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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Jemand Ahnung von Beton - insb. Betonmöbel?



BJH
08.04.2016, 11:42
Hallo zusammen,

ich habe mir für unsere Terrasse nen Tisch aus Beton eingebildet.

Nun habe ich auch nen passenden gefunden und bin sehr überrascht, dass die Preisspanne im Internet für den vermeintlich gleichen Tisch zwischen 250 EUR und 1.800 EUR liegt.

Der Tisch scheint stets der gleiche zu sein. Zumindest sind die Maße inkl. Gewicht überall identisch. Der Tisch sieht jeweils auch immer exakt gleich aus und teilweise sind die Beschreibungen und Bilder auch identisch bis mindestens recht ähnlich. Als Hersteller/Designer wird natürlich nahezu überall ein anderer Name genannt.

Gibt es bei Beton große Unterschiede so dass Preisunterschiede bis zum 7fachen des niedrigsten Preises gerechtfertigt sind? Kann mir fast gar nicht vorstellen, dass es bei nem Tisch aus Beton so viele verschiedene Hersteller geben kann da sowas bestimmt nicht in großen Mengen verkauft wird.

Danke im Voraus

blarch
08.04.2016, 13:14
Ich arbeite in der Baubranche und kann nur sagen, dass es bei Konstruktionsbeton enorme Unterschiede gibt was die Haltbarkeit etc. anbelangt. So gibt es z.B. wasserdichten Beton, tausalzbeständigen Beton, u.s.w. Ob der Beton diese Anforderungen erfüllt hängt dann von den jeweiligen Zuschlägen, dem Mischverhältnis, dem Zement und der Verarbeitung ab.

Ob das alles für Möbel wichtig ist und welche Eigenschaften die Betonarten bei den Möbeln jeweils haben kann ich Dir aber nicht sagen. Ich denke es wird selbst über den Hersteller schwierig werden entsprechende Antworten zu kommen. Ich denke aber, dass die von dir genannten Preisunterschiede nicht realistisch sind und einen anderen Grund als den technischen haben müssten.

siebensieben
08.04.2016, 13:36
Ein paar Links, um welche Tische es geht, wären hilfreich. Wobei Zuschlagstoffe und Zuschlagmittel für Beton bei der Größenordnung, die für einen Tisch relevant sind, marginal sein dürften. Siehe auch hier: http://www.beton-mischen.de/Fertigbeton-Preis.htm oder hier: http://www.cemex.de/preislisten-downloads.aspx. Wie gesagt, Preis pro Kubikmeter! Also, am Beton liegt der Preisunterschied mit Sicherheit nicht. Vielleicht an der Sorgfalt in der Schalung und Herstellung - oder an der Fantasie der Anbieter.

J.S.
08.04.2016, 13:49
Vielleicht einmal mit und einmal ohne Versand? Bei so einem Stück Beton... ;)

blarch
08.04.2016, 13:57
Ich denke auch, dass der Rohstoff, also der Beton, vom Preis vernachlässigt werden kann. Bei der Arbeit sieht es schon wieder anders aus. Und da kommt es, neben der generellen Verarbeitungsqualität, darauf an wo der Tisch gefertigt wird, denn um EUR 250 wird man wohl kaum einen solchen Tisch in Zentraleuropa herstellen könne, da die Lohnkosten dann schon höher liegen.

Lübke
08.04.2016, 14:32
Ich habe vor 6 Jahren unsere Arbeitsplatten der Küche, die Fensterbänke, den Waschuntertisch und die Badewannenumrandung bei materialraumform in Hamburg machen lassen. Fensterbänke hab ich mir schicken lassen. Für die Arbeitsplatte hab ich mir einen Sprinter XL geliehen und bin morgens hin und abends zurück. Das war trotz einfacher Strecke 400km günstiger.

http://up.picr.de/25136357aw.jpg

http://up.picr.de/25136358as.jpg

http://up.picr.de/25136359ya.jpg

http://up.picr.de/25136360vi.jpg

Beton ist schon cool. Muss man aber mögen, da es Patina entwickelt. Und es ist spröde.

RBLU
08.04.2016, 14:35
Es kommt auch darauf an, ob der Tisch versiegelt ist oder nicht. Mit einem Verfahren ( genannt "Acid Staining") kann man den Tisch mit verschiedenen Farbtönen imprägnieren. Manche Tische können Verstärkungen haben, um die Biegefestigkeit zu erhöhen.
Letztendlich kann auch die Dichte variiert werden und damit das Gewicht: Wir haben sogar Strukuren gebaut, die im Wasser schwimmen können.
Dann kommt es auch auf den Sand an, der den Beton beigemischt wird: Textur, Effekte wie beispielsweise kristalline oder farbige Sandkörper etc.
Ein anderer Punkt is die Qualität der Form/Verschalung: Grate, Gewünschte Textur etc.

Ein Tisch kann beliebig kompliziert aus Beton gebaut werden!

BJH
08.04.2016, 14:53
Also hier mal ein paar Links zu den verschiedenen Angeboten. Wie gesagt für mich augenscheinlich immer der gleiche Tisch. Maße identisch, Gewichtsangabe sofern vorhanden, ebenfalls identisch.

212 EUR plus 50 EUR Versand: http://www.ebay.de/itm/Beton-Esstisch-Betontisch-Tisch-Betonmobel-Gartentisch-Esszimmertisch-180cm-S/401102761666?_trksid=p2047675.c100011.m1850&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%2 6asc%3D35311%26meid%3Dda06f01cfc454d5cbfb4f64aa036 8e4a%26pid%3D100011%26rk%3D3%26rkt%3D10%26sd%3D351 700811398

250 EUR inkl. Versand (gleicher Anbieter): https://www.vidaxl.de/p/41652/rechteckiger-esstisch-aus-beton

700 EUR inkl. Versand: https://www.beliani.de/esszimmer-moebel/schweiz-esstisch-model-taranto.html?utm_source=google_prod_search_de&utm_medium=beezup_de&utm_campaign=prod_list_beezup_google_prod_search_d e&gclid=CIaF5-CJ_8sCFQeVGwodJdYIuw

1.150 EUR plus 50 EUR Versand: http://www.ikarus.de/beton-tisch.html?pid=45390&utm_source=googleshopping&utm_medium=cse&utm_campaign=DatenFeed&as=vkf-gb&gclid=CJ6Mzv6Z_MsCFdQaGwodu2YCSQ

Das Angebot für 1.800 EUR finde ich grad nicht mehr. War aber auch augenscheinlich der gleiche Tisch.

BJH
08.04.2016, 14:55
Ich habe vor 6 Jahren unsere Arbeitsplatten der Küche, die Fensterbänke, den Waschuntertisch und die Badewannenumrandung bei materialraumform in Hamburg machen lassen. Fensterbänke hab ich mir schicken lassen. Für die Arbeitsplatte hab ich mir einen Sprinter XL geliehen und bin morgens hin und abends zurück. Das war trotz einfacher Strecke 400km günstiger.



Beton ist schon cool. Muss man aber mögen, da es Patina entwickelt. Und es ist spröde.

Saugeil

ehemaliges mitglied
08.04.2016, 15:20
Von Beton habe ich schon ein wenig Ahnung ;) Obwohl sich das primär auf den Transportbeton-Bereich bezieht.

Eines wurde hier schon geäußert. Die Materialkosten sind beim Betonmöbel-Bau eher zu vernachlässigen. Die saubere Ausführung und das Handling sind die Kostentreiber. Spezialisierte Unternehmen (z.B. die Fa. villa rocca) verwenden auch nicht einen 0815-Beton, sondern spezielle Mischungen. Diese zeichnen sich vor allem aus im Bereich der Fließfähigkeit, Dichtigkeit, Festigkeit und Neigung zu einer geringeren Rissanfälligkeit (z.B. unter Einsatz von Kunstoff- oder alkaliresistenten Glasfasern) im Vergleich zu normalen Beton.

joo
08.04.2016, 23:29
Also, ich sehe da auch keinen Unterschied an Hand der Fotos - der Preisunterschied zwischen den Ausführungen von 700 und 1150,- EUR sehe ich der freien Preisgestaltung, der 212 EUR-Tisch wird wohl eher ein Nachbau sein.

kurvenfeger
09.04.2016, 00:25
260 EUR all Inc sind ja lächerlich, da würde ich fast mal eine Bestellung riskieren.

Clapton
09.04.2016, 07:19
Ist so ein Tisch aufgrund seines hohen Gewichts nicht sehr unpraktisch?

Edmundo
09.04.2016, 08:27
Ist Beton als Outdoor-Möbel wirklich praktikabel? Wenn es kalt ist, sitzt sich halt eisig drauf und empfindliche bekommen Hämorrhoiden, wenn die Sonne drauf brennt mag man auch nicht drauf sitzen, kann die Hämorrhoiden aber gleich veröden.

Ganz davon abgesehen, dass man einen Tisch nicht mal eben ein paar Zentimeter weiter schieben kann, ebenso die Bank oder Hocker nicht.

ehemaliges mitglied
09.04.2016, 09:02
Sehr Interessant, würde mir gefallen. Aber das Gewicht schreckt ab.

Thomas

Microstella
09.04.2016, 13:44
Sind die Dinger aus einem Guss ? Wohl kaum wegen der Herstellung und dem Transport. Dann wäre es interessant wie die Beine befestigt werden, denn das könnte ein Schwachpunkt sein.

BJH
09.04.2016, 17:45
Man muss die wohl vor Frost schützen bzw. zumindest darf so ein Tisch nicht nass werden und dann im Winter draußen stehen. Also muss mindestens trocken abgedeckt werden.

Die Beine haben Gewindestangen und werden damit in die Tischplatte geschraubt. Ich glaube, ich bestelle spaßeshalber mal so nen Tisch für 250 Euro.

ehemaliges mitglied
09.04.2016, 18:07
Mach mal und berichte.

Thomas

m.w.
09.04.2016, 20:35
Mach mal und berichte.

Thomas

ja bitte, wir sind auch noch auf der Suche nach einem passenden Tisch für den Garten :gut:

ehemaliges mitglied
09.04.2016, 21:12
Wir auch...

Thomas

BJH
11.04.2016, 11:16
So bestellt das Ding. Und zwar über den Shop und nicht via ebay. Bei dem ebay Angebot muss man im Falle eines Widerrufs die Rücksendung selber zahlen. Bei Order über den Shop ist die Rücksendung kostenlos.

Ich bin gespannt aber ehrlich gesagt skeptisch dass das was ist zu dem Preis.

Halte euch auf dem Laufenden.

m.w.
11.04.2016, 13:20
Super, bin auch gespannt :gut:

BJH
21.04.2016, 15:48
Der Tisch ist angekommen und wird wieder retour gehen.

Tja getreu dem Motto "you always get what you paid for" kann ich den Tisch von vidaXL nicht empfehlen. Die Oberfläche ist eher rau, wirkt fast ein wenig porös. Einmal ein Glas Rotwein o.ä. drauf ausgekippt, kann ich mir nicht vorstellen, dass man das so einfach abwaschen kann. Ich habe ja auch nen Couchtisch aus Beton. Dessen Oberfläche ist sehr glatt, fast wie poliert. Den kann man easy sauber halten.

Zudem ist an zwei Tischbeinen der Beton teilweise abgekrümelt. Ich würde nicht drauf wetten, dass der auch nur ein Jahr hält.

Also ganz klare Anti-Empfehlung: Finger weg von dem Billigteil.

Milgaussfirst
21.04.2016, 17:20
Und bestellst Du jetzt den teuren zum Vergleich?

Gruß

paddy
21.04.2016, 17:28
...http://up.picr.de/25136360vi.jpg

Beton ist schon cool. Muss man aber mögen, da es Patina entwickelt. Und es ist spröde.
Sehr geil, Sebastian :gut:

BJH
21.04.2016, 18:42
Und bestellst Du jetzt den teuren zum Vergleich?

Gruß

Den schaue ich mir morgen live an.

BJH
27.04.2016, 11:11
So, den um Faktor 4 teureren Tisch nun auch angesehen. Und letztlich nen Terassentisch mit Gestell aus galvanisiertem Stahl und ner Teakholzplatte bestellt.

Beton eignet sich echt nicht als Material für Outdoormöbel. Zudem ist das große Problem der Transport. Nach Aussage eines Anbieters werden 2/3 aller Tische bereits beim Transport beschädigt. Ist zwar für den Käufer zunächst mal kein Problem, lässt m.E. aber Rückschlüsse auf die Robustheit und Alltagstauglichkeit zu.

Schade, aber ich kann da echt nur von abraten.

Cosmic
27.04.2016, 11:22
Sebastain, wie so'n Feingeist wie Du uns grobschlächtige Stahlzwiebelträger immer wieder erträgst, ist mir ein Rätsel. ;)

Was wollte ich damit sagen? Ach ja, sehr, sehr geile Küche. Die Badewannenumrandung (mit oder ohne Frau Lübke im Zentrum :D ) und der Waschtisch hätten mich auch noch interessiert.

Lübke
27.04.2016, 11:52
Sehr geil, Sebastian :gut:

Danke, Paddy.


Sebastain, wie so'n Feingeist wie Du uns grobschlächtige Stahlzwiebelträger immer wieder erträgst, ist mir ein Rätsel. ;)

Was wollte ich damit sagen? Ach ja, sehr, sehr geile Küche. Die Badewannenumrandung (mit oder ohne Frau Lübke im Zentrum :D ) und der Waschtisch hätten mich auch noch interessiert.

Feinwas? Ich? :rofl::rofl::rofl::rofl:

Ähm ja, Badewannenumrandung... Das (zweite) Badezimmer ist leider ein Bereich im Haus der tatsächlich auch nach 5 Jahren noch nicht fertig ist.
Hier ein paar Bilder der Umrandung. Das fertige Gesamtbild erschließt sich aber wohl nur mir. 8o
Unter die Umrandung kommt im vorderen Bereich ein passgenauer Holzeinschub/regal für Handtücher. Rechts neben der Umrandung kommt eine Glasscheibe, die Umrandung und begehbare Dusche (rechts) trennt.

Hier sieht man auch meinen feingeistigen Umgang mit Hubwagen und Europaletten inkl. einer 200kg Betonplatte auf den neuen Fliesen.

http://up.picr.de/25346418ut.jpg

http://up.picr.de/25346420hy.jpg

http://up.picr.de/25346419sh.jpg

Achso nochwas: Die ganze Geschichte ist eigentlich sowas von unpraktisch (zb Ein- und Ausstieg) sieht aber später sehr geil aus. Und da ich baden für Zeitverschwendung halte, ist mir das ziemlich schnuppe.

Spacewalker
27.04.2016, 12:15
Warum unpraktisch? Ich habe meine Badewanne auch halb versenkt eingebaut.

Somit liegt der Badewannenboden ungefähr auf gleicher Höhe mit dem Fußboden. Bequemer geht's kaum.

Cosmic
27.04.2016, 12:20
Ah, das verbotene Zimmer! :supercool:

siggi415
27.04.2016, 19:42
Cool, Sebastian :gut:

m.w.
08.05.2016, 14:21
So, den um Faktor 4 teureren Tisch nun auch angesehen. Und letztlich nen Terassentisch mit Gestell aus galvanisiertem Stahl und ner Teakholzplatte bestellt.

Beton eignet sich echt nicht als Material für Outdoormöbel. Zudem ist das große Problem der Transport. Nach Aussage eines Anbieters werden 2/3 aller Tische bereits beim Transport beschädigt. Ist zwar für den Käufer zunächst mal kein Problem, lässt m.E. aber Rückschlüsse auf die Robustheit und Alltagstauglichkeit zu.

Schade, aber ich kann da echt nur von abraten.

Gerade erst gesehen, dass Du den Tisch schon "getestet" hast, danke dafür :gut:
Dann wird es bei uns auch ein "normaler" Tisch