ROLEX Sammlung geklaut!!! Heute 16.02.2016, in Köln ca 16:45 [Archiv]

jakolino

16.02.2016, 19:00

Hallo an alle im Forum,

heute, 16.02.2016 um ca 16:45 wurde bei uns eingebrochen und meine Uhrensammlung geklaut.
Folgende Uhren sind dabei entwendet worden:

Rolex GMT Master II 116710LN Ser.No.: 335Z9502
Rolex Datejust 68240 Medium Weisses Blatt Ser.No.: S466802
Rolex Submariner 16610 Ser.No.: T838033
Rolex Submariner 116610LN Ser.No.: 551V5387
Rolex DeepSea 116660 Ser.No.: V224233
Jaeger LeCoultre Reverso medium Ser.No.: 1855793

Ich setzte einen Finderlohn von 5000,- aus, wenn ich die Uhren wiederbekomme.
Freue mich über jegliche Hilfe
Danke im voraus.

Frank

ehemaliges mitglied

16.02.2016, 19:01

Mein Beileid und viel Glück! Ich hoffe, alles ist wenigstens versichert?!

Gruß,
Sascha

habepe

16.02.2016, 19:07

So 'ne Scheiße; drücke die Daumen, dass das Gesocks gefasst wird.
In welchem Veedel wohnst Du denn?

Departed

16.02.2016, 19:08

Mein Beileid!
Ich hoffe du kriegst deine Uhr oder wenigstens ein Teil des Geldes durch die Versicherung ersetzt.

slc5.0

16.02.2016, 19:26

So etwas macht mich unglaublich wütend!!
Ich werde die Augen offen halten und hoffen das sie wieder auftauchen

tamas1000

16.02.2016, 19:32

Oh Mensch!!
Sowas gibt...

Uhren waren in Safe?

Wegen die mehrere Serial Nummern hoffentlich taucht etwas auf!

Schmackofatz

16.02.2016, 19:41

Der Alptraum! =(

Ich wünsche Dir viel Glück bei der Wiederauffindung und hoffe, dass die Uhren über eine Hausratversicherung gegen Einbruch-/Diebstahl versichert sind.

usummer

16.02.2016, 19:43

Ganz große Scheisse.
Hoffentlich bist du ausreichend versichert.
Und melde die Uhren bei Rolex als gestohlen!

cosmocramer

16.02.2016, 19:44

OH Mann, drücke dir die Daumen.

Rolli128

16.02.2016, 19:44

So ne scheiße :motz:

Ich werd die Augen offen halten.
Hoffentlich werden die Kerle geschnappt.

Rolstaff

16.02.2016, 19:44

Der Alptraum jedes Sammlers. Mein Mitleid ist bei Dir !!!

FB.11

16.02.2016, 19:46

Oha... Das ist mies, tut mir ehrlich Leid.

Ich halte die Augen offen und informier mal meine Freunde...

Bogserhai

16.02.2016, 19:49

Ganz großer Mist!:motz:
Ich halte meine Ohren auf, da ich auch in Köln wohne wäre für mich zusätzlich der Stadtteil interresant.
Wenn Du mir den nennen möchtest, bitte per PN.

harleygraf

16.02.2016, 19:52

Oh, so ein Dreck.
Tut mir sehr leid, ich hoffe, das Ganze nimmt für Dich ein einigermaßen akzeptables Ende..

mojohh

16.02.2016, 19:56

Bittere Nachricht!

IronMichl

16.02.2016, 19:59

Auweia.
Das ist nicht schön.

Wie regelt denn sowas die/eine Versicherung?
Auch wenn diese die Uhren nicht wiederbringen kann so könnte zumindest der materielle Schaden beglichen werden.

Drücke trotzdem die Daumen das evtl. die Uhren zurück finden.

lexkon

16.02.2016, 20:02

Das ist absolut ein Alptraum und mehr als ärgerlich

Ich geh mal nicht davon aus, dass so etwas bei eBay auftauchen kann.
So blöd ist sicher keiner.... oder doch.
Werde mal mehr auf den Artikelstandort achten

Figaro

16.02.2016, 20:04

Große Schei......=(

Waren die Uhren in einem Tresor?
War das ein spontan Einbruch oder wurde gezielt eingebrochen wegen der Uhren?

Jacek

16.02.2016, 20:04

Mein Mitgefühl !

:(

Micha2903

16.02.2016, 20:05

Ggggr..... ärgerlich. Tut mir leid für Dich.

AndreasL

16.02.2016, 20:10

So ein Mist; drücke die Daumen.

jakolino

16.02.2016, 20:11

Köln Süden ist der Ort des Verbrechens. Die Uhren werden bis max 20% vom aktuellen Wert erstattet. Prima...

Darth Vader

16.02.2016, 20:11

Mein Beileid,=(möge die Diebe der Blitz treffen!

IronMichl

16.02.2016, 20:12

Max 20% ???? 8o

Ralf1975

16.02.2016, 20:14

Die Uhren werden bis max 20% vom aktuellen Wert erstattet. Prima...

Das ist ja echt übel....

Drücke Dir die Daumen das die Uhren wieder auftauchen.

Schmackofatz

16.02.2016, 20:15

Die Uhren werden bis max 20% vom aktuellen Wert erstattet. Prima...

Was ist das denn für eine Versicherung?

Normale Hausrat?

Die sollte eigentlich den Wiederbeschaffungswert am Tattag bis zur gedeckelten Obergrenze an Schmuck-/Wertsachen regulieren.

AndreasL

16.02.2016, 20:19

Die Aussage bzw. Begründung/Erklärung zu den 20% würde mich auch interessieren.

ialiofen

16.02.2016, 20:43

Mein Mitgefühl ist dir sicher.

