Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Profilzylinder kauf, aber welchen?
Hallo,
So langsam steht der Kauf eines bzw. drei Gleichschließenden Profilzylinder an.
Haustür
Nebeneingangstüre
Panzerriegelschloss
Was kauft man da aktuell? Was ist sicher?
Danke für's Feedback!
ehemaliges mitglied
14.11.2016, 14:59
Wir haben diesen für fünf Türen und sind sehr zufrieden: http://www.der-schliesszylinder.de/schliesszylinder-winkhaus/winkhaus-x-tra/?xploidID=rjufvj4s55pvr6jof5c7arj5t4
Hamburger
14.11.2016, 15:13
Wir haben diesen für fünf Türen und sind sehr zufrieden: http://www.der-schliesszylinder.de/schliesszylinder-winkhaus/winkhaus-x-tra/?xploidID=rjufvj4s55pvr6jof5c7arj5t4
Was bedeutet für dich zufrieden in diesem Fall? Wurde versucht einzubrechen und die sind gescheitert?
ehemaliges mitglied
14.11.2016, 15:18
Laut der Firma, die es eingebaut hat, ist es derzeit kaum möglich, dieses Schloss zu knacken. Ein Nachbar hatte es mir empfohlen (ist bei der Polizei) und daraufhin hatte ich mich erkundigt.
Positiv:
Schlüssel kann man beidseitig in den Zylinder stecken.
Aktuell lassen sich die Schlüssel noch nicht so einfach beim Schlüsseldienst nachmachen.
Weitere Zylinder lassen sich bestellen.
Zudem haben wir bei keinem Zylinder bis heute Probleme mit Verkanten oder anderen mechanischen Dingen gehabt. Insofern kann ich nach jetzt 3,5 Jahren und fünf Zylindern wirklich nur Positives berichten.
Hamburger
14.11.2016, 15:19
Hallo,
So langsam steht der Kauf eines bzw. drei Gleichschließenden Profilzylinder an.
Haustür
Nebeneingangstüre
Panzerriegelschloss
Was kauft man da aktuell? Was ist sicher?
Danke für's Feedback!
Google mal Keso 4000, da gibt's genug Stoff zu lesen. Es gibt da zwei drei gute Anbieter.
ehemaliges mitglied
14.11.2016, 15:24
Ich war immer ein Fan von Keso ... bis uns unser Schloss "verreckt" ist ... plötzlich ging (zum Glück von innen) nichts mehr ... das war der Grund, warum wir dann umgesattelt haben. Zudem meinte zumindest die Firma, bei der wir gekauft haben, dass sie mit Keso immer wieder Probleme hätten. War dann mit ein Grund, warum wir uns nach Alternativen umgehört haben.
max mustermann
14.11.2016, 15:35
EVVA "ICS", sag' ich als Schlosser & Schmied! :gut:
Microstella
14.11.2016, 16:05
EVVA "ICS", sag' ich als Schlosser & Schmied! :gut:
Sowohl der EVVA ICS als auch der von Mythbuster empfohlene Winkhaus kosten ca. EUR 50,- . Bei EVVA gibts aber auch einen für 150,- Ocken.
Das ist ja ein ganz schöner Unterschied. Worin liegt der ?
Hypophyse
14.11.2016, 16:35
Mein Sicherheitstürenverkäufer hat das EVVA 3KS empfohlen.
Gibt es Kaba (dormakaba Group) in Deutschland?
Wenn ja, würde ich zu Kaba raten! Da habe ich nur beste Erfahrungen gemacht :gut:
Microstella
14.11.2016, 16:43
Wäre interessant was die Jungs empfehlen:
https://www.youtube.com/watch?v=LrkcGgGwQKc (https://www.youtube.com/watch?v=LrkcGgGwQK)
Puh, danke für die Antworten.
Scheint da ja eine Menge zu geben. Dachte da kommt jetzt nur Keso4000 sowie BKS.
Also doch wieder etwas komplizierter
HessenLuxi
14.11.2016, 16:56
Mein Tip waere der CES 910 WR VdS
http://www.profilzylinderprofi.de/sicherheitsstufe-vds-sicherheitszylinder/ces-910-wr-vds-az/
max mustermann
14.11.2016, 17:15
Sowohl der EVVA ICS als auch der von Mythbuster empfohlene Winkhaus kosten ca. EUR 50,- . Bei EVVA gibts aber auch einen für 150,- Ocken.
Das ist ja ein ganz schöner Unterschied. Worin liegt der ?
Liegt bei 4 Schlösser in € 400,- :) und der Profieinbrecher knackt das Schloss vielleicht 2-3 sek schneller, oder auch nicht. :gut:
BKS Janus, die kann man auch nachträglich noch in der Länge anpassen lassen, falls mal eine Türe oder ein Beschlag gewechselt wird.
Gibt es Kaba (dormakaba Group) in Deutschland?
Wenn ja, würde ich zu Kaba raten! Da habe ich nur beste Erfahrungen gemacht :gut:
Gibt es, ist hier aber ein Scheixx, da meist nur über (DEREN Englisch) value added reseller zu bekommen....
max mustermann
14.11.2016, 17:21
BKS Janus, die kann man auch nachträglich noch in der Länge anpassen lassen, falls mal eine Türe oder ein Beschlag gewechselt wird.
Kannst beim EVVA ICS auch, innerhalb von 2 Minuten....
Sowohl der EVVA ICS als auch der von Mythbuster empfohlene Winkhaus kosten ca. EUR 50,-
Wenn man 2 Schlösser oder mehrere mit dem selben Schlüssel sperren kann, spricht man von einer Schliessanlage und dann geht sich das mit 50,- pro Schloss nicht aus....
Microstella
14.11.2016, 17:48
Kannst beim EVVA ICS auch, innerhalb von 2 Minuten....
Wenn man 2 Schlösser oder mehrere mit dem selben Schlüssel sperren kann, spricht man von einer Schliessanlage und dann geht sich das mit 50,- pro Schloss nicht aus....
Bei Schliessanlagen spielen wir aber doch in einer ganz anderen Liga. Nicht unbedingt was die reine Sicherheitstechnik, sondern eher die Logistik, d.h. "Schloss/Schlüsselverwaltung" betrifft.
Mehrere Schlösser mit einem Schlüssel sind keine Schließanlage, sondern gleichschliessend. Alle Schlüssel passen auf alle Schlösser, das ist rel. Preiswert, jedenfalls beim Janus.
Bei einer Schließanlage gibts Variationmöglichkeiten, z.b. Schlüssel 1 für alle Schlösser, Schlüssel 2 für Schloß A und B, Schlüssel 3 für Schloß B und C, Schlüssel 4 nur für Schloß A ................ Das ist etwas teurer.
Microstella
14.11.2016, 18:15
Schon klar. Aber all das hat keinen Einfluss auf den Aufbohrschutz, Widerstand gegen Kernbohrziehen, Lockpicking, etc.
Und ich glaube darum geht es dem TS.
Schliessanlagen kann man mit 0815-Zylindern und mit "Hochsicherheits"-Zylindern machen.
Türschlösser in der Kategorie Evva, Janus, etc bieten einen relativ sicheren Schutz, gegen bohren, ziehen, lockpicking, etc.
Ein "guter" Einbrecher erkennt das sofort. Die Jungs wollen ein Schloß in max 1 oder 2 Minuten erledigt wissen. Wenn die ein gutes Schloß sehen, nehmen die lieber Plan B, Türe aufhebeln, Terassentüre, Fenster etc. wer rein will, kommt rein. Isso.
Street Bob
14.11.2016, 18:23
So ist das. Und die Rosette sollte mindestens die gleiche Qualität haben.
Winkhaus würde mir auch noch einfallen dazu wurde noch nicht genannt.
Oder EVVA
max mustermann
14.11.2016, 18:34
Mehrere Schlösser mit einem Schlüssel sind keine Schließanlage, sondern gleichschliessend....
Stimmt! Das hab ich verwechselt!
Schon klar. Aber all das hat keinen Einfluss auf den Aufbohrschutz, Widerstand gegen Kernbohrziehen, Lockpicking, etc.
Und ich glaube darum geht es dem TS.
Schliessanlagen kann man mit 0815-Zylindern und mit "Hochsicherheits"-Zylindern machen.
Genau.
Wollte da jetzt auch keine Raketenwissenschft draus machen ;)
Keso 4000 in der höchsten Ausstattungsvariante, BKS Janus 46, Evva ich oder 3 ks . Usw.
Allens ordentliche Zylinder, ich würde jeden Zylinder aber mit einem gescheiten Beschlag (wk 2 und höher) mit Kernziehschutz versehen.
Auch der Zylinder sollte einen Ziehschutz und einen Schutz gegen Picking haben
AndreasL
14.11.2016, 19:40
Mir wurde aus sehr berufenen Mund folgendes empfohlen: Keso (z.B. 4000s) oder Evva (z.B. 3KS).
Spacewalker
14.11.2016, 19:53
Ich habe seit gut 17 Jahren Keso-2000 Omega Zylinder im Einsatz und noch nie einen wirklichen Ausfall gehabt.
Zwischendurch mal etwas WD-40 reingesprüht und auch auf den Schlüssel gegeben,
denn die Schlüssel mit den Bohrungen befördern generell leicht Schmutz in den Schließzylinder.
ehemaliges mitglied
14.11.2016, 20:01
Ich habe den Keso4000 mit aufbohrschutz, gleichschliessend,....... bin bestens damit zufrieden, und die Schlüssel mit dem Trapez sind in der Bedienung sehr angenehm.
Was ist mit ABUS Bravus.3000 oder Bravus.4000?
Bei Schließzylindern denke ich immer zuerst an ABUS.
ehemaliges mitglied
14.11.2016, 20:45
Letztendlich wird man mit keinem namhaften Hersteller etwas falsch machen, wenn man nicht die preiswerte Variante nimmt.
wie bereits geschrieben, werden die Einbrecher nach erkennen eines vernünftigen Zylinders einen anderen Weg ins Haus suchen.
AndreasL
14.11.2016, 20:47
Was ist mit ABUS Bravus.3000 oder Bravus.4000?
Bei Schließzylindern denke ich immer zuerst an ABUS.
btw: Meine Empfehlung kam aus dem Forum und das sollte doch genügen. ;)
Danke für den ganzen Input.
Ich beschäftige mich jetzt noch ein paar Tage mit dem Thema. Die Tendenz geht allerdings Richtung Keso4000
Habe auch seit Jahren Keso4000. Würde ich jederzeit wieder kaufen.
Bogserhai
14.11.2016, 22:28
Hier genauso, Keso4000.:dr:
lachender
14.11.2016, 22:29
ich musste mein EVVA ICS nach ca. 4 Jahren austauschen lassen da es hakte und im inneren vermutlich etwas defekt gegangen ist. Finde es für den Preis nicht ok, nach so kurzer Zeit ein Schloss austauschen zu müssen.
Hier EVVA 3KS - 6 zylinder = 1 schlüssel für alle.
Soll wohl einen profichecker paar sekunden länger beschäftigen.
Ich habe seit gut 17 Jahren Keso-2000 Omega Zylinder im Einsatz und noch nie einen wirklichen Ausfall gehabt.
Zwischendurch mal etwas WD-40 reingesprüht und auch auf den Schlüssel gegeben,
denn die Schlüssel mit den Bohrungen befördern generell leicht Schmutz in den Schließzylinder.
Hier dito.
Ihr sprüht da echt Öle rein?
Hätte jetzt Gravitpulver genommen.
Dann sehen deine Hände und alle Sachen, die in Kontakt mit dem Schlüssel kommen, aber schnell schwarz aus. Von WD 40 gibts ein Schloßpflegespray, das nicht klebt und verharzt und so Dreck und Staub nicht bindet.
http://www.wd40.de/zylinderschloss-pflegen/
Spacewalker
15.11.2016, 09:43
Kein Öl, sondern WD-40. Das ist hauptsächlich ein Reiniger, Rostlöser und Wasserverdränger.
Die Schmierwirkung ist nur gering.
... Was ist sicher? ...
Dieses Schloss hier verrichtet seit 86 Jahren seinen Dienst an unserer Eingangstüre.
http://i1151.photobucket.com/albums/o625/Johann_089/2016_zpsmivom3jj.jpg (http://s1151.photobucket.com/user/Johann_089/media/2016_zpsmivom3jj.jpg.html)
Kein mucken, kein kryptischen Namen, kein WD40, kein Graphit, kein Einbruch bislang, nix.
Also ich würd's wieder nehmen! Der Ehrlichkeit halber muss man aber sagen, dass Nachschlüssel langsam zum Problem werden. Jedoch hab ich hier noch zwei gute Quellen falls es wäre.
Alles Gute
Johann
Beim Keso unbedingt darauf achten, dass die höchste Ausstattungskategorie genommen wird - der Zylinder ist hervorragend
THX_Ultra
15.11.2016, 10:58
Hier EVVA 3KS - 6 zylinder = 1 schlüssel für alle.
Soll wohl einen profichecker paar sekunden länger beschäftigen.
Wir haben eine EVVA 3KS Schließanlage mit ca. 100 Schlössern - die seit Jahren perfekt funktionieren.
Im Firmengebäude gab es mehrfach Einbruchsversuche - sämtliche Einbrecher versuchten sich mit roher Gewalt Zutritt zu verschaffen. Bis auf einmal hat auch das nie geklappt - das oder die Schlösser haben aber auch dem standgehalten.
Kann ich somit wirklich empfehlen, es scheint für einen Einbrecher echt einfachere Wege zu geben als solche Schlösser zu knacken oder aufzubohren. Wir mussten nach dem Einbruch einen Zylinder tauschen lassen - der Techniker von EVVA hat doch recht lange, rund 10-15 Minuten, benötigt, das Teil aus der Tür zu bekommen.
Wir haben eine EVVA 3KS Schließanlage mit ca. 100 Schlössern - die seit Jahren perfekt funktionieren.
Im Firmengebäude gab es mehrfach Einbruchsversuche - sämtliche Einbrecher versuchten sich mit roher Gewalt Zutritt zu verschaffen. Bis auf einmal hat auch das nie geklappt - das oder die Schlösser haben aber auch dem standgehalten.
Kann ich somit wirklich empfehlen, es scheint für einen Einbrecher echt einfachere Wege zu geben als solche Schlösser zu knacken oder aufzubohren. Wir mussten nach dem Einbruch einen Zylinder tauschen lassen - der Techniker von EVVA hat doch recht lange, rund 10-15 Minuten, benötigt, das Teil aus der Tür zu bekommen.
bei mir hat der techniker auch lang gebraucht um es rauszubekommen.
Nachfolgeprodukt von Evva 3KS+ ist 4KS
Patentlaufzeit bis ins Jahr 2035
teurer sind die 4KS auch nicht geworden gibt es zum Preis von 3KS+
Vor allem würde der 4KS an den neuralgischen Punkten massiv nachgearbeitet - damit dürfte er einer der Besten Zylinder am Markt sein
Leute ihr macht mich fertig.
Dann werde ich mir den jetzt mal ansehen....
Haben wir hier eigentlich einen Dealer? Alternativ einen guten/seriösen Onlineshop?
Watchfever
18.11.2016, 13:15
Hier auch KESO4000 gleichschließend, ohne Probleme
Allerdings von innen mit Knebel schließbar, finde ich sehr angenehm u. z.B. bei Brand o.Ä. muss man nicht nach dem Schlüssel kramen falls er nicht steckt :)
Passt gerade ....
http://up.picr.de/27494410um.jpg
crazy_joeblunt
20.11.2016, 23:22
:rofl:
Damit bekommst Du den Evva aber nicht auf
Mein Schloss auch nicht :op:
So habe mir mal für 3 Zylinder mit 10 Schlüsseln mal ein paar Angebote machen lassen, die Preise variieren doch sehr stark, außer beim 3ks.
3ks+ 430,- - 460,-€
4ks 750,- - 900,-€
Keso4000 540,- - 690,-€
Edit: 3 Zylinder, ok, hab ich überlesen. Sorry.
Nicht für einen, für 3 - unter diesen Begebenheiten würde ich zum Keso greifen. Ich empfehle FSB oder Ikon Beschläge in WK 4
Bei den Türschilden liegen zwei Produkte vorn. Die Modelle von FSB und Abus schützen den Schließzylinder gegen Angriffe von außen. Ob Ziehen, Biegen, Bohren oder Meißeln - die Schilde wehren alles ab. Das Türschild von Ikon ist nicht ganz so hart im Nehmen. Zumindest mit einem Meißel kommen Diebe hier ans Ziel.
https://www.test.de/Tuersicherungen-So-schuetzen-Sie-Ihr-Zuhause-1786529-0/
Der S 408 von Ikon würde aber mit sehr gut getestet. Außerdem ist der von Dir aufgeführte 2000 nur wk1
https://www.test.de/Tuersicherungen-Doppelt-haelt-besser-1113799-1113864/
Faded1675
23.11.2016, 11:10
Ich habe da mal eine ganz blöde Frage, wie sieht es mit der Stabilität der Schlüssel aus?
Unsere Haustür ist auf Grund ihres Alters und den nachgerüsteten Dichtungen recht schwergängig, dieses Problem verstärkt sich wenn man mit nur einer Hand, also nur dem Schlüssel die Tür öffnen möchte natürlich noch mehr. Das führt über kurz oder lang immer dazu, daß die Schlüssel anfangs verbiegen und später sogar einreißen. Ich muß allerdings dazu sagen, daß bisher ein verhältnismäßig einfacher Schließzylinder von Abus verbaut ist. Wie sieht es hier mit den Produkten von Evva und Keso aus, gibt es diesbezüglich Erfahrungswerte?
Vielen Dank im voraus
Gruß
Falko
Microstella
23.11.2016, 11:22
Ich habe da mal eine ganz blöde Frage, wie sieht es mit der Stabilität der Schlüssel aus?
Unsere Haustür ist auf Grund ihres Alters und den nachgerüsteten Dichtungen recht schwergängig, dieses Problem verstärkt sich wenn man mit nur einer Hand, also nur dem Schlüssel die Tür öffnen möchte natürlich noch mehr. Das führt über kurz oder lang immer dazu, daß die Schlüssel anfangs verbiegen und später sogar einreißen. Ich muß allerdings dazu sagen, daß bisher ein verhältnismäßig einfacher Schließzylinder von Abus verbaut ist. Wie sieht es hier mit den Produkten von Evva und Keso aus, gibt es diesbezüglich Erfahrungswerte?
Vielen Dank im voraus
Gruß
Falko
Einen KESO-Schlüssel verbiegst Du nicht ohne Werkzeug. Aber trotzdem würde ich an Deiner Stelle dann das Schliessblech etwas verstellen oder etwas größer feilen.
Faded1675
23.11.2016, 12:17
Das mit dem Schließblech ist ja gut und schön und fachlich sicher auch die korrekte Vorgehensweise, aber wenn ich hier nacharbeite fehlt der "Druck" auf den Dichtungen und die Tür schließt nicht mehr richtig, so daß es im Winter ziemlich zieht.
Gruß
Falko
Tipp: Ein guter Schlüsseldienst berät dich vor Ort - er kann Dir gewiss auch sagen, ob die Tür an der Bandseite so justiert werden kann, dass nix mehr klemmt. Alternativ feilen am Schließblech, hier aber darauf achten, dass nicht zu viel Material abgetragen wird, da es sonst instabil wird und so seine Schutzfunktion nicht mehr voll gegeben ist
Faded1675
23.11.2016, 14:23
Der Tipp ist gut, bringt mich aber leider nicht weiter, da die Tür wegen ihres Alters im Bereich des Bandes nicht nachstellbar ist und durch die Bearbeitung des Schließbleches würde ich mir nur die oben erwähnten Nachteile einhandeln.
Über kurz oder lang brauchen wir sowieso eine neue Haustür, bis dahin würde ich aber gerne ohne das permantent vorhandene ungute Gefühl den Schlüssel plötzlich abzubrechen leben. Und deshalb möchte ich das momentan verbaute Schloß gegen eines mit stabileren Schlüsseln austauschen wollen. Mir ist durchaus bewußt, daß ich warscheinlich der einzige Mensch bin, der das Haustürschloß nach der Stabilität der Schlüssel kauft, aber ich denke ich werde den Ratschlag von Microstella befolgen und das Angebot von Keso einmal sichten.
Gruß
Falko
Dann nimm den BKS Janus, der Schlüssel ist sehr stabil gebaut und der Zylinder ist top - wir haben beide Syteme in Verwendung, der BKS Schlüssel ist wesentlich Dicker als der von Keso
Keso 4000S ist schon ok. Damit macht man jedenfalls nichts verkehrt. Das einzige was mich daran stört...man kann durch den Zylinder unten durchschauen, jedenfalls solange er nicht großartig verlängert wurde (ich hab hier einen in 31/41).
Deshalb ist hier momentan auch ein EVVA ICS in der Tür. Keine Probleme soweit, und der Schlüssel lässt sich auch angenehm bedienen.
Wie aber schon gesagt wurde: (Lock)Picking spielt bei den versuchten unauthorisierten Öffnungsversuchen eine untergeordnete Rolle. Meistens kommt dann doch Gewalt zum Einsatz, sprich es wird eher die Tür aufgehebelt/eingetreten oder es wird sich halt an einem Fenster/Terrassentür o.Ä. versucht.
€: Ein vernünftiger Beschlag inkl. Ziehschutz schadet auf keinen Fall...;)
Angebot von einen anderen örtlichen Händler für den 4ks über 480,-€ werde ich so annehmen.
Guter Kurs in der Konfiguration
denke ich auch. Der andere Örtliche wollte über 900,-€ haben.
Dazu hat er noch die ersten 9 Schlüssel berechnet (jeder Zylinder wird mit drei Schlüsseln ausgeliefert), was ich schon abzocke fand.
Da bin ich wieder froh Lokal kaufen zu dürfen und vor allem, einen neuen netten Kontakt aufgetan zu haben!
Ist auch für die Zukunft nicht schlecht - auf jeden Fall die Telefonnummer ins Handy speichern, für den Fall dass Du Dich ausschließt oder so....
Je nachdem wie alt die Tür ist empfehle ich aus eigener leidlicher Erfahrung den Schloßkasten in der Tür mitwachsen zu lassen.
Bei mir war es so: kaum war die Tür umgerüstet, ist ausgerechnet das Teil in die Fritten gegangen, was sehr ärgerlich war
Welche Nummer meinst du?
Türen sind alle neu.
Die Nummer des Schlüsseldienstes
Hier muß wieder ein neuer Zylinder her
EVVA 4KS immer noch an erster Stelle?
Evva 4 Ks ist nicht schlecht, BKS Janus ebenso - letzteren halte ich für stabiler konstruiert
Socialworker
06.02.2018, 19:04
Aber im Grunde kommt man doch um eine Alarmanlage nicht drumrum. Oder? Einbrauchschutz sind die Türen ja nur ein Teil.
Erst die Mechanik - dann die Elektrik
Aber im Grunde kommt man doch um eine Alarmanlage nicht drumrum. Oder? Einbrauchschutz sind die Türen ja nur ein Teil.
ist eh verbaut, zylinder hatte eine kleinen defekt und im zuge dessen kommt gleich ein neuer rein
Also ich bin sehr zufrieden mit dem 4ks
siggi415
07.02.2018, 07:29
BKS Janus wäre meine Empfehlung, die verkaufe ich meistens als Alternative zu den Zylinder des Türenhersteller. Von den derzeit angebotenen Zylinder macht er den stabilsten Eindruck.
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