auch nicht.....Dir muss sie gefallen und Du sollst schließlich Freude an der Uhr haben.
Mich persönlich hätte das gechippte und pickelige Zifferblatt definitiv vom Kauf abgehalten, selbst wenn ich ein Tripple 6 Liebhaber wäre.

Wie dem auch sei....Freue mich sehr für Dich und wünsche Dir ganz viel Freude an Deiner neuen TST :dr::dr::dr:

[Rolstaff]

Max, Bernd Michi, Werner und Sebastian :dr:

@Sebastian: Ich verstehe was Du meinst. Mit den matten Triple6 Blättern gab es damals ja einige Probleme. Deshalb wurden im Laufe der Zeit viele getauscht und deshalb sind sie ohnehin nicht mehr so zahlreich am Markt. Ein makelloses mattes Blatt zu finden ist daher außerordentlich schwierig....

[Kalle]

Alles richtig gemacht, Jürgen!
Viel Freude damit...:gut:

[Keilerzahn]

Gratuliere Jürgen, schöne Uhr :dr:
LG Martin

[allred]

Tolle Uhr, mal was anderes. Glückwunsch:dr:

[milsub]

Spannende Uhr

Glückwunsch


Wenn alles passt, Blatt, Serial etc ist es sogar ein toller Invest

auch ohne Tiffany Papiere

[Uhrbayer]

Glückwunsch Jürgen. Ich stehe auch auf solche Uhren. Der kleine Chip, den man vermutlich in echt gar nicht sieht, würde mich auch nur maginal stören. Genies diese tolle Uhr. :gut:

[Rolstaff]

Vielen Dank :dr:

[Rolstaff]

Ist eine superschöne Tripple 6 - sehr mutig, Jürgen ++ deshalb freue ich mich um so mehr für Dich, dass es geklappt hat! :dr::dr:

'Tiffany' bleibt trotzdem ein Minenfeld, das man nur halbwegs entschärfen kann, wenn das Premium dafür nicht allzu hoch ist!

Das trifft es wohl ganz gut !!!

Man sollte in jedem Fall vorsichtig ran gehen und nicht zu viel Premium drauf legen.
Dann kann soviel ncht schief gehen.....

Sowohl meiner Wenigkeit, als auch dem Sammler aus Niederlande, mit dem ich Kontakt hatte, sind insgesamt nur 3 (!) dieser matten triple6 Tiffanys bekannt.

Falls jemand von Euch zufällig Informationen zu dieser Uhr hat, bin ich deshalb für weitere Hinweise sehr dankbar......

[paia99]

Tolle, ganz besondere Uhr Jürgen, meine herzliche Gratulation :dr::gut:
Mich faszinieren die Tiffany- Blätter sehr, trotz der Fake - Problematik und dem natürlich völlig irrationalen Aufpreis.

Dazu ein schöner Ausflug in eine herrliche italienische Stadt, das sind Erinnerungen und Emotionen, die bleiben.

Starke Sammlung inzwischen mein Lieber :verneig:

[fib]

Tolle Uhr, Glückwunsch.

Und mit der Recherche doch mindestens genausogut wie mit Papers.

[Rolstaff]

Danke !

Papers wären mir dennoch lieber ;)

Schließlich kann man ja nicht 100% wissen bzw. beweisen, ob die Behauptungen des Vorbesitzers stimmen.
Außerdem gibt Rolex keine schriftl. Bestätigung heraus, ob die Uhr in die USA geliefert wurde.

Man hat da nur eine (tel.) Bestätigung eines Konzessionärs.......

[TheLupus]

Und Tiffany direkt?

[Rolstaff]

Keine chance. Haben schon einige vor mir versucht.

Tiffany könnte -und würde wohl auch- Auskunft geben, wenn man die interne Tiffany-Vorgangsnr. hätte. Diese steht in der Regel rechts oben auf dem Zerti....:D

Alleine mit der serial können die auch nichts anfangen / zuordnen.....

[EX-OMEGA]

Ja irgendwie blöd, grad bei den Tiffany-bedruckten Neo-Vintagemodellen habe ich den Eindruck, dass die Besitzer früher bei diesen besonderen Uhren die Papers vermehrt weg geschmissen haben.

Hat man den Eindruck, dass wenigstens jede 3. oder 4. Neovintage heute noch mit papers ausgestattet ist, so scheint es bei den Tiffanys jede 50. oder 100. zu sein. Eigentlich sehr schade im Nachhinein....

[Rolstaff]

Man muss entweder eine mit papers nehmen, die aber rund das doppelte bis dreifache einer nackten tiffany kostet. Oder man muss sich damit abfinden, dass man keine 100%ige Gewissheit hat, dass genau dieses Blatt urspr. mit der Uhr verheiratet wurde.......

Letzteres finde ich nicht sooo schlimm. Entscheidend für mich ist, dass das Tiffany dial, also der Tiffany Schriftzug echt ist.
Denn auf das (besondere) dial kommt es schließlich an. Vor allem darauf, dass dieses dial von Tiffany "vollendet" und verkauft wurde....

Letztendlich weiss man bei jeder 1675, Big Crown, PN Daytona etc.... auch nie, ob die Uhr mit genau dem vorhandenen dial so geboren wurde.

[Rolstaff]

Ja irgendwie blöd, grad bei den Tiffany-bedruckten Neo-Vintagemodellen habe ich den Eindruck, dass die Besitzer früher bei diesen besonderen Uhren die Papers vermehrt weg geschmissen haben.