Schöne Sch.....

ehemaliges mitglied

16.02.2016, 20:48

Aua, das tut weh! :mimimi:

Ich hoffe die Wohnung wurde nicht Zuviel auf den Kopf gestellt. Hoffe du findest deine Uhren wieder.

ehemaliges mitglied

16.02.2016, 20:52

Mal einen praktischen Vorschlag:
Du solltest Dir für jede der geklauten Uhren zwei Google Alerts anlegen: einen mit der vollständigen Seriennummer, einen mit den ersten drei Stellen der Seriennummer plus drei X.
Und dann kannst Du nur noch warten. Vielleicht taucht mal eine der Uhren auf und es postet jemand die Seriennummer in einer der beiden o.g. Varianten.
https://www.google.de/alerts

Zetta

16.02.2016, 20:52

Das ist echt bitter, fühle mir Dir mit. Werde morgen zu diesem Anlass meine Versicherung erweitern.

@ Theo :gut:

mojohh

16.02.2016, 20:54

Departed

16.02.2016, 20:54

https://www.haufe.de/recht/weitere-rechtsgebiete/wirtschaftsrecht/uhren-sind-versicherungsrechtlich-kein-schmuck_210_122652.html

TheLupus

16.02.2016, 20:55

So ein Mist!!!
Ich hoffe, du verwechselst da etwas bei den 20 %. Bei meiner Versicherung steht etwas von Wertsachenobergrenze von der zu versichernden Gesamtsumme...

TheLupus

16.02.2016, 20:58

https://www.haufe.de/recht/weitere-rechtsgebiete/wirtschaftsrecht/uhren-sind-versicherungsrechtlich-kein-schmuck_210_122652.html

Der Artikel ist von 2012. Man kann auch nicht pauschal sagen, dass Stahluhren keine Wertsachen sind. Das kommt immer darauf an, würde der Anwalt sagen.

Schmackofatz

16.02.2016, 21:05

So ein Mist!!!
Ich hoffe, du verwechselst da etwas bei den 20 %. Bei meiner Versicherung steht etwas von Wertsachenobergrenze von der zu versichernden Gesamtsumme...

+100

Man kann sagen, dass bei den meisten Versicherungen der 20%-Anteil vorhanden ist.

In diesem Rahmen gilt dann aber der Wiederbeschaffungswert.

Beispiel: Hausratversicherung über 100.000 Euro ---> max. 20.000 Euro für Schmuck/Uhren, die restlichen 80.000 Euro für Alles andere.

...

Übrigens, kleiner Tipp an alle Mitleser!

Man kann den Anteil auch jederzeit auf z. B. 50% erhöhen.

Natürlich muss man dann genau ausrechnen, ob es noch für den restlichen Hausrat reicht. Bitte auch bedenken, dass ja auch Brand etc. mitversichert ist. Also auch ein Totalverlust der Existenz.

Natürlich wird durch die Erhöhung des Schmuckanteils der Beitrag entsprechend teurer.

AndreasL

16.02.2016, 21:09

Und es sollte auch geklärt sein, ob Stahluhren überhaupt zu den Wertsachen gehören.

Schmackofatz

16.02.2016, 21:13

Und es sollte auch geklärt sein, ob Stahluhren überhaupt zu den Wertsachen gehören.

Klar.

Am Besten, eine Liste mit allen Uhren VOR EINEM DIEBSTAHL der Versicherung zukommen lassen und die Haftung im Schadenfall explizit bestätigen lassen.

Sorry für ein wenig off topic dem eigentlichen Vorfall gegenüber, aber ich denke, dass solche Tipps immer wieder angebracht sind und wünsche mir, dass hoffentlich viele Mitleser entsprechend reagieren.

TheLupus

16.02.2016, 21:13

Und es sollte auch geklärt sein, ob Stahluhren überhaupt zu den Wertsachen gehören.

Genau. Am besten schriftlich geben lassen, ob oder ob nicht.

Compact

16.02.2016, 21:22

skydive12

16.02.2016, 21:37

Das tut mir sehr leid für Dich. Hoffe, die Täter und Uhren werden gefunden

Chuck_Bass

16.02.2016, 21:45

Mein Beileid,=(möge die Diebe der Blitz treffen!

+1

PCS

16.02.2016, 22:20

Boa, neeeee, ne?!? :wall: =(

Kemitom

16.02.2016, 22:32

Mein Mitgefühl ist Dir sicher. Habe ich in abgemilderter Form hinter mir.;(

ferryporsche356

16.02.2016, 22:48

Ui, das ist bitter. =(

Alteropa

16.02.2016, 23:19

Man leidet richtig mit.

jakolino

16.02.2016, 23:23

Biggestselecta

17.02.2016, 03:55

Ahhhhhhhh8o
Wenn ich so etwas lese könnte ich ko....

Ich hoffe sehr für Dich das sich alles zum Guten wendet, auch das Du den Einbruch Psychisch gut überstehst!!!

Micha76

17.02.2016, 06:06

Da leidet man wirklich mit, ich hoffe Du hast Glück

vitesse

17.02.2016, 08:03

Boooo, das ist bitter, da kann man nur hoffen das man das niemals
selbst durchleben muss.
Gruß
Franz

DS-XELOR

17.02.2016, 08:27

markus247

17.02.2016, 08:36

Was für ein Mist. 8o Das tut mir leid für dich.

Perseus

17.02.2016, 08:39

X(X(

Hannes

17.02.2016, 08:42

Shit! Mein Mitgefühl, Frank =(

Roland90

17.02.2016, 08:49

Tut mir wirklich leid sowas ist mehr als ärgerlich =(

01kaufmann

17.02.2016, 08:55

Oh man. Tut mir leid für dich und ich drücke die Daumen für einen (halbwegs) guten Ausgang.

Gruß
Konstantin

löwenzahn

17.02.2016, 09:00

Mein Mitgefühl, Frank.

Michael

scholli

17.02.2016, 09:06

Schei** das tut weh...

Das mit google alerts hört sich schon mal gut an (kannte ich noch nicht :gut:), gibt es nicht auch online Datenbanken, die Juweliere abfragen wenn eine Uhr mal
eingesendet wird?

Ich glaube diese Datenbanken gelten weltweit. Ich würde auch in anderen Foren bescheid geben, um so mehr umso besser. Ich schaue täglich bei eBay, halte auch die Augen auf...

cardealer

17.02.2016, 09:12

Mist=( hoffentlich werden die Täter durch eine Seriennummer gefasst

Thunderstorm-71

17.02.2016, 09:15

Schaixxe =(...wünsche Dir alles Gute...

Jack Rabbit

17.02.2016, 10:22

Oh man, das ist ja echt zum Heulen. Alles Gute!

Riot

17.02.2016, 10:29

So ein *****.
Ich drücke dir wirklich die Daumen dass du die Uhren wiederbekommst!!

Daniele

17.02.2016, 10:35

Hoffentlich faulen diesen Menschen die Hände ab :motz:

Ich hoffe du bekommst deine Uhren alle wieder zurück!! Genau aus diesem Grund habe ich alle meine Uhren nur im Bankschließfach gelagert.
Eine an den Arm und der Rest bleibt in der Bank.

Drücke dir die Daumen!

PS: stell gleich Suchanfragen zu den Uhren bei Ebay ein und schrieb die gängigen Uhrenhändler in Kölle und Umgebung an.

Sla

17.02.2016, 10:51

heftig!!

Moonwalker

17.02.2016, 11:22

Und es sollte auch geklärt sein, ob Stahluhren überhaupt zu den Wertsachen gehören.

Um hier mal etwas Licht in die Hobby-Juristerei zu bringen, nachstehend die Ausführungen meines Arbeitgebers:

"Zu Sachen aus Gold oder Platin bzw. auch aus Silber zählt eine Uhr immer dann, wenn sie zumindest in wesentlichen Teilen überwiegend aus einem dieser Edelmetalle besteht, so dass ihr Wert vom Materialwert des Edelmetalls wesentlich mitbestimmt wird. So urteile der BGH mit Urteil vom 16.02.1983; VersR 83 S. 573 f. Zitate aus dem BGH-Urteil sind: „Der Umstand, dass eine Armbanduhr bestimmungsgemäß ein Zeitmesser und damit Gebrauchsgegenstand ist, schließt nicht aus, dass es sich zugleich um eine Goldsache handeln kann. Der Begriff Goldsache ist nicht auf goldene Schmucksachen beschränkt.“ sowie „Von Golduhren spricht man nur dann, wenn wesentliche Teile des Gegenstandes (bei Uhren das Gehäuse) zumindest überwiegend aus massivem Gold bestehen.“

Zusammenfassend ist festzustellen, dass Uhren, die nicht überwiegend aus einem der genannten Edelmetalle bestehen, nicht zu den versicherten Wertsachen zählen und damit dem normalen Hausrat zuzuordnen sind. Es spielt dabei keine Rolle, ob es eine günstige Uhr oder aber eine sehr teure Uhr ist, die ggf. auch teurer sein kann als eine Uhr aus Edelmetall. Golduhren, Platinuhren und Silberuhren sind hingegen Wertsachen und unterliegen den Entschädigungsgrenzen für Wertsachen (Silberuhren der Gesam-Höchstentschädigungsgrenze für Wertsachen, Gold- und Platinuhren darüberhinaus auch der spezielleren Entschädigungsgrenze von derzeit 20.000 EUR)."

TheLupus

17.02.2016, 11:32

promnight

17.02.2016, 13:00

Das tut mir sehr leid...

Soeckefeld

17.02.2016, 13:11

der absolute Albtaum :kriese:

Moonwalker

17.02.2016, 13:21

Aber wenn in deinen Versicherungsbedingungen steht, dass Uhren generell ab bspw. 1 k zu den Wertsachen gehören, dann ist das so. Solche Klauseln haben viele Versicherungen als Reaktion auf diese Urteil in die Bedingungen eingebaut.
Deshalb sagen wir Hobby-Juristen "es kommt immer darauf an". :)

Da hast du Recht Robert, dann kann man das jetzt zum Anlass nehmen, um seinen Versicherungsschutz bedarfsgerecht herzustellen, bevor im Schadenfall das große Plärren losgeht ;)

Der Begriff "Hobby-Jurist" war natürlich auf niemanden persönlich bezogen, sondern auf Äußerungen die "hätte, wäre, müsste, sollte, dachte" usw. beinhalten. Bringt ja nix wenn man mit 30T€ Schaden da steht und sich dann auf das Halbwissen verlassen muss. Lässt sich alles ganz einfach regeln.

TheLupus

17.02.2016, 13:25

:dr:

Richtig. Man sollte seine Hausrat regelmäßig überprüfen bzw. bei Nachträgen stets auch das Kleingedruckte lesen

Morgan911

17.02.2016, 14:00

Wir hatten hier im Forum schon Fälle die von der Hausrat-Versicherung erstattet wurden.

Bei Stahluhren zahlt die Hausratversicherung.

IronMichl

17.02.2016, 14:02

Ich habe soeben mal bei meiner Hausratversicherung telefoniert.

Sie zahlt bei "Einbruch und Diebstahl von Wertgegenständen" maximal 21% der Gesamtdeckungssumme.

IronMichl

17.02.2016, 14:04

Bei der Definition gilt es zu unterscheiden zwischen Hausrat und Wertgegenstand.

Wird eingebrochen und dabei
- Hausrat zerstört (TV, Audio, Möbel usw)
- Schmuck und Uhren entwendet

Zählt die max. Deckungssumme und die 21% dieser für die Wertgegenstände.

Nun könnte/sollte macher mal seine Hausratversicherung prüfen :grb:

Morgan911

17.02.2016, 14:07

Stahluhren sind genauso wie hochwertige HiFi-Anlagen, teure Möbel usw. keine Wertgegenstände.

986boxster

17.02.2016, 14:32

Mein Beileid an den TE und viel Erfolg, dass die Uhren wiederkommen.

Alle Aussagen, die hier über den Versicherungsschutz getroffen werden, sind nicht belastbar. Einzig und allein entscheidend ist der konkrete Vertrag und die für diese Police geltenden Versicherungsbedingungen und Vereinbarungen. Insofern bringen die allgemeinen Aussage hier nicht weiter und sind auch nicht richtig.

IronMichl

17.02.2016, 14:41

Stahluhren sind genauso wie hochwertige HiFi-Anlagen, teure Möbel usw. keine Wertgegenstände.

Also ich habe telefoniert, gefragt, geschildert, beschrieben, erläutert, usw usw

MEINE Versicherung:
Uhr = Wertgegenstand.
Egal ob Stahl, Gold, Titan, Weissgold oder was sonst auch immer.
MUSS aber explizit bei der Versicherung gemeldet sein mit Fotos, Papieren usw.

Kann natürlich sein dass andere Versicherungen das anders sehen.

HiFi, Möbel usw sind Hausrat.

Aber vielleicht ist das auch von Versicherung zu Versicherung unterschiedlich. :grb:

tamas1000

17.02.2016, 14:53

Leute, aber wenn ich schon einpaar teure Uhren habe, und zu Hause lagern möchte, dann soll doch ein Safe da sein, richtig verankert, nicht so ein Teil von Interspar, sondern was ordentliches, zB. Wertheim.
Das kann nicht so schnell geöffnet werden, denke ich oder?

Ist sowieso eine schei@@e, aber wir leben so eine Zeit, kann man nur sich vorbeireiten...

promnight

17.02.2016, 15:07

Nützt auch wenig. Bei Einbruch vielleicht. Bei Raubüberfall im Eigenheim ist so ein Ding eher sogar gefährlich.

scholli

17.02.2016, 15:13

Oder der Safe muss versteckt sein, der Klassiker ist ja hinter einem Bild...alternativ ein paar Dielen aushebeln und umfunktionieren.

promnight

17.02.2016, 15:28

Am Ende ist man ratlos und weiß hinterher, was man hätte besser machen können... die Alarmanlage, die Terassentür, die Beleuchtung...und am Ende kommen sie durch den Dachstuhl - alles vorgekommen.

mba1973

17.02.2016, 15:28

Rolex GMT Master II 116710LN Ser.No.: 335Z9502
Rolex Datejust 68240 Medium Weisses Blatt Ser.No.: S466802
Rolex Submariner 16610 Ser.No.: T838033
Rolex Submariner 116610LN Ser.No.: 551V5387
Rolex DeepSea 116660 Ser.No.: V224233
Jaeger LeCoultre Reverso medium Ser.No.: 1855793

Frank

Ein Hinweis aus der Praxis im Bezug auf die Regulierung durch die Hausratversicherung.

Sofern der Einbruch grundsätzlich als Schaden anerkannt ist (entsprechende Einbruchspuren und keine Obliegenheitsverletzung wie ein z. B. gekipptes Fenster oder eine nicht abgeschlossene Eingangstür) und keine Unterversicherung vorliegt, solltest Du in deinen Bedingungen erstmal schauen, ob Uhren in der dortigen Definition bei "Wertsachen" aufgeführt sind. (Mir ist das bisher nur in Bedingungen bei der debeka bekannt, kann aber grundsätzlich natürlich auch mittlerweile von anderen Versicherern übernommen worden sein.)

Alle oben aufgeführten Uhren von Rolex sind meines Wissens reine Stahl-Modelle (die JLC kann ich nicht einschätzen) und wären somit bei den meisten mir bekannten Versicheren daher zum Wiederbeschaffungwert (bei Neukauf also aktueller Listenpreis, sofern die Ersatzanschaffung auch wirklich vollzogen wird) versichert.

Dass sie aber pauschal nur mit 20% ihres Wertes versichert seien, das halte ich für ein Kommunikationsproblem bzw. evtl. Unwissen deines ersten Ansprechpartners (Versicherungsvertreter?). Vermutlich meinte dein Ansprechpartner, daß es für Wertsachen eine generelle Obergrenze von 20% deiner Gesamtversicherungssumme gibt. Ich hoffe für Dich (aufgrund deiner Bedingungen), diese Grenze spielt bei Dir zumindest im Bezug auf deine Uhren keine Rolle.

ABER: Nicht jeder Versicherungsvertreter oder Schadensachbearbeiter kennt sich mit dem Thema hochwertige Uhren auch wirklich aus. Es kann durchaus sein, daß der Sachbearbeiter tatsächlich diese Uhren "erstmal" unter der Entschädigungsgrenze für Wertsachen zusammenaddiert und dann Abzüge vornehmen möchte. Für einen "normalen" Sachbearbeiter ist nämlich eine (Stahl-) Uhr im Wert von 6-10tsd Euro ein oftmals persönlich unbekanntes Luxusgut, insbesondere wenn Rolex draufsteht und er sortiert es "intuitiv" aber fälschlicherweise zu den Wertsachen hinzu um ggfs. Abzüge vornehmen zu können.

Uhren sind grundsätzlich erstmal ein Instrument der Zeitmessung. Der Schmuckcharakter ist bei einer Uhr sekundär. So ähnlich steht es zumindest in einem Urteil des OLG Koblenz (Aktenzeichen 10 U 771/11, vom 10..11.2011, OLG Koblenz).

Bei Gegenständen (z.B. Uhren) aus Edelmetall sieht das Ganze natürlich etwas anders aus.

Fakt ist, unbedingt in die eigenen Bedingungen schauen und die dort hinterlegte Definition der Wertsachen überprüfen.

Gruß
Dirk

Lostinspace

17.02.2016, 15:30

+100

Man kann sagen, dass bei den meisten Versicherungen der 20%-Anteil vorhanden ist.

In diesem Rahmen gilt dann aber der Wiederbeschaffungswert.

Beispiel: Hausratversicherung über 100.000 Euro ---> max. 20.000 Euro für Schmuck/Uhren, die restlichen 80.000 Euro für Alles andere.

...

Übrigens, kleiner Tipp an alle Mitleser!

Man kann den Anteil auch jederzeit auf z. B. 50% erhöhen.

Natürlich muss man dann genau ausrechnen, ob es noch für den restlichen Hausrat reicht. Bitte auch bedenken, dass ja auch Brand etc. mitversichert ist. Also auch ein Totalverlust der Existenz.

Natürlich wird durch die Erhöhung des Schmuckanteils der Beitrag entsprechend teurer.

F U C K - Frank :motz:

Stimmt, meine habe ich anteilig auf 40 % erhöht, aber mit wurde auch mitgeteilt, das Schmuck bei Uhren nur aus Edelmetall zählen und der Wert des Edelmetalls, nicht der Preis der Uhr. Ringe, Brillis usw. sind da auch mit drin.
Dadurch das die Meisten von uns aber mehr Stahl als Edelmetall Uhren haben, bleibt es im Falle eines Falles spannend!

Deshalb, noch zusätzlich einen Tresor und zwar einen Guten, den die nicht wegschleppen können und eine sehr hohe Sicherheitsklasse damit wenn sie doch denken sie könnten es schaffen, mehrere Stunden brauchen und erwischt werden oder aufgeben.

EDIT - Danke Dirk, hat sich überschnitten und du hast es sehr gut auf den Punkt gebracht.

mba1973

17.02.2016, 15:51

Also ich habe telefoniert, gefragt, geschildert, beschrieben, erläutert, usw usw

MEINE Versicherung:
Uhr = Wertgegenstand.
Egal ob Stahl, Gold, Titan, Weissgold oder was sonst auch immer.
MUSS aber explizit bei der Versicherung gemeldet sein mit Fotos, Papieren usw.

Kann natürlich sein dass andere Versicherungen das anders sehen.

HiFi, Möbel usw sind Hausrat.

Aber vielleicht ist das auch von Versicherung zu Versicherung unterschiedlich. :grb:

Lies doch selber am Besten nochmal in deinen Bedingungen nach. Wie ich bereits geschrieben habe, vielen "meiner Kollegen" sind die Details leider gar nicht bewusst / bekannt. Da wird eine teure Uhr aus Unkenntnis mal schnell (aber falsch) als Wertsache deklariert.

Ich zitiere mal auszugsweise ein Musterbedingungswerk des GDV:

"...§ 13 1.
Entschädigungsgrenzen für Wertsachen, Wertschutzschränke
Definitionen
a) Versicherte Wertsachen (siehe Abschnitt A § 6 Nr. 2 b) sind
aa) Bargeld und auf Geldkarten geladene Beträge (z. B. Chipkarte);
bb) Urkunden einschließlich Sparbücher und sonstige Wertpapiere;
cc) Schmucksachen, Edelsteine, Perlen, Briefmarken, Münzen und Me- daillen sowie alle Sachen aus Gold und Platin;
dd) Pelze, handgeknüpfte Teppiche und Gobelins sowie Kunstgegenstän- de (z. B. Gemälde, Collagen, Zeichnungen, Graphiken und Plastiken) sowie nicht in cc) genannte Sachen aus Silber;
ee) Antiquitäten (Sachen, die über 100 Jahre alt sind), jedoch mit Aus- nahme von Möbelstücken...."

(Auszug aus den Musterbedingungen des gdv, GDV 0620, Version 01.01.2013, Allgemeine Hausrat-Versicherungsbedingungen (VHB 2010 – Quadratmetermodell)

Hier taucht nirgendwo der Begriff "Uhren" auf. Und so oder annähernd ähnlich sehen zumindest lt. meinem aktuellen Kenntnisstand die meisten Hausratbedingungen aus.

Gruß
Dirk

mba1973

17.02.2016, 16:14

Der Vollständigkeit halber...

Hier mal ein Bedingungswerk zum Vergleich , in dem Armband- und Taschenuhren ausdrücklich als Wertsache definiert sind, und somit einer festgelegten Entschädigungsgrenze im Schadensfall unterliegen (bitte bis Paragraph 13, Absatz 2.1, Punkt c auf Seite 9 von 21 scrollen):

https://www.debeka.de/service/bedingungen/Hausratversicherung/BHR3.pdf

Wer Bedingungen mit entsprechenden Formulierungen hat, der hat in diesem Fall tatsächlich mit eingeschränkter Entschädigung zu leben.

Ich hoffe es hilft dem TS ein wenig Licht ins Dunkel zu bringen...

Gruß
Dirk

TheBeast

17.02.2016, 17:17

Wenn ich solche news lese, wünsche ich mir die Gesetze aus der Steinzeit :motz: Es kann doch nicht sein, dass wir uns schon verriegeln müssen und uns das leben noch schwerer machen müssen.. Für den A ist es wohl einfacher die Wohnungen aufzubrechen als arbeiten zu gehen

[Dents]Milchschnitte

17.02.2016, 17:29

Jo, ist bei meiner Debeka Police leider auch so. Daher hab ich immer nur eine Stahl Uhr Daheim, und die ist am Arm. Rest ist im Schließfach

|MvH|

17.02.2016, 17:37

Mein Beileid.
Mir ist sowas auch schon passiert.
Versicherung wollte sich auch mit dem Verweis auf Schmuck schadlos halten.

Kurzum: ich hatte nur Stahluhren und hab konsequent die Linie vertreten, dass es sich dabei um Zeitmesser handelt, deren Wert sich aus der besonderen Machart ergibt. So bin ich schliesslich damit durch gekommen, dass die Uhren in der Haushaltsversicherung aufgehen und damit voll entsprechend dem Kaufpreis erstattet wurden (Rechnungen und Fotos helfen da sehr).
Allerdings war der Schmuck dahin. Und da gab es eine Grenze von 8000,- EURO.
Insgesamt hat der Einbruch in unserem Haushalt uns etwas mehr als 30k EURO gekostet, die final nicht ersetzt wurden (Schmuck, Goldmünzen, Silbermünzen, etc.).

Und nur weil hier jemand meinte, er hätte einen tollen Tresor, der sehr schwer sei: war unser Tresor auch. Schwer, behäbig, gross.
Die Typen haben ihn im Haus ohne Rücksicht auf Verluste umfallen lassen (auf einen Teppich), die Stiegen runter pollern lassen und dann vor der Haustüre verladen. Profis schreckt ein Tresor nicht. Wenn du nicht gerade eine Selbstschussanlage aufgestellt hast, nehmen die alles aus deinem Haus. Gar alles.

Der Versicherungsvertreter erklärte, dass eine Uhr, die etwa eine Goldlünette hätte, gänzlich als Schmuck angesehen worden wäre. Dann hättest den Schlauch...

Wir haben daraus gelernt. Es gibt seitdem keinen Schmuck/keine Wertsachen mehr im Haus, Uhren also auch nicht mehr. Was man nicht tragen kann/will, geht in den Banksafe.

tamas1000

17.02.2016, 18:11

Eine richtig verankerte Tresor lasst sich nur ganz-ganz schwer zu bewegen. (Wenn überhaput)
Pro Anker bedeutet das ab 500 kg, am meisten um die 1000 kg / Stück..
Wie konnte bei Euch das bewegt werden?

Öffnen ist leichter, wenn die "Leuten" wissen womit sie zu tun haben.

|MvH|

17.02.2016, 18:16

Ohne jetzt auf Details eingehen zu wollen: die Typen kommen vorbereitet. Und die suchen in einem gut aufgestellten Haushalt auch nach entsprechendem Werkzeug.
Bei uns wurde dann auf dem Werkzeug, das aus dem Werkzeugkeller geholt wurde, auch brauchbares DNA-Material gefunden.

cinquecento

17.02.2016, 18:17

Ich würde nicht zu Hause sein wollen,
wenn die vor meinem verschlossenen Tresor stehen.

Könnte sein, dass die überzeugend(er)e Argumente haben =(

Rolexplo

17.02.2016, 19:21

Besonders bitter wenn man gestern liest und hört, dass angeblich nur 2,6 % der Einbrecher verurteilt (http://www.hna.de/welt/97-prozent-der-einbrecher-kommen-ungeschoren-davon-zr-6130194.html) werden :grb: :wall: 8o.

Das dümmste Land Europas schafft sich ab....

Sorry Leute, für diesen Satz, aber mir kommt die Galle hoch....

So eine Uhrensammlung ist mit Geld doch nicht wiedergutzumachen....bei uns stecken doch in jeder Uhr Emotionen.

natas78

17.02.2016, 19:23

Oh, das tut mir leid.
Wurden denn nur die Uhren gestohlen oder auch die dazugehörigen Papiere?

Lübke

17.02.2016, 20:13

Unschöne Geschichte, tut mir leid. Bei uns in der Ecke wird zur Zeit auch (gefühlt) häufig eingebrochen.

In unserer Hausratversicherung (AXA) sind Uhren mit in den Wertgegenständen drin. Die Summe der Wertgegenstände liegt bei 30.000 Euro.

Flo74

17.02.2016, 20:25

Ganz bittere Nachricht, hast mein Mitgefühl.
Der Verlust Dr Wertsachen ist Mist, aber ich hoffe, dass Du innerlich das bestehst, das scheixx Gefühl :-(

Ggf gestattet dir Percy für jede Serienummer eine Threaderöffnung, damit die von Dr Googlesuche besser erkannt wird(?).
So könnte ein späterer Seriennummerabgleich hierher führen und ein Käufer würde stutzig.

mojohh

17.02.2016, 20:29

Die Seriennummern sind bereits indiziert.

Flo74

17.02.2016, 20:30

Aha. Wie?

mojohh

17.02.2016, 20:34

Keine Ahnung, wie google das genau macht.

https://support.google.com/webmasters/answer/70897?hl=de

Google findet bereits die Seriennummer der vom TS genannten Uhren.

Ralf1975

17.02.2016, 20:56

Hallo Frank,

ich hoffe Du hast den Porscheschlüssel schon aus der Wegfahrsperre nehmen lassen, damit nicht noch Dein Wagen verschwindet.

Bis vor zwei Jahren habe ich auch im Auenviertel gewohnt, dort wird leider oft eingebrochen.

Viele Grüße

Ralf

CK-METALLART

17.02.2016, 21:05

Mein Mitgefühl!!!

Ich habe das ja auch schon hinter mir, bei mir wurde zum Glück fast alles erstattet. Ich habe aber auch eine gute Hausratverischerung, die es wohl so nicht mehr gibt. Das sagte mir zumindest der Regulierer, der von der Signal Iduna bei mir war damals...
Trotzdem wollte die Versicherung auch erst mit der Schmuckgeschichte und 20.000€ regulieren. Habe mich damals selbst im Internet schlau gemacht und auch Gerichtsurteile gefunden, wo so etwas dann zu gunsten des Versicheungsnehmers entschieden wurde. Stahluhren gehören nämlich definitv zum Hausrat und werden ersetzt.
Ich kann auch nur empfehlen, die Uhren bei Rolex zu melden. Ich habe vor einigen Monaten ein Schreiben vom Gericht erhalten und nach Akteneinsicht durch meinen Anwalt, erfuhr ich, dass eine Uhr, ne Sub LV 116610 zu Rolex geschickt wurde.
Die Uhr wurde bei einem Uhrenhändler in Düsseldorf verkauft, der Käufer hat die Uhr dann zu Rolex geschickt, weil das Zertifikat nicht passte (Zerti einer 16610 LV).
Rolex hat die Uhr dann direkt bei der Kriminalpolizei gemeldet und dort hin geschickt. Zerti war gefälscht.

Ich habe für mich auf jeden Fall nach dem Einbruch bei mir einiges sicherer gemacht. Alarmanlage mit Fernüberwachung, gesamte Glasscheiben der Fenster gegen VSG Glasscheiben ausgetauscht, Tresor und nicht mehr alle Uhren im Haus... Zertis und sonstige Dinge wie Fahrzeugbriefe etc. habe ich auch nur noch im Banktresor.
Klar, wenn einer rein will, kommt er rein, aber früher hatte ich die Uhren im Uhrenbeweger auf der Fensterbank stehen, denke so ist das schon ne andere Nummer, nen Tresor aus der Wand und aus dem Boden zu bekommen, das ist nicht so einfach und Zeitintensiv. Bis da hin sollte die Polizei nach Meldung des Sicherheitsdienstes schon vor Ort sein. Ich glaube die meissten Einbrecher wollen schnell rein und wieder raus, wenn es kompliziert wird, gehen die weiter zum nächsten.

Hausi

17.02.2016, 21:13

Das dümmste Land Europas schafft sich ab....

Sorry Leute, für diesen Satz, aber mir kommt die Galle hoch....

So eine Uhrensammlung ist mit Geld doch nicht wiedergutzumachen....bei uns stecken doch in jeder Uhr Emotionen.

:top:
Denkt dran, immer eine Armlänge Abstand. Heutzutage sollte man Wertgegenstände nicht mehr zuhause aufbewahren.

Nixus77

17.02.2016, 21:31

Ich hoffe du irrst dich wegen der Versicherung.

ehemaliges mitglied

17.02.2016, 22:27

So etwas macht mich unglaublich wütend!!
Ich werde die Augen offen halten und hoffen das sie wieder auftauchen

Gut, dass wir darüber gesprochen haben ... ich halte auch auf ....

lachender

17.02.2016, 22:29

Es ist richtig traurig davon zu lesen, was passiert ist.

Dirk hat das schon richtig und sehr treffend mit der Hausratversicherung geschrieben :gut:

Letzlich ist es einfach nur wichtig, vorab beim VR zu klären bzw. in den Bedingungen nachzulesen ob Stahluhren zu Wertgegenstände gezählt werden und somit gesonderte Entschädigungsgrenzen haben, welche man auch entsprechend anpassen kann.

Ansonsten ist es einfacher Hausrat. Dann gilt es die richtige Höhe des HR zu ermitteln (Neuwert). Wenn also beide Höhen richtig ermittelt sind, sollte schonmal keine Unterversicherung bestehen.

1. höhe Hausrat gesamt
2. höhe Wertgegenstände gesamt

Somit keine Unterversicherung.

Die Versicherer definieren i.d.R. desweiteren, das ab einer bestimmten Höhe, Wertgegenstände gesondert gesichert seinen müssen, damit eine Entschädigung gezahlt wird.

Beispiel: Bis 20.000 Euro sind Wertgestände unverschlossen beim Einbruchdiebstahl am Versicherungsort versichert.

Darüberhinaus nur in freistehende Wertschutzschränke mit ein Mindestgewicht von 200 kg oder bei geringerem Gewicht nach den Vorschriften des
Herstellers fachmännisch verankert oder in der Wand oder im Fußboden bündig eingelassen sind.

Wenn dann keine Obligenheitsverletzung vorliegt, sollte der Kunde 100% des Teilschadens erhalten. Es gibt übrigens mitterweile Versicherer, welche grob fahrlässiges Verhalten des Kunden bis zu 100% der Versicherungssumme mitversichern und keine Quotelung/Abzüge vornimmt.

mask

17.02.2016, 23:07

Also ich habe meine Uhren im Bank-Safe.

Aber jeder wie er will. Frage mich aber wie man so wertvolle Uhren direkt im Uhrenbeweger auf der Fensterbank oder sonst wie offen irgendwo liegen lassen kann :ka:
Ich meine jeder kennt doch sein Haus am besten und ein/zwei gute Versteckmöglichkeiten sind doch bestimmt vorhanden. Ein gutes Versteck hilft doch schon mal. Oder nicht ?

Rolstaff

17.02.2016, 23:36

Alle Uhren ins Bankschließfach und nur 1 zum Tragen zuhause behalten.

So mache ich es. Ist zwar umständlich, aber die sicherste Lösung.

semmi

18.02.2016, 09:37

Ich habe mir einen wandsafe eingemauert
Den trägt keiner weg und knacken dauert hoffentlich zu lange

pfandflsche

18.02.2016, 09:49

sacht mal....

wie viele sind hier gemeldet? ich meine damit die mitgliederzahl.

gefühlt so alle zehn tage wird "hier" einem die bude geknackt..oder zumindest der versuch unternommen..ärgerlich genug.

so langsam frage ich mich..woran liegt das?

sind es die vielenvielen bunten bildchens von begehrenswerten gütern des gehobenen bedarfs?

sind es die guten wohnlagen?

wird einmal quer durch das land alles geknackt,was nach mehr als hartz-vier-unterkunft aussieht?

ist der rlx-ler gezielt ausgesuchtes opfer? und wenn ja..was macht ihn dazu?

hackt man sich in den server und späht gleich die adressen dazu aus?

TheLupus

18.02.2016, 10:34

Ich lese jeden Tag von Einbrüchen in meiner Lokalzeitung. Scheint ganz normal zu sein. :ka:

The Banker

18.02.2016, 10:37

Was ein Mist. Nachdem ich jetzt eine Zeit lang alles auf dem UB hatte liegt jetzt so ziemlich alles wieder im Schließfach.

J-1966

18.02.2016, 11:46

280 kg Sicherheitsstufe 1!

TMG

18.02.2016, 12:21

Man kann wirklich nicht vorsichtig genug sein, sich in Sicherheit zu wiegen ist ein großer Fehler.
Ich habe echt nichts zu Hause "rumliegen" - dafür sind die Schaltermitarbeiter meiner Bank meine besten Freunde.
Zusätzlich eine Alarmanlage und eine Hausrat, welche recht viel abdeckt. Ob die sich dann nicht aber doch rauswinden, ist halt die Frage.

Mein Mitgefühl dem / den Geschädigten - sicher eine Erfahrung auf die man gern verzichtet hätte.

TheBeast

18.02.2016, 13:00

*** Bitte keine gesellschaftspolitischen Posts***

cardealer

18.02.2016, 13:06

dem TS ist aber nicht geholfen wenn man den Thread mit solchen Parolen versemmelt und den Mods Arbeit macht:rolleyes:

ferryporsche356

18.02.2016, 13:30

dem TS ist aber nicht geholfen wenn man den Thread mit solchen Parolen versemmelt und den Mods Arbeit macht:rolleyes:

Danke :gut:

Marina-Militare

18.02.2016, 15:05

trophy

18.02.2016, 15:22

280 kg Sicherheitsstufe 1!

https://www.youtube.com/watch?v=PVhYhLQ4Y64

:D

ehemaliges mitglied

18.02.2016, 16:34

jepp. dicker safe, im bodenund der wand verankert und alarmanlage.
ich frage mich auch, ob das organisiert ist.
meine paranoide ader flüstert mir zu, dass man hier natürlich jedem kriminellen
genug Futter gibt....

juwelier

18.02.2016, 18:22

Wenn es beim finanziellem Schaden bliebe , für die meisten kein Problem

Was vielmehr bleibt ist die eigene Unsicherheit Zuhause
Ängste um erneute Einbrüche in der Zukuft
Uhren die man mit bestimmten Momenten verbindet--

Die nun aufgrund von ein paar Nasen für Ein paar € veräußert werden .
Was denken die sich eigentlich dabei .

Ich wünsche dem TS alles Gute auch um erst mal wieder Kraft und Ruhe zu sammeln

Ich werd die Nummern abspeichern , man bekommt viel angeboten und die Hoffnung auf Wiedersehen stirbt nie

lachender

18.02.2016, 20:12

Kleiner Hinweis,

auch das Bankschliessfach sollte versichert sein. Lässt sich mit geringem finanziellem Aufwand in die bestehende Hausratversicherung mit einer entsprechenden Gesamtdeckungssumme leicht integrieren.

Saludos

Christian

Diesen Hinweis wollte ich auch noch geben, es ist i.d.R. so das ein Mietvertrag für ein Schließfach bei einer BANK nicht automatisch eine Versicherung gegen Einbruchdiebstahl etc.. besteht. Diese gilt es dann zusätzlich zum Mietvertrag abzuschließen. Ich denke die jeweilige Bank hilft da am besten weiter.

Morgan911

18.02.2016, 20:39

dem TS ist aber nicht geholfen wenn man den Thread mit solchen Parolen versemmelt und den Mods Arbeit macht:rolleyes:

Der TS ist längst weitergezogen und postet in allen möglichen Gruppen bei Facebook usw. Mittlerweile droht er den Dieben via Internet.

Ich finde solche Threads mittlerweile wie "Zollthreads". Es gibt immer eine Diskussion ob eine Versicherung zahlt oder nicht. Manche Member rufen ihre Versicherung an und erhalten die obligatorische 20% Aussagen. Bei den Versicherern arbeiten in den Callcentern aber keine Fachleute. Die lesen nur ab.
Auch die Diskussion ob ich meine Uhren zuhause oder bei der Bank aufbewahre ist müßig. Ich bearbeite seit mittlerweile seit 30 Jahren als Versicherungsmakler solche Schäden.
Ob ich vor der Bank überfallen werde oder zuhause ist meistens egal. Auch ob ich einen 300 kg oder 1 T. Schrank zuhause habe. Wenn meiner Frau eine 9 mm an den Kopf gehalten wird, mache ich alles auf.

AndreasL

18.02.2016, 20:41

Diesen Hinweis wollte ich auch noch geben, es ist i.d.R. so das ein Mietvertrag für ein Schließfach bei einer BANK nicht automatisch eine Versicherung gegen Einbruchdiebstahl etc.. besteht. Diese gilt es dann zusätzlich zum Mietvertrag abzuschließen. Ich denke die jeweilige Bank hilft da am besten weiter.

Oder hier: http://www.r-l-x.de/forum/showthread.php/152160-Bankschließfach-Versicherung?highlight=versicherung

Schmackofatz

18.02.2016, 21:13

Wenn meiner Frau eine 9 mm an den Kopf gehalten wird, mache ich alles auf.

+1

Dann hätten wir aber einen bewaffneten Raubüberfall und keinen Einbruch-/Diebstahl.

Fakt ist, jeder Fall ist anders gelagert, jede Versicherung hat Ihre individuellen Verträge.

Gelegenheitseinbrecher können mit einem 300kg Tresor de facto nichts anfangen und lassen ihn unberührt und total überfordert stehen. Bei Einbrüchen, die gezielt auf ein einzelnes Objekt abgestimmt und im Vorfeld vorbereitet wurden, wird der Tresor gleich mit nach Hause genommen.

Ich hatte auch einen solchen Fall im erweiterten Freundeskreis, da wurde ein ähnlich schwerer Tresor aus dem ersten Stock eines Anwesens die Treppe heruntergeschmissen und abtransportiert. Der Tresor war "unwesentlichem" Inhalt bestückt, der Schaden an der Marmortreppe lag bei 50.000 Euro.

Ich kann nur jedem Mitleser empfehlen:

Überprüft regelmäßig alle paar Jahre die Hausratversicherung und passt sie gegebenenfalls an. Klärt alles Wichtige im Vorfeld eines Einbruchs ab.

Die Versicherung ist nicht Euer Gegner, sondern Euer Partner. Geht entsprechend partnerschaftlich damit um. Reicht eine Liste mit allen vorhandenen Uhren beim Versicherer ein und lasst Euch den Versicherungsschutz schriftlich geben.

Wenn der oftmals verwendete und bei vielen Versicherern pauschal einberechnete "Schmuckanteil" von 20% nicht ausreicht, bittet einfach um eine Erhöhung.

Durch eine Erhöhung wird zwar auch der Jahresbeitrag teurer, aber wer einmal im Leben einen großvolumigen Schaden reguliert hat, weiß wie wichtig Versicherungen sind.