Preiserhöhung? --> Preisentwicklung 1969 bis 2016 von Sub, SD, D, Ex, ExII, GMT, OQ

[Edmundo]

Vielleicht erinnern sich die alten Hasen hier bei R-L-X noch an meinen uralt-Thread (http://www.r-l-x.de/forum/showthread.php/23639-Preisentwicklung-Sub-SD-Ex1-D-GMT-und-OQ) (Januar 2006 8o), wo ich die Preisentwicklung der Submariner, Sea-Dweller, Explorer 1, Daytona, GMT-Master und Oysterquarz von 1959 bis eben 2005/2006 gegenübergestellt hatte. Die jüngeren hier bei uns werden den Thread sicher nicht mehr kennen.

10 Jahre später hat sich viel, sehr viel getan :op:. Außerdem kommen immer wieder Preiserhöhungsthreads und fragen, wann man kaufen soll und ob denn eigentlich auch nur mal eine Referenz günstiger geworden ist (http://www.r-l-x.de/forum/showthread.php/159791-Rolex-Preiserhöhung-2017-Gerüchtethread?p=5391000&viewfull=1#post5391000)?

Ich habe die Tabelle auf den neuesten Stand gebracht (ich musste wieder von vorne beginnen, da die Daten leider weg waren :() und dann gleich noch um noch weitere Modelle ergänzt:


Submariner (5513, 14060, 14060M, 114060)
Submariner Date (1680, 16800, 16610, 116610)
Sea-Dweller (1665, 16660, 16600, 116600)
Daytona (6263, 16520, 116520)
Explorer (1016, 14270, 114270, 214270)
Explorer II (1655, 16550, 16570, 216570)
GMT (1675, 16750, 16760, 16710, 116710LN)
Oysterquartz (17000)

Ich bin aber der Übersichtlichkeit halber im Stahlbereich geblieben.

Zudem habe ich den Wunsch aus dem Thread 2006 Rechnung getragen und die durchschnittliche Jahres-Inflation nach dem Consumer Price Index (CPI) auf der zweiten Achse aufgetragen. Der CPI bezieht sich auf einen festgelegten Korb von Waren und Dienstleistungen für private Haushalte. Das ist der Wert, der meist im Fernsehen genannt wird und den man am einfachsten vergleichen kann. Auch wenn der Warenkorb eines R-L-X-Konsumenten aus Rolex, Champagner, Porsche 911 und Louis Vuitton da sicherlich anders aussieht :D

Dank an dieser Stelle an Miguel/ R.O.Lex über die vielen Inflations-Indexe und welcher der „am besten geeignete“ ist. Das hat Spass gemacht wieder was zu lernen.

Um es vorwegzunehmen: Es ist bei den von mir untersuchten Modellen keine Uhr einmal günstiger geworden. ;)

Hier die aktuelle Grafik. Alles Listenpreise, alles Neuuhren, DM-Preise umgerechnet in Euro.

http://www.r-l-x.de/forum/attachment.php?attachmentid=140738&d=1484853009

Und da RLX ja keine Grafiken über 800px zulässt, es hier aber durchaus Sinn macht, hier noch ein Link zur großen Grafik (https://www.oysterinfo.de/preisentwicklung-price-development/).

Es darf interpretiert werden. Viel Spass.

[Knipser]

Das hast du ganz schön gut gemacht.

[ROLSL]

Danke für die Mühe, Elmar!

[AndreasL]

Besten Dank, Elmar. Klasse zu sehen und irgendwie müsste die teure D ja in den Regalen liegen bleiben.;)

[Watchfever]

Perfekt gemacht! :verneig:

[berlin100]

Danke Elmar für diese mühevolle, akribische Fleißarbeit. Sehr spannend die Entwicklung der Sporties in dieser Form zu vergleichen.
Da gibt es jede Menge Gesprächsstoff.

Grüsse aus Berlin
Max

[Jacek]

Hammer Elmar :gut:

Vielen Dank !