Hat man den Eindruck, dass wenigstens jede 3. oder 4. Neovintage heute noch mit papers ausgestattet ist, so scheint es bei den Tiffanys jede 50. oder 100. zu sein. Eigentlich sehr schade im Nachhinein....


Den Eindruck habe ich irgendwie auch.

Im übrigen wurde der Tiffany-Schriftzug wohl bei einigen Modellen "händisch" und bei anderen maschinell oder teilmaschinell aufgetragen. Gerade bei dem maschinell hergestellten Aufdruck ist eine Fälschung m.E. aber einfacher herzustellen.....

[Rolstaff]

Hat man den Eindruck, dass wenigstens jede 3. oder 4. Neovintage heute noch mit papers ausgestattet ist, so scheint es bei den Tiffanys jede 50. oder 100. zu sein. Eigentlich sehr schade im Nachhinein....

Peter, es könnte natürlich auch sein, dass z.B. rund die Hälfte aller Tiffanys keine echte Tiffany sind und deshalb keine papers haben..... :D


Wie schon gesagt, gerade bei den maschinell anmutenden sollte ein "Nachdruck" so wahnsinnig schwer nicht sein.....

Deshalb vielleicht lieber eine mit Kartoffeldruck ?? ;)

[franklin2511]

Ob mit oder ohne Tiffany-Aufdruck, die UHR ist einfach der Hammer! Glückwunsch und viel Freude damit!

[Rolstaff]

Danke Franklin :dr:
So kann man es natürlich auch sehen......;)


Hier mal 2 Bilder. Das 1. von meiner triple6 und das 2. von der triple6 eines anderen Sammlers, der die Uhr 2009 gekauft hat.
Beide Uhren stammen aus 1983.

Trotz nicht optimaler Bildqualität kann man gut erkennen, dass die Tiffany-Schriftzüge natürlich nicht identisch (da Handarbeit) sind, aber doch sehr sehr ähnlich.....

Gut auch das "poor writing" zu erkennen...... ;)

Bessere Bilder bekomme ich noch.


http://up.picr.de/23056725sq.jpg




http://up.picr.de/23056726fl.jpg

[ManInTheMirror]

Glückwunsch zur Tiffany!

[porsche993]

Die Welt gehört den Mutigen !
Glückwunsch - ich hätts nicht gemacht !
Viele Grüße
Jürgen

[Rolstaff]

Vielen Dank an Euch beide !!! :dr:

[santo77]

Du hast sie doch gekauft, das habe ich nicht so richtig mitbekommen,
ich gratuliere dir ganz herzlich. Die Uhr ist etwas ganz feines und die Unsicherheiten ob der Schriftzug echt ist,
hast du ja durch div. Nachforschungsarbeiten zum Großteil entkräftet. Ein schönes Stück Rolexgeschichte mit
einer tollen Uhr. Glückwunsch:gut:

[COMEX]

Sehr schön! Alles richtig gemacht!

[Rolstaff]

Markus und Geri :dr:

[xelor63]

Hier finde ich die writing nicht so poor!

http://i1021.photobucket.com/albums/af336/xelor63/Mobile%20Uploads/2015-09/1FA01EA9-0F52-4945-BD8B-2059BB538311_zps2xs0a0fk.png (http://s1021.photobucket.com/user/xelor63/media/Mobile%20Uploads/2015-09/1FA01EA9-0F52-4945-BD8B-2059BB538311_zps2xs0a0fk.png.html)

XELOR

[EX-OMEGA]

Ja die Uhr kenne ich, das ist auch der mir bekannte Schriftzug, aber man lernt Dank RLX nie aus.

[xelor63]

Ja die Uhr kenne ich, das ist auch der mir bekannte Schriftzug, aber man lernt Dank RLX nie aus.

Die beste Rolex Schule die es gibt!

XELOR

[Rolstaff]

Wäre mal interessant die serial / Baujahr dieser Uhr zu wissen.....

Hat jemand Kontakt zu dem Besitzer... ?

[Departed]

Sehr besondere Uhr.
Wurde diese Rolex damals dann in den Tiffany's Boutiquen vertrieben oder wie darf man sich das vorstellen?

[TheLupus]

Tiffany war einfach ein Konzessionär wie beispielsweise Wempe und hat die Uhren mit dem eigenen Namen gebrandet.
Wie Vodafone beim Nokia sozusagen.

[Departed]

Danke für die Erläuterung! Scheinbar war Rolex damals dort etwas lässiger im Umgang mit Veränderungen am Ziffernblatt. Glaube kaum das ein Konzi z.B. Wempe jetzt noch so ein Branding vornehmen dürfte.

[Rolstaff]

Mit Sicherheit nicht !

[hugo]

Warum nicht ?
Gibt reichlich "Veredler" .....

[Rolstaff]

Es geht um das "dürfen"....

Kannst ja mal so eine "veredelte" Uhr bei Rolex zum Service einschicken,,,,,

[slc5.0]

Glückwunsch super coole Uhr!!!!

Gerade das schwierige macht sie ja interessant und begehrenswert :)

[Rolex1970]

Gratuliere Jürgen, danke fürs Teilhaben :gut::dr:

[Chuck_Bass]

Ich glaube, dass vielen der Schriftzug nicht mal auffallen würde ;) Ich finde sie :gut: