Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Münchner Uhrenmesse-ein Kurzbericht
Schön wars heute mal wieder auf der Messe, was aber eher an den Leuten aus dem Forum die ich getroffen habe lag, als an der Qualität der angebotenen Stücke. Super nette neue Foris kennengelernt ( Rolstaff Jürgen, backröding Thorsten:dr:), die Platzhirsche und Forums- Koryphäen getroffen ( Michi und Peter) und mit den Nachwuchs- Experten (pralline David etc. )ausgetauscht.
Eigentlich hätte man den Tag besser im Freien verbracht als in der überhitzten Halle, aber was tut man nicht alles für sein Hobby und immerhin konnten wir im T- Shirt draußen essen.
Auffällig viele LVs gabs zu sehen, auch 116520 und jede Menge schöne DDs mit Steinblättern für teilweise erstaunlich gute Preise. Außerdem sehr viele Autavia Sifferts, gesuchte teure Universal-Modelle (für deren Authentizität ich meine Hand nicht immer ins Feuer legen würde) und eine unübersehbare Masse an Speedies .
Was es nicht gab:
schöne GMTs 1675 oder 16750, die einzige mit gutem Gehäuse und dark patina die ich gesehen habe für € 16.750.-8o
Auch bei den 5513 /5512 scheint der Markt nichts sehr gutes mehr herzugeben.
Wenige schöne 16520 , Preise 16 k m B u. P.
Günstige Inserts: das einzig schöne fette Pepsi für absurde 2,5 k :op:
Die schönste 16520, die ich gesehen habe, lief mir in einem skurrilen Dreiecks-Deal ;)zu und ist hier auch schon bekannt. Danke Thorsten und Michi, dass es geklappt hat, bin sehr begeistert.:jump:
Schön wars und beim nächsten Mal bin ich natürlich wieder am Start !
http://up.picr.de/27142755dp.jpg
Danke Andi für die Übersicht. Natürlich gehst Du Sack, wenn ich nicht kann :motz:
Und gratuliere zur wunderbaren 16520 :jump:
TheLupus
16.10.2016, 19:05
Glückwunsch! :dr:
Eine anständige 16520 suche ich auch noch.
HD_Klaus
16.10.2016, 19:26
Das mit den LV´s und DD´s ist mir auch aufgefallen.
Erstaunlich viele DeepSea Cameron lagen in den Vitrinen. Neu und gebraucht.
Glückwunsch Andreas,
eine wirklich tolle 16520 !!!
Dann müssen wir uns offensichtlich paar Mal über den Weg gelaufen sein 8o
Schade dass wir uns nicht getroffen haben (endlich - fast beschämend) ;)
Das nächste mal dann wieder :dr:
Grüße
Jacek
P.S.
Mein Mitbringsel
http://up.picr.de/27144469hb.jpg
Gratuliere Euch beiden zu den Ds :gut:
backröding
16.10.2016, 20:11
He, Jacek, Du warst auch da....:motz:
Andreas, hat mich auch sehr gefreut, aber die verdient bessere Bilder... Und nicht vergessen: ich bin der Erste in der Liste...:op:
harleygraf
16.10.2016, 20:11
Yep, schöne Daytonas.Glückwunsch!:dr:
Glückwunsch euch beiden, tolle Uhren:gut:
Die Zenith D in schwarz find ich besonders schön.:ea:
TheLupus
16.10.2016, 20:13
Gratulation, Jacek! :dr:
Vielen Dank Jungs :dr:
@perseus: Habe mich auch gewundert, wo Du bist... Aber da gibt's eh nix was Deinen Qualitätsansprüchen genügt :D
@jacek: wusste nicht, dass Du da bist, wir sehen uns dann auf der Weihnachts - Feier, nächsten Messe !
@Thorsten: für meine Verhältnisse ist das ein gutes Bild :D Klar, wenn sie geht, dann zu Dir zurück :dr:
Glückwunsch an die erfolgreichen Käufer. Irgendwann muss ich auch mal wieder nach München zur Börse !
Noch ne Frage:
Gab es was Interessantes iS alte 4-stellige Daytonas und PP-Nautili ?
Danke für ne Info.
Ja lagen viele Handaufzugs-Daytonas in der Vitrine, aber aus den bekannten Gründen habe ich mich damit nicht näher beschäftigt.
Eine weiße PP 5711 unverhandelt für 24k gab es. Peter kann dazu sicher mehr sagen.
Und tatsächlich:!Deep Sea JC in rauhen Mengen, ich dachte die ist relativ selten. Kann aber wahrscheinlich tatsächlich kaum jemand Zivil tragen, außer er hat die Statur von Arnie oder Obelix
Danke für die Info. Vllt schaffe ich die Börse im Nov oder im Januar 2017.
Andreas, meinst Du bei den vielen LV's Hulks oder Frösche?
Frösche
Haben Hulks auch LV hintendran:grb:
Frösche
Haben Hulks auch LV hintendran:grb:
Jep ! 116610 LN oder LV
Frösche
Haben Hulks auch LV hintendran:grb:
Dachte ich bisher schon... ja. :grb:
Danke!
imperator
16.10.2016, 21:56
Hallo,
...bin "noch" nicht so erfahren mit Messen usw. wo kann ich erfahren wo die nächste Messe ist ??
danke+Gruß
harry_hirsch
16.10.2016, 21:59
Für München : http://www.uhrenboerse-online.de/m%C3%BCnchen/
Ansonsten für ganz Deutschland hier : http://www.uhren-roemer.de/termine-uhrenboersen/
Cooler Bericht. Danke dafür.
Ich war bisher noch nie auf der Münchner Uhren-Messe, da ich immer davon ausgegangen bin, dass dort Mondpreise verlangt werden (siehe z.B. Techno Classica). Nach dem Bericht scheint da ja doch ein recht vernünftiges - oder sagen wir repräsentatives - Preisniveau zu herrschen. Sind die Exponente eigentlich mit Preisen ausgezeichnet oder muss man bei jeder Uhr nachfragen?
HD_Klaus
16.10.2016, 22:21
Nachfragen ist angesagt...zumindest in mind. 98% der Fälle...
Der Stahlmann
16.10.2016, 22:32
danke für den Börsenbericht :gut:
@ paia99: Glückwunsch zur 16520 :dr:
Genau! Andreas, herzlichen Glückwunsch zur tollen 16520!
Ein tolles Exemplar! :gut:
Hi Members.
diesmal war die Börse ganz in italienischer Hand..so schien es mir. Ganz schön warm wars und zwischen T-Shirt und Pelzmantel war wieder alles dabei..
Ich hab fast verzweifelt ein GMT MASTER II Booklet für einen Freund gesucht. In English oder Deutsch.
Der hat eine 1997er T-Serie. Nix gefunden!
Also ,wer eins hat bitte melden..
Thanx a lot
Michael
Da darf auch gerne ein 96er bei sein.
EX-OMEGA
17.10.2016, 08:56
Alles so wie meine Vorgänger beschrieben haben; Rolex Vintage "muss" nicht mit auf der Börse, denn dafür haben Händler auf "einfacheren" Wege genügend Kunden ;)
Der Lacher des Tages; OMEGA Speedmaster 105.003 mit Stahlband ohne Papiere, mittelmäßiger Zustand 30 k :rofl:
Wer abseits des Mainstreams gesucht hat, hat auch gute Preise gefunden. Ebenso die bei Händlern allseits beliebten und hierzulande überteuerten verklebten 116520 gabs auf der Börse ausreichend und 1-2 k güntiger als sonst.
Mein Tipp; auf der nächsten Börse 116509 kaufen, gestern lagen ausreichend rum, alle zwischen 16,5 und 17,5 k, BJ. 2003-2007, guter bis sehr guter Zustand.
Bei mir ist ein sicher geglaubter Deal geplatzt, deshalb habe ich mir ein Trostpreis mitgenommen, um meine kleine DD Sammlung zu komplettieren. Eine hier im Forum häufig und m.M. nach zu unrecht verschmähte 5-stellige in Platin (18206).
Gegenüber den neuen Modellen gefällt mir die kantigere Form des Cases und die matten Hörner. Hat mehr von der 1802/ 1803.
http://up.picr.de/27148867fo.jpg
max mustermann
17.10.2016, 09:03
Gegenüber den neuen Modellen gefällt mir die kantigere Form des Cases und die matten Hörner. Hat mehr von der 1802/ 1803.
100% :gut:
backröding
17.10.2016, 09:10
Eine klasse DD hast Du da gefunden, Peter. Glückwunsch.
Mit den 6stellgen DDs mit ihren polierten Hörnern kann ich mich auch nicht so ganz anfreunden.
Ui Peter, die ist schön :gut: Da gefalllen sogar die römischen Ziffern, die mir sonst weniger zusagen
TheLupus
17.10.2016, 09:27
Glückwunsch, Peter! :dr:
Glückwunsch Peter ! Aber eine Frage: Sitzen die Anstösse immer so oder muss daran noch was getan werden?
Das gehört bei den 5stelligen so.
Wolii, Knut, Klaus: Danke sehr :dr:
Wie gewohnt, sehr schön Peter :dr:
EX-OMEGA
17.10.2016, 10:39
Danke für die Glcükwünsche und Andreas ebenfalls Glückwunsch zur 16520 :dr:
@Wolli; Ja das ist wie bei der 1802 / 1803, vielleicht mag ich sie deshalb so ;) Wirkt in Natura weniger schlimm, als auf Makros.
Starke Neuzugänge.
Glückwunsch Andreas, Jacek und Peter :dr:
Ich fand es irgendwie anstrengend und hektisch gestern.
Interessant fand ich eine PP 5712 aus Stahl für 36k 8o
5-stellige in Platin (18206).
http://up.picr.de/27148867fo.jpg
Traumhaft! Diese ZB Farbe :verneig:
Berettameier
17.10.2016, 12:26
Danke paia99 für Deinen Bericht. Ich war vor 10 Jahren das einzige und letzte Mal auf so einer Uhrenbörse. Muss das auch mal wieder machen...
Glückwunsch zu Deiner tollen 16520! Sieht hübsch aus. :gut: Ist das ein Patrizzi-Dial? Die Ringe der Totis wirken auf dem Bild leicht angedunkelt??!!
Danke Dir Christian :dr:
Die Ringe sind etwas bräunlich gefärbt, das gefällt mir auch super, aber es ist kein Patrizzi-Dial. Der mit diesem Namen versehene Verfärbungseffekt trat meines Wissens nur bei Uhren der S-Serie auf.?Die Tots sind dann oft noch brauner.
Falls ich Unsinn schreibe, bitte korrigieren, bin nicht so der Daytona-Experte
kaiserfranz
17.10.2016, 13:20
S und W Serie sonst passt´s - Glückwunsch zur 16520 !
Schmackofatz
17.10.2016, 13:58
Und tatsächlich:!Deep Sea JC in rauhen Mengen, ich dachte die ist relativ selten. Kann aber wahrscheinlich tatsächlich kaum jemand Zivil tragen, außer er hat die Statur von Arnie oder Obelix
Wie stand's denn da um die Preise?
Nähern wir uns dem LP (11.250 Euro) oder immer noch leicht drüber?
Eine Frage an die Uhrenbörse Besucher...lagen dort auch 116500 wenn ja zu welchen Preisen, dies würde mich brennende interessieren.
Danke
VG
Antonio
EX-OMEGA
17.10.2016, 14:38
Ja lagen einige, aber auch alle weit über Liste, wie üblich ;)
Danke Matthias :dr:
Deep Sea JC um den LP herum, bei der Menge von Exemplaren aber ziemlich sicher inzwischen auch unter Liste zu bekommen.
Was wurde so für LVs aufgerufen?
EX-OMEGA
17.10.2016, 15:29
Keine Ahnung, habe nicht gefragt, aber ich bin mir sicher weniger als hier in der SC.
Gilt aber auch für 16710, 116520 u.a. Saphirreferenzen. Habe davor auf den Börsen eine für einen Bekannten gesucht und bin vor ein paar Wochen fündig geworden für knapp unter 7 k als Fullset.