[Moonwalker]

Wow! Vielen Dank für große Mühe. Ein sehr spannendes Thema :gut::dr:

[Frank]

Spitzen Leistung - Hut ab :top::top::top:

[Flo74]

feinfein :gut:

jetzt bitte noch die Preise 2016 für die Plexis einbetten und DU kannst Deine Tabelle bis 20k erweitern :D

[markus247]

Elmar, vielen Dank für die Mühe:gut:

[Thomas Crown]

Wahnsinn Elmar, Danke.

[Schmackofatz]

Danke, Elmar. :dr:

Muss mich Morgen in aller Ruhe mal einlesen!

[nominator]

Klasse gemacht und sehr interessant (wenngleich ich nicht aufs Geld schiele). Danke dafür. :gut:

[DJ41]

Hut ab, tolle Arbeit :verneig:

[TheLupus]

Danke! :top:

[zanderangler26]

Genial, Elmar!!
Sehr informativ!
Hut ab vor der Fieselarbeit!
Und Glückwunsch auch zu deiner neuen Seite "Oysterinfo".

[Alex_rs46]

Wow... vielen Dank Elmar und natürlich auch den Helfern.
Sehr interessant...!

[eloysonic]

Vielen Dank, tolle Auflistung! :gut:

[Duc Loan]

Tiptop. Danke für den Einsatz, Elmar.

[Olli70]

Danke, tolle Arbeit:gut:

[Uhrlogerie]

Vielen Dank für die super Auflistung :gut:

Kurze Anmerkung: Wenn ich das richtig deute, ist nach deinem Diagramm die GMT zwischen 2013 und 2014 teuer als die Submariner? Hab das irgendwie anders in Erinnerung :grb:

[Edmundo]

Sub 6.850,00 Euro
GMT 7.200 Euro

[ligthning]

Tolle Arbeit - Danke für die Mühe :gut:

[basti2701]

Dann obliegt mir die Ehre, den ersten inhaltlichen Kommentar zur Grafik zu liefern: pervers!

[Biggestselecta]

Vielen Dank für die Mühe:gut:

[TheLupus]

Dann obliegt mir die Ehre, den ersten inhaltlichen Kommentar zur Grafik zu liefern: pervers!

Was für ein Beitrag. :rolleyes:

[Sla]

Toll danke!
Ein langfristiger Aufwärtstrend ohne Einbrüche... sehr schön.

[slimshady]

Top!

[Bullit]

Klasse, Elmar. :gut:

Eine Frage: Könntest du in die Grafik noch den Preis des "Warenkorbs" aufnehmen? Die Preiskurven der Uhren haben ja alle eine ähnliche Gestalt (parabolisch in erster Näherung). Wäre mal interessant, wie die Gestalt der Warenkorbkurve im Vergleich dazu aussieht.

Gruß

Erik

[eloysonic]

Sub 6.850,00 Euro
GMT 7.200 Euro

Dann hat sich ein Fehler eingeschlichen!

Der Listenpreis für die 116710 BLNR, die 2013 neu raus kam, war 2013 und 2014, 7200 €.

Der Preis für die 116710 LN, 6800 €.

Das weiß ich genau da ich 2014 meine erste Krone gekauft habe und das die BLNR war.

[basti2701]

Was für ein Beitrag. :rolleyes:

Ich habe die Grafik interpretiert, wie vom Autor gewünscht. Vielleicht hätte man das etwas ausführlicher gestalten können, ok, aber Dein "Danke" war ja auch eher knapp.

[Spider65]

Vielen Dank Elmar, das du dir die Arbeit gemacht hast:gut:
Was ich aus deiner Grafik raus erkenne ist, egal wann man eine Rolex kauft, man macht nie einen Fehler.
Ich kenne keinen anderen Hersteller der so stabil ist wie Rolex.

[Edmundo]

Dann hat sich ein Fehler eingeschlichen!

Der Listenpreis für die 116710 BLNR, die 2013 neu raus kam, war 2013 und 2014, 7200 €.

Der Preis für die 116710 LN, 6800 €.

Das weiß ich genau da ich 2014 meine erste Krone gekauft habe und das die BLNR war.

Check ich am Wochenende, danke für den Hinweis. :dr:

Edit: Stimmt, muss ich anpassen. Danke!

[eloysonic]

Gerne und keine Ursache! :dr:

Das ist eine Wanhsinns-Arbeit und soll die Leistung auf keinen Fall schmälern!

[Edmundo]

Bin echt dankbar für solche Hinweise, ehrlich :dr:

[usummer]

Top! Vielen lieben Dank für deine Mühe.:gut:

[Karl Napp]

Interessante Auswertung. Inflationsrate scheint bei Luxusprodukten zweitrangig zu sein. Wechselkurs dürfte für Rolex wichtiger sein. Noch wichtiger scheint aber die Marktsituation zu sein: Osteuropa Zusammenbruch des Kommunismus und Nachholbedarf bei Uhren, gleiches für China und andere EMs mit entsprechender Erhöhung der Nachfrage. Allerdings habe ich auch noch in Erinnerung wie eine Zeit die Graumarktpreise stark einbrachen. Wenn ich mich richtig erinnere war das so um 2009. Dieser Effekt kann in dieser Auswertung natürlich keinen Niederschlag finden.

[ehemaliges mitglied]

Müssten nicht auch die Inflationquoten kumuliert aufgetragen werden? Erst dann ergibt sich doch ein sinnvoller Vergleich, oder?
Bei den Uhren werden ja die Preissteigerungen auch kumuliert.

[Edmundo]

Interessante Auswertung. Inflationsrate scheint bei Luxusprodukten zweitrangig zu sein. Wechselkurs dürfte für Rolex wichtiger sein. Noch wichtiger scheint aber die Marktsituation zu sein: Osteuropa Zusammenbruch des Kommunismus und Nachholbedarf bei Uhren, gleiches für China und andere EMs mit entsprechender Erhöhung der Nachfrage. Allerdings habe ich auch noch in Erinnerung wie eine Zeit die Graumarktpreise stark einbrachen. Wenn ich mich richtig erinnere war das so um 2009. Dieser Effekt kann in dieser Auswertung natürlich keinen Niederschlag finden.

Zum einen ist es schwer, die Daten zu ermitteln rückwärtig für neue Uhren beim Grauen. Da gibt es ja kaum Listen. Zum anderen ist - bei bereits gebrauchten Uhren - es noch schwerer, da zu viele Faktoren eine Rolle spielen wie Zustand, Vollständigkeit, erhaltene Revisionen (wann?), verbautes Blatt (weiss oder schwarz oder ...), privat gekauft oder beim Händler usw. Und wenn man nach Anzeigen geht, weiss man nicht wieviel da preislich noch nachgelassen wurde. Wieviele Uhren wurden in dem Zeitraum verkauft (damit eine Statistik überhaupt belastbar ist)? Das in belastungsfähige Daten zu pressen ist schwer leider. Wäre aber interessant. Ich wüsste aber nicht wie das gehen sollte.

Da die Graumarktpreise aber tendentiell an den Neupreisen hängen (Exoten die stark nach oben oder unten ausschlagen mal ausgenommen) kann man anhand der Tabelle schon einiges für die Gebrauchtpreise ableiten.

[Edmundo]

Müssten nicht auch die Inflationquoten kumuliert aufgetragen werden? Erst dann ergibt sich doch ein sinnvoller Vergleich, oder?
Mit ein wenig Denkleistung kann man auch so sinnvoll vergleichen. ;) Große Inflation kleine Preiserhöhung - geringe Inflation - starke Preiserhöhungen - alleine der Kurvenverkauf ist doch schon interessant.

[Mr. Subby]

sorry falscher Thread

[eloysonic]

Habe noch eine kleine Anmerkung für deine Liste, die Submariner ohne Datum 114060 gab es auch schon 2012 zum Preis von 6000 €. In der Rolex Preisliste 2012 ist jedoch nur die 14060M für 5200 € aufgeführt.
Eventuell möchtest du für 2012 beide Modelle aufnehmen. Ansonsten sieht es so aus als ob es 2013 nur eine Preiserhöhung für die Submariner ohne Datum gegeben hätte. Es gab' jedoch 2013 keine Preiserhöhung, der Grund ist der Modellwechsel.

[SeeDweller]

Supergrafik mit Superargumenten um über die nächste Krone nachzudenken... :D

Danke! :verneig:

[Uhrenpeter]

Nett anzusehen und eine Bestätigung fürs Weitersammeln.Danke

[watch-watcher]

Danke an Elmar für die Grafik und ich habe mir natürlich einige Gedanken über die Entwicklung dieser Preise gemacht.

Ob ich nun falsch liege mit meiner Erklärung oder auch nicht, aber für mich wäre sie schlüssig.

Anfang bis Mitte der 70er Jahre steckte ja die Schweizer Uhrenindustrie, auf Grund der Entwicklung bei den Quarzuhren, in einer großen Krise und bis Anf. der 80er Jahre waren die Preissteigerungen ja moderat und sogar die Inflationsraten waren höher.

Anfang der 80er Jahre kamen ja die Preissprünge und für mich haben dies u. a. folgende Erklärung.

Jean-Claude Biver mit Blancpain und Gerd-Rüdiger Lang mit Chronoswiss mischten den Uhrenmarkt mit dem Motto „Zurück zur Mechanik“ auf.

Ich meine, dass zu dieser Zeit die verantwortlichen bei Rolex, und sicherlich auch bei anderen Uhrenfirmen, zu der folgenden und simplen Feststellung kamen:

Die mechanische Uhr wird in Zukunft eine andere Marktstellung haben als sie diese bisher hatte.

Flucht nach vorne!

Weg von der „normalen“ Uhr und hin zur Uhr (als Luxusartikel) für den interessierten Sammler und Mechanikfreak.

Ab diesem Zeitpunkt spielten dann andere Kriterien eine Rolle, die eine Preisanhebung gerechtfertigten und wenn der Markt höhere Preise hergibt, warum sollte man dann nicht auch diese Preise verlangen.

[Edmundo]

Absolut. Sehr schöne Analyse.

Und Rolex hat gesehen dass beispielsweise bei der Daytona der Markt die Preise zahlt (die höheren als der Listenpreis) und daraus geschlossen, dass man den Gewinn nicht den Grauen überlassen möchte, sondern selber einstreichen. Die Idee ist ja auch gar nicht dumm.

[AlexH]

Elmar, Hut ab, ganz tolle Grafik - vielen Dank :verneig:

[TTR350]

Tolle Grafik.. hat man - also ich zumindest - so gar nicht auf dem Schirm.

Neben der Daytona, die wie wir feststellen im Vergleich zu vor wenigen Jahren, nun völlig überteuert ist :bgdev:, finde ich auch die Preisstellung der Seadweller seitens Rolex ambitioniert :] Im Jahr 2008 eingestellt für ca. 4.800 Euro. 6 Jahre später im Jahr 2014 wieder auf den Markt gebracht für um 8.500 Euro um innerhalb von 3 Jahren nochmals um 800 Euro zu increasen!

[Milou]

http://www.ozzzy.de/WS/Bier.jpg

[TheLupus]

Rolex folgt dem Preis für die Maß.

[Milou]

Wohl kaum, Robert.
Aber die Kurvenform ist eben auch kein Alleinstellungsmerkmal.
Viele Dinge kosten heute das 8-10-fache und mehr wie vor 30, 40 oder 50 Jahren.
Nimm Kraftfahrzeuge oder Arbeitslöhne...

monatl. Tariflohn 1