Eigentlich ist das Publikum aus dem Forum, was häufig zur Börse geht, das falsche vor Ort. Die Referenzen die die meisten hier, die nicht zur Börse gehen suchen, liegen dort zu vernünftigen Preisen und ausreichend. Die Börsengänger, die das besondere vor Ort suchen, meist Vintage, werden häufig nicht mehr fündig ;)
Stimmt Peter, um Rolex- Vintage auf hohem Niveau zu guten Preisen zu entdecken, ist die Börse der falsche Ort. Die Zeiten sind vorbei.
Neu- Uhren und Neo - Vintage, alles was nicht selten ist, gibt's dagegen zu erstaunlichen Preisen. Kann trotzdem keinem empfehlen dort ohne sehr fundierte Kenntnisse oder mit kompetenter Beratung zu kaufen :D
Dann lieber für ein paar Hunderter mehr hier im SC von guten Membern.
Rolstaff
17.10.2016, 19:45
Eigentlich ist das Publikum aus dem Forum, was häufig zur Börse geht, das falsche vor Ort. Die Referenzen die die meisten hier, die nicht zur Börse gehen suchen, liegen dort zu vernünftigen Preisen und ausreichend. Die Börsengänger, die das besondere vor Ort suchen, meist Vintage, werden häufig nicht mehr fündig ;)
Sehe ich ganz genauso. Ich war seit ca. 2 Jahren zum ersten Mal wieder auf der Börse . Ich habe nicht eine einzige 1675, 1680, 5513 oder 1665 gesehen, die für mich in Frage gekommen wäre. An Vintageuhren liegen dort offenbar nur noch die Reste rum, welche die Händler nicht anderweitig loskriegen.
5- und 6-stellige gab es zuhauf, wobei ich zu den Preisen nichts sagen kann, weil diese mich nicht wirklich interessiert haben.
Rolstaff
17.10.2016, 19:46
Btw: Sehr schöne daydate, Peter. Die römischen Ziffern stehen dem Blatt ausgezeichnet.......
Starke Neuzugänge.
Glückwunsch Andreas, Jacek und Peter :dr:
Ich fand es irgendwie anstrengend und hektisch gestern.
Interessant fand ich eine PP 5712 aus Stahl für 36k 8o
lag wahrscheinlich noch an Deinem Rausch vom Vortag :D
habe einige matte 1675 mit Preisschildchen liegen sehen, so mit 16,5k oder 13,9k
und nein, keine Fullsets, nichtmal Papiere :rofl: von der miserablen Qualität der Uhren will ich erst nicht sprechen ...
Der Stahlmann
17.10.2016, 19:58
Bei mir ist ein sicher geglaubter Deal geplatzt, deshalb habe ich mir ein Trostpreis mitgenommen, um meine kleine DD Sammlung zu komplettieren. Eine hier im Forum häufig und m.M. nach zu unrecht verschmähte 5-stellige in Platin (18206).
Gegenüber den neuen Modellen gefällt mir die kantigere Form des Cases und die matten Hörner. Hat mehr von der 1802/ 1803.
http://up.picr.de/27148867fo.jpg
netter Trostpreis ;) tolle Platin DD :verneig: hoffe du machst von der seltenen DD noch ein paar Bilder :jump:
glückwunsch andreas zu meiner ex-daytona, der kelch ging ja schnell beim thorsten weiter.. 8o
Schmackofatz
17.10.2016, 20:24
Danke Matthias :dr:
Deep Sea JC um den LP herum, bei der Menge von Exemplaren aber ziemlich sicher inzwischen auch unter Liste zu bekommen.
Ok, danke für die Info! :gut:
Irgendwie hat die jeder, außer mein Konzi. =(
Danke Reinhardt :dr: Eine Österreicherin, sehr schön ;)
Ja, ich war selbst überrascht, wie schnell Thorsten die wieder abgab, freue mich aber natürlich =)
backröding
17.10.2016, 21:36
Ich auch....;) Der Plan war anders, aber es querte etwas. Hätte sie ja fast wieder mitgenommen. Aber ich bin sicher, sie kommt wieder...:D
AndreasL
17.10.2016, 21:45
Stimmt hoffentlich. Zumindest ist die Chance bei Andreas höher als bei mir. ;)
backröding
17.10.2016, 21:46
Ja, das ist wohl richtig...;)
hitman90
19.10.2016, 13:55
Für München : http://www.uhrenboerse-online.de/m%C3%BCnchen/
Ansonsten für ganz Deutschland hier : http://www.uhren-roemer.de/termine-uhrenboersen/
Ich hatte gedacht das die in München am 29.10 ist und nicht am 16.10
Kann das einer erklären
EX-OMEGA
19.10.2016, 14:09
Ja Du selbst, indem Du liest; 29.10.2017 und 16.10.21016, zwei unterschiedliche Börsentermine ;)
hitman90
19.10.2016, 14:14
ups , hab ich anscheinend noch geschlafen.
Dann hab ich Sie halt verpennt für den Monat Oktober 2016
EX-OMEGA
19.10.2016, 14:20
Ist ja noch eine letzte in 2016 Ende November ;)
hitman90
19.10.2016, 14:22
Danke für den Hinweis;)
Dann muss ich halt meine Suche nach einer neuen GMT 116710LN halt wieder verschieben:bgdev:
7:30 - mit nen Audi TT RS Quattro gen MUC
http://up.picr.de/28500880sv.jpg
angekommen
http://up.picr.de/28500881va.jpg
Claudia Mondani
http://up.picr.de/28500882vw.jpg
Blick von oben in das Haifischbecken
http://up.picr.de/28500883ff.jpg
Nötige Pause nach 2/3 der Stände
http://up.picr.de/28500884yj.jpg
Verrückter Scheixx, muss man erlebt haben, mehr kann ich nicht sagen.
Micha2903
05.03.2017, 14:52
Klasse! Da war ja ganz schön was los..... 8o
AndreasL
05.03.2017, 15:03
...
Verrückter Scheixx, muss man erlebt haben, mehr kann ich nicht sagen.
Warst Du zum ersten Mal da? Dann wäre Dein Eindruck doch besonders interessant.
7:30 - mit nen Audi TT RS Quattro gen MUC
angekommen
Claudia Mondani
Blick von oben in das Haifischbecken
Nötige Pause nach 2/3 der Stände
Verrückter Scheixx, muss man erlebt haben, mehr kann ich nicht sagen.
Wo ist jetzt die Neuvorstellung der Datejust ?
Flo, jetzt wo ich dich sehe, du bist mir mit deiner Kopfbedeckung aufgefallen (wie nennt sich die eigentlich?) und ein paar mal standest du auch neben mir ;)
Ich war heute das erste mal dort, war mir alles zu sxhnell, Gedränge, Enge einfach zu voll.
Kein Red Back Inkay gefunden, bis auf eine schöne 1680 für 6,5k nix interesanntes gesehen.
Qualität eher schlecht.
Fazit, brauch ich wohl nicht mehr...
Ich finde immer noch, dass die Münchener Börse die beste Uhrenbörse ist, die ich hier in Deutschland kenne. Wenn es nicht so weit weg wäre, würde ich dort jedesmal antreten. Ich beneide die Münchener Spezis etwas um ihre kurze Anreise.
@Flo Claudia heißt Giorgia !
AndreasL
05.03.2017, 17:18
Für sechsmal im Jahr bin ich zu arm. ;)
Aber Michi hat es mal sehr auf den Punkt gebracht nach dem Motto: Nur durch das Befingern und Betrachten lässt sich lernen und damit hat er wohl absolut Recht.
Wobei früher habe ich mehr kaufenswertes (nicht wegen der gestiegenen Preise) auf den Börsen gesehen. Gute Wäre scheint eher knapp zu werden.
Schmackofatz
05.03.2017, 17:27
Claudia Mondani
http://up.picr.de/28500882vw.jpg
Cool!
Wusste gar nicht, dass Giorgia noch 'ne Zwillingsschwester hat! 8o :bgdev:
Und, ist schon was Besonderes, gell?
Hat's Dir gefallen?
Giorgia, natürlich :wall: sorry
Flo, ...und ein paar mal standest du auch neben mir ;)
Ach mensch, schade, wäre nett gewesen :dr:
Kristian
05.03.2017, 22:55
http://up.picr.de/28500882vw.jpg
Die Dame ist ja bekannt, aber wer ist der Typ mit den Bergstiefeln
und dem Nikolausbart daneben ?
Rolex1970
06.03.2017, 01:18
:):dr:
Die Dame ist ja bekannt, aber wer ist der Typ mit den Bergstiefeln
und dem Nikolausbart daneben ?
Die Bergstiefel sind Redwing Ranger 8111 und ich bin der Nikolaus.
Explorer MUC
06.03.2017, 08:52
Ich schildere gerne mal ein paar Eindrücke:
Rolex(ohne Vintage): 16610 und 14060 zu hohen Preisen mit exotischen LC´s. Eine NOS 16610 LC170 für 8000 Euro unverhandelt. Deep Blue aus 2014 LC Saudi mit Papieren für 10300 Euro, 116519 Beach Turqoise mit Scheckkarte für 17K eine P Serie aus 2001 für 15,2K. Wie Flo schon geschrieben hat wenige BLNR(etwa um den LP).
Jede Menge Daytonas(116520) und 116500. Neue um die 16K. Interessant eine 16600 Comex für 98000 Euro(NOS)!
Einige Zenith Daytonas zu Höchstpreisen.....
Patek: Etwa 6-7 5712 alle ab 30000 Euro aufwärts, eine double sealed 5711(blau) für 30K. Eine 5575 sealed EU für 77000 Euro unverhandelt. 5980 double dealed für 60000 Euro......
Übrigens meinten mehrere Aussteller, dass die 116600 von Rolex nicht mehr zugeteilt wird....sehr verdächtig.
Grüße
Daniel
Kristian
06.03.2017, 09:06
Die Bergstiefel sind Redwing Ranger 8111 und ich bin der Nikolaus.
Oh, sorry. Tut mir leid.
Kein Ding :dr:
----------
Getragene LV für 7,5 (F6..)
Getragene LV (F1 flat4) für 8
Neuwertige M für 8
Überhaupt genügend LV mit b&p am Start...
Eine einzige Heuer GMT (ho) für 14 gesehen
Viiiiele 16xx Datejust, gefühlt 1von10 gut, als 1601 aber 4k.
Vorsicht: viele ohne Band im Kasten, dass man die gekürzten Hörner nicht gleich erkennt, aber denkt die wären noch breit
2 Händler hatten gute 16750 matt (mangels 1675er überhaupt), ab 8.5 nackt
In Allem: nix ist billig oder ein Schnapp, Retailpreise ganz normal im Aufwind
porsche993
06.03.2017, 09:14
wo lagen die 16520 ?
Gruß
Jürgen
in gut mit b& ab 17
P, A, W NOSsig ab 19-27
Tudor BB nackt 4, mit b&p 4,5-5
16660 matt gefaded, nackt 8-10
porsche993
06.03.2017, 09:20
Hi Flo,
hab grad eine sehr gute weiße b&p lc170 für 14k in petto. nehm mir mal dein Motto - just do it. ist eine s-Serie.
Danke
Jürgen
Danke für den Bericht! :gut:
Martin 840
06.03.2017, 10:27
Ich war bereits am Freitag dort und habe mir eine neue Platin Daytona organisiert.....bei einem mir bekannten Italiener.
Auf der Messe war ich selbst noch nie. Findet man dort Diamantblätter für die Platin Daytona?
Eine 116244 in rosa suche ich noch für meine Frau.
LG Martin
Martin 840
06.03.2017, 10:33
https://abload.de/img/img_00374gswm.jpg (http://abload.de/image.php?img=img_00374gswm.jpg)
https://abload.de/img/img_0128agsym.jpg (http://abload.de/image.php?img=img_0128agsym.jpg)
Stimmt- die waren billig dort- LC100, teilverklebt, wie neu, 42K
neunelfer
06.03.2017, 10:56
Fast geschenkt!!
Martin 840
06.03.2017, 10:56
meine ist voll verklebt aus 2017 ;-)
Daher deutlich teurer...aber man gönnt sich ja sonst nix....
Schmackofatz
06.03.2017, 11:17
Ausziehen! :D
Ausziehen! :D
Ausziehen! :D
tigertom
06.03.2017, 11:19
Eine einzige Heuer GMT (ho) für 14 gesehen
Würde mich jetzt interessieren: Welche Referenz? 2446? 1163? 11630? Welcher Zustand?
harleygraf
06.03.2017, 11:52
Glückwunsch Martin!:dr:
neunelfer
06.03.2017, 12:31
Ach ja, klar, Glückwunsch!! Geile Uhr! Neulich in Dubai gefühlt an jedem zweiten Arm gesehen...;)
eloysonic
06.03.2017, 12:43
Glückwunsch tolle Uhr!
Nur mit dem Diamantzifferblatt noch schöner.
Hypophyse
06.03.2017, 12:44
Interessante Preisentwicklung. Wer da noch Stahlgurken kauft, ist selber schuld.
Martin 840
06.03.2017, 13:46
Glückwunsch tolle Uhr!
Nur mit dem Diamantzifferblatt noch schöner.
Bin auf der Suche nach Dia Blatt...man braucht ja Ziele für die nächsten Monate ;-)
Schmackofatz
06.03.2017, 13:58
Kann man doch beim Konzi bestellen, oder? :grb:
Rolex511
06.03.2017, 19:27
Bin auf der Suche nach Dia Blatt...man braucht ja Ziele für die nächsten Monate ;-)
Würde ich mir gut überlegen. Habe mir vorhin eine Everose mit Dia-Blatt angeschaut. Sah leider sehr billig aus und hat mich stark an Kandiszucker erinnert. Bilder bei google deuten darauf hin, dass es um die Platin-Version nicht besser bestellt ist...da kommt schnell (natürlich falscher) Fake-Alarm auf...
harleygraf
06.03.2017, 19:32
Findest Du?
Bin ich ganz anderer Meinung. Ich finde die Diamantblätter von Rolex sehr chic. Vielleicht nicht ganz so brillant wie bei PP (gerade bei den Jubiläumsuhren sind die Diamantindices perfekt gestaltet!)
Aber "Fake-Alarm" kommt da bei mir nicht auf.
R.O. Lex
06.03.2017, 19:35
... da kommt schnell ... Fake-Alarm auf ...
Dann gleich nur ein Fake-Blatt nehmen, die liegen auf der Münchner Börse doch zuhauf herum ... :D
AndreasL
06.03.2017, 19:42
...
Getragene LV (F1 flat4) für 8
...
Das klingt aber eher preiswert oder? FF und MK1 hätte ich dafür genommen oder stimmte da etwas nicht dran wie fehlende Papiere?
AndreasL
07.03.2017, 20:10
Hat noch jemand anderes diese Uhr gesehen und kann etwas dazu sagen?
Explorer MUC
07.03.2017, 20:37
Ich nicht Andreas, ich habe eine fast neue NOS LV FF gesehen für 12000 Euro.
Also nichts spannendes...
Ich kann gerne bei der nächsten Börse nach FF schauen, falls du nicht gehen kannst.
Das klingt aber eher preiswert oder? FF und MK1 hätte ich dafür genommen oder stimmte da etwas nicht dran wie fehlende Papiere?
Hatte Rolex Servicepapiere, nicht Köln.
AndreasL
07.03.2017, 20:41
Besten Dank Daniel. :gut: Ich suche keine, fand nur das Angebot nicht schlecht und wollte wissen, ob da ein Haken dran war? Finde es eher preiswert, wenn FF und MK1, was wohl möglich sein sollte.
Edit: Danke Flo. :gut: Also eher nackt und revsioniert/poliert.
ich konnte leider nicht am WE... ;(
war im Trainingslager mit Sohnemann in Ö
Lord Sinclair
17.03.2017, 17:29
Blick von oben in das Haifischbecken
http://up.picr.de/28500883ff.jpg
Vielen Dank für den Bericht.:dr:
Wenn man das Bild hier sieht, da gehts ja zu wie in einem orientalischen Bazar!8o
Ernstgemeinte Frage an all jene, die schon einmal auf so einer Messe gekauft haben:
Bekommt man da überhaupt eine Rechnung und falls ja, wie sieht denn die aus? Ein handgeschriebener Abriss von einem Bierblock?
Das muß ja später auch z.B. beim -räusper- Zoll -räusper- ein einwandfreies Dokument sein.
Uhrenbörse = Flohmarkt ;-)
Schmackofatz
17.03.2017, 17:47
Vielen Dank für den Bericht.:dr:
Wenn man das Bild hier sieht, da gehts ja zu wie in einem orientalischen Bazar!8o
Ernstgemeinte Frage an all jene, die schon einmal auf so einer Messe gekauft haben:
Bekommt man da überhaupt eine Rechnung und falls ja, wie sieht denn die aus? Ein handgeschriebener Abriss von einem Bierblock?
Das muß ja später auch z.B. beim -räusper- Zoll -räusper- ein einwandfreies Dokument sein.
Ich hab' vor zwei Jahren einen Zubehörhändler nach einer Quittung für meinen Kauf von Werkzeug gebeten.
Dies wurde seinerseits mit folgender Gegenfrage in freundlichem Kölner Akzent beantwortet: "Bissubeklopp?"
Kurzum...
Mag sein, dass der ein oder andere Händler einen Kaufvertrag ausstellt. Vorstellen kann ich es mir bei der breiten Masse allerdings nicht. Mit der Beschreibung "orientalischer Basar" hat Du die Situation vor Ort schon relativ zutreffend ausformuliert.
Wer freundlich fragt....Du kriegst von jedem ernsthaften dealer auf der Börse eine Quittung!
AndreasL
17.03.2017, 18:10
Ich habe noch nie eine Rechnung bekommen; wüsste auch nicht wofür ich sie als Privatperson brauchen würde.
Habe aber schon viele Zettelblöcke dort im Einsatz gesehen; solange sie für die Steuer reichen bei Deals unter Händlern. :gut:
Lord Sinclair
18.03.2017, 10:58
Ich habe noch nie eine Rechnung bekommen; wüsste auch nicht wofür ich sie als Privatperson brauchen würde.
Für den Zoll.;) Wie willst Du denn sonst nachweisen, daß keine Einfuhrumsatzsteuerpflicht besteht? Es werden dort ja auch Neuuhren verkauft.
ottovski
18.03.2017, 11:40
... schon wieder das leidige Thema:wall:
Anders herum gefragt: wie will der Zoll anhand einer Uhr (ohne Rechnung/Papiere) beweisen, dass eine Steuerpflicht besteht? "Beweislast":grb:
Für den Zoll.;) Wie willst Du denn sonst nachweisen, daß keine Einfuhrumsatzsteuerpflicht besteht? Es werden dort ja auch Neuuhren verkauft.
... schon wieder das leidige Thema:wall:
Anders herum gefragt: wie will der Zoll anhand einer Uhr (ohne Rechnung/Papiere) beweisen, dass eine Steuerpflicht besteht? "Beweislast":grb:
Michael, wer hat denn die Beweislast? :grb:
Was ist den daran leidig, Stefan hat doch recht.
Eine Steuerpflicht zu beweisen sollte für die entsprechenden Behörden anhand der Seriennummer problemlos möglich sein. Im übrigen dürfte erst mal der Betroffene beweisen müssen, dass er keine offene Steuer auf der Uhr hat.
Was ist den daran leidig, Stefan hat doch recht.
Eine Steuerpflicht zu beweisen sollte für die entsprechenden Behörden anhand der Seriennummer problemlos möglich sein. Im übrigen dürfte erst mal der Betroffene beweisen müssen, dass er keine offene Steuer auf der Uhr hat.
Sehe ich genau so. Nicht der Zoll ist verpflichtet nachzuweisen, ab die Uhr "ordnungsgemäß" eingeführt (verzollt und versteuert) wurde. Der Hinweis, die Uhr auf einer Uhrenbörse in München "ordnungsgemäß" erworben zu haben, wird ganz sicher nicht ziehen :D
Lord Sinclair
18.03.2017, 12:23
Sehe ich genau so. Nicht der Zoll ist verpflichtet nachzuweisen, ab die Uhr "ordnungsgemäß" eingeführt (verzollt und versteuert) wurde. Der Hinweis, die Uhr auf einer Uhrenbörse in München "ordnungsgemäß" erworben zu haben, wird ganz sicher nicht ziehen :D
Genau das meinte ich.
Im übrigen kann der Zoll anhand der Seriennummer gar nichts abfragen.
Und ob irgeind handgeschriebener Zettel von einem Rechnungsblock einwandfrei ist, wage ich zu bezweifeln. Den kann ich mir ja selber schreiben und damit eine Uhr "weißwaschen".
ottovski
18.03.2017, 12:44
... bei einer Kontrolle hier im Inland muss nicht ich beweisen, dass die Uhr versteuert ist, sondern der Zoll/die Behörde muss mir nachweisen, dass sie nicht versteuert ist.
Bei deutschen Behörden existieren keine Listen mit denen anhand der Seriennummern der Verkaufsort bestimmt werden kann!
Im übrigen kann der Zoll anhand der Seriennummer gar nichts abfragen.
Stefan, weißt Du das genau?
Bei deutschen Behörden existieren keine Listen mit denen anhand der Seriennummern der Verkaufsort bestimmt werden kann!
Dass der "Zöllner" da nicht anfängt, in irgendwelchen Listen zu suchen, sollte klar sein ;)
Ich denke aber, dass man den Zugriff auf die Daten hat.
Schmackofatz
18.03.2017, 13:30
Cool, ein Zollthread! :jump:
Muss ich eigentlich die Umsatzsteuer für mein Schnitzel und meine Cola abführen, falls der Wirt den Umsatz nicht boniert?
Nein, Cola wirkt abführend.
ottovski
18.03.2017, 13:41
Cool, ein Zollthread! :jump:
:gut: ... meinte ich auch schon:jump::jump:
:rofl::rofl::rofl:
Nein, Cola wirkt abführend.
Lord Sinclair
18.03.2017, 20:40
Eigentlich habe ich es noch nie verstanden, warum hier ein paar meinen, ernstgemeinte Fragen mit der Zoll-Keule niedermachen zu müssen.
:motz:
Ich habe die Frage ernsthaft gestellt und hoffe immer noch auf fachkundige Antworten.
Wenn ich jetzt auf die nächste Münchner Börse fahre, dort von einem Grauen eine neue Submariner kaufe, von ebendiesem einen Fresszettel als Quittung erhalte und dann beim Zoll einfahre, interessiert mich das schon. Da brauche ich kein "ach schon wieder ein Zollthread, hihi"-Gelabere, sondern erwarte mir in einem Forum wie diesem schon ernsthafte Antworten.
Einfach dort kaufen wo du eine ordentliche Rechnung bekommst.Bekommst du keine weiter gehen,sei das Ührchen auch noch so toll und preiswert.
Ganz einfach.
Vintage George
18.03.2017, 20:59
Mir wäre ein Herkunftsnachweis auch wichtig.
Den wird dir kein Händler ....,sofern er dir eine Rechnung ....
Vintage George
18.03.2017, 21:29
Das mein ich doch Udo. Rechnung,Quittung, Beleg oder was auch immer. Als Nachweis woher ich die Uhr habe.
P. S. Nicht ein Nachweis wo der Händler die Uhr her hat. Das ist mir egal. Von ihm hätte ich aber schon gern ein Beleg.
ottovski
18.03.2017, 22:47
Ich verstehe die Problematik nicht.
Warum sollte sich der deutsche Zoll für eine Uhr interessieren die ich im Inland trage, aufbewahre ... gekauft habe (auch ohne Nachweis).
Und ohne Rechnung kaufen ist nicht illegal. Du kannst ja mal mit einer "Börsenuhr" gekauft in München zum Zoll gehen und versuchen die anzumelden. Was denkst du was passiert?
Was ist mit einer Uhr die ich zum Beispiel als Geburtstagsgeschenk erhalte, ohne Papiere und üblicherweise auch ohne Rechnung. Darf/soll ich sie nicht annehmen wegen Zoll-Paranoia? Noch dramatischer bei Schmuckgeschenken, üblicherweise auch ohne Rechnung/Papiere.
Ich glaube man kann aus allem ein Problem konstruieren ... ;)
... und übrigens, LC 100 ist auch keine Garantie, dass die Uhr sich "legal und versteuert/verzollt" im Inland befindet. Wenn ein Amerikaner die Uhr im Inland gekauft hat, bei der Ausfuhr die USt erstattet bekommen hat, ist die Uhr bei Wiedereinfuhr genauso zu behandeln wie eine Nicht-EU Uhr...:grb:
Lord Sinclair
18.03.2017, 22:58
Lauter Spekulationen und Halbwissen.
Mich hätte eben zu dem Thema eine kompetente Auskunft eines Fachmanns interessiert.
Einen solchen scheint es in unseren Reihen nicht zu geben.
ottovski
18.03.2017, 23:04
Eigentlich habe ich es noch nie verstanden, warum hier ein paar meinen, ernstgemeinte Fragen mit der Zoll-Keule niedermachen zu müssen.
:motz:
Ich habe die Frage ernsthaft gestellt und hoffe immer noch auf fachkundige Antworten.
Wenn ich jetzt auf die nächste Münchner Börse fahre, dort von einem Grauen eine neue Submariner kaufe, von ebendiesem einen Fresszettel als Quittung erhalte und dann beim Zoll einfahre, interessiert mich das schon. Da brauche ich kein "ach schon wieder ein Zollthread, hihi"-Gelabere, sondern erwarte mir in einem Forum wie diesem schon ernsthafte Antworten.
... du kaufst in München und lebst vermutlich in Deutschland! Bei welchem Zoll "fährst du dann ein"?
Lord Sinclair
18.03.2017, 23:24
Ich bewege mich des Öfteren auch außerhalb der EU.;)
ottovski
18.03.2017, 23:35
... solange du die Uhr am Arm trägst und nicht noch einen Koffer voll Uhren dabei hast, sehe ich keine Probleme.;)
Im übrigen kann bei einer Uhr ohne inländischen Erwerbsnachweis eine Aufstellung (z.B. für Hausratversicherung) mit Seriennummer und idealerweise Foto, zuhause im Safe/Ordner/bei Versicherung, schon als Inlandsnachweis genügen.
Ich seit ü 30 Jahren so um die 5-8 mal im Jahr.
Uhr wurde nur 1-3x mit "in D gekauft?" abgefragt,ja,mehr nicht ...
Wichtiger war die Zahl der Zigaretten,L Alk,Textilien etc.,selbst das ganze Lametta meiner Frau hat nicht interessiert.
Steuer und Umsatzsteuersxhuld lastet übrigens nicht auf der Sache sondern auf den "Erstimporteur".
Als Nachweis für den Kauf in D reicht theoretisch eine beschriebene Serviette,Uberweisungsbeleg,Kreditkartenabrechnung ....
Es muss nicht immer eine Quittung,ordentliche Rechnung etc. sein.
Kaufe dort wo du einen Beleg bekommst und gut ist.
So, Antworten hast du jetzt reichlich.Alles weitere zum Thema Zoll und Einfuhrumsatzsteuer findest du seitenweise durch die Suche.
Es sei denn dir fällt ein hier noch nie da gewesenes Scenario ein ;) Alles andere,auch deine Frage,wurde hier schon xxxxxxx mal durchgekaut.
... solange du die Uhr am Arm trägst und nicht noch einen Koffer voll Uhren dabei hast, sehe ich keine Probleme.;)
Im übrigen kann bei einer Uhr ohne inländischen Erwerbsnachweis eine Aufstellung (z.B. für Hausratversicherung) mit Seriennummer und idealerweise Foto, zuhause im Safe/Ordner/bei Versicherung, schon als Inlandsnachweis genügen.
Sogar ein Link hier ins Forum "schaut mal Sonntag in München auf der Uhrenbörse gekauft ..." ;)
Schmackofatz
19.03.2017, 10:09
Und ob irgeind handgeschriebener Zettel von einem Rechnungsblock einwandfrei ist, wage ich zu bezweifeln.
Wenn es sich um einen privaten Kaufvertrag handelt, ist "irgendein Fresszettel" ausreichend. Hier gibt es keinerlei Regularien, wie dieser auszusehen hat. Meinetwegen sogar auf einem Bierdeckel oder einer Serviette.
Ich habe die Frage ernsthaft gestellt und hoffe immer noch auf fachkundige Antworten.
Liest Du hier:
Der Begriff der Privatrechnung ist gesetzlich nicht normiert.
Umgangssprachlich wird darunter in der Regel eine Rechnung von einer Privatperson verstanden, also wenn z.B. eine Privatperson z.B. für einen Verkauf eine "Rechnung" ausstellt. Teilweise wird unter einer Privatrechnung aber auch eine Rechnung aus dem Bereich des Privatrechtes, also des Zivilrechts verstanden, insbesondere im Bereich des privaten Krankenversicherungsrechts. Anders als bei Rechnungen von Unternehmern und Selbstständigen, die in der Regel der Umsatzsteuer unterliegen und daher gewisse Formvorschriften einhalten müssen, gibt es keine gesetzlichen Regelungen für Rechnungen von Privatpersonen an andere Privatpersonen. Es ist jedoch darauf zu achten, ob durch die Rechnungserstellung an sich nicht bereits eine gewerbliche Tätigkeit anzunehmen wäre.
Quelle: http://www.deutsche-anwaltshotline.de/rechtsanwalt/zivilrecht/privatrechnung
Wenn es sich um eine Rechnung eines Händlers handelt, gibt es folgende Regularien zwecks Anerkennung:
Rechnungen müssen nach geltendem Recht gem. § 14 Abs. 4 i.V.m. § 14a Abs. 5 UStG folgende Angaben enthalten:
Vollständiger Name und Anschrift des leistenden Unternehmers und des Leistungsempfängers
Steuernummer oder Umsatzsteueridentifikationsnummer
Ausstellungsdatum der Rechnung
Fortlaufende Rechnungsnummer
Menge und handelsübliche Bezeichnung der gelieferten Gegenstände oder die Art und den Umfang der sonstigen Leistung
Zeitpunkt der Lieferung bzw. Leistung
Nach Steuersätzen und -befreiungen aufgeschlüsseltes Entgelt
Im Voraus vereinbarte Minderungen des Entgelts
Entgelt und hierauf entfallender Steuerbetrag sowie Hinweis auf Steuerbefreiung
Ggf. Hinweis auf Steuerschuld des Leistungsempfängers
Beachte: Die vorstehenden Angaben sind für Rechnungen mit einem Betrag von über 150 Euro brutto gültig. Darunter gelten Erleichterungen für so genannte Kleinbetragsrechnungen
Quelle: https://www.frankfurt-main.ihk.de/recht/steuerrecht/umsatzsteuer_national/rechnungsstellung_pflichtangaben/
Lauter Spekulationen und Halbwissen.
Mich hätte eben zu dem Thema eine kompetente Auskunft eines Fachmanns interessiert.
Einen solchen scheint es in unseren Reihen nicht zu geben.
Nix Spekulation und Halbwissen, sondern harte Fakten.
Darüber Hinaus empfehle ich Dir, alle Fragen die Dich bewegen aufzuschreiben und Dir aus den gelben Seiten einen Steuerberater herauszusuchen. Diesem gibst Du Deinen Fragenkatalog vorab zur Durchsicht und machst dann zwecks Besprechung einen Termin mit ihm aus. Somit hast Du dann die gewünschte Bestätigung eines Fachmanns.
Geht ganz easy.
ligthning
19.03.2017, 11:01
:gut:.
Mensch Peter, du hast eine Engelsgeduld! :gut:
Lord Sinclair
19.03.2017, 11:07
Super, Peter - vielen Dank! :dr:
Das nenne ich eine kompetente Antwort.:gut:
Schmackofatz
19.03.2017, 11:37
Danke.
In diesem Thema bin ich recht sattelfest und setze mich auch immer wieder mit Gesetzesänderungen etc. auseinander. Hier teile ich mein Wissen auch gerne. Dennoch ist dies natürlich keine rechtsgültige Beratung.
Im übrigen vielleicht für viele interessant, dass die Steuerlast sich nicht auf einen Käufer überträgt.
D. h. eine ordentliche Rechnung eines Unternehms heißt noch lange nicht, dass es sich an die ausgewiesenen Abgaben auch hält und diese abführt. In einem solchen Fall droht dem Käufer hier keine Gefahr der Nachzahlung.
Das Beispiel von der vorherigen Seite mit der Cola und dem Schnitzel war also durchaus ernst gemeint.
Anders gelagert ist es natürlich, falls es sich um Diebesgut handelt. Dort wird bis zur Wurzel zurückermittelt, woher die Ware stammt. Und die Ware ist weg. Der einzige Weg in Deutschland an solches "Gut" legal zu gelangen, sind meines Wissens nach unsere Zollauktionen. Aber Letzteres ist jetzt wirklich nur Halbwissen.
Mag jemand kurz schildern, wie es am WE auf der Börse war?
Hab ich ne schöne 1675 Gilt verpasst?;)
Mag jemand kurz schildern, wie es am WE auf der Börse war?
Das interessiert mich auch. ;)
Weiß Jemand zufällig was die 116500 auf der Messe so gekostet haben??
Vielen Dank
Explorer MUC
27.05.2017, 21:11
Super Kommentar Udo.....
Ab 15000 Euro aufwärts.
Schmackofatz
27.05.2017, 21:23
Naja, der Kommentar ist inhaltlich zu 100% korrekt und entspricht dem Niveau der Frage.
Vielleicht war aber auch nur die Frage doof formuliert. Besser wäre z. B. gewesen, ob die Börsenpreise denen aus C24 entsprechen.
Warum war meine Frage doof formuliert Herr Submarimarianer ???
Danke Explorer MUC, jetzt habe ich einen Anhaltspunkt für die Mindestpreise für eine 116500....die Preise bei Chrono24 waren für mich noch nie Marktgerecht, bzw. realistisch.....
Was mir hier auffällt, dass Fragen von Newbies wie mich oft nur mit blöden Kommentaren beantwortet werden, bzw. die Threads ins Lächerliche gezogen werden.....das finde ich eigentlich schade hier .....
EX-OMEGA
27.05.2017, 22:08
Was mir hier auffällt, dass Fragen von Newbies wie mich oft nur mit blöden Kommentaren beantwortet werden, bzw. die Threads ins Lächerliche gezogen werden.....das finde ich eigentlich schade hier .....
Ach was, so pauschal wie Du Deine Frage formuliert hast, musst Du mit solcher Antwort rechnen. Außerdem heißt es nicht Uhrenmesse, sondern Uhrenbörse, das ist schon ein Riesenunetrschied.
Die Fragen von Newbies werden genauso beantwortet, wie Fragen von alteingesessen Member, kommt halt immer auf die Frage an.
Zudem bist Du kein Newbie.mehr, bist schon 10 Monate dabei, da darf die Lernkurve auch in Bezug auf entsprechender Kommunikation hier, schon steiler sein ;)
Micha2903
27.05.2017, 22:14
Übersetzt: Hart, aber herzlich...... :dr:
....hart aber ehrlich.....und nur die Harten kommen in den Garten.......danke Peter für die netten und ehrliche Worte....ich werde daran arbeiten!!
Schmackofatz
27.05.2017, 22:33
Warum war meine Frage doof formuliert Herr Submarimarianer ???
Ganz einfache Antwort: weil sie zu naiv ist.
Meine Antwort war nicht böse gemeint. Aber Du kannst Dir doch nicht wirklich vorstellen, dass es auf einer Uhrenbörse Daytonas zum Listenpreis gibt, oder? Oder das Sie dort nochmal 5k Euro teurer als auf C24 gehandelt wird.
Die Uhr unterliegt einem Marktpreis, der sich irgendwo vielleicht zwischen 14 und 17k bewegt, mal mehr, mal weniger. Je nach Anbieter.
Und das ist dort genauso. Eine Uhrenbörse ist in der Regel weder ein Einkaufsparadies mit Friedenspreisen noch eine Wucherecke, wo Alles noch viel teurer als im Internet ist, sondern ein Spiegelbild des Marktes.
Du darfst mich jetzt gerne wieder duzen.
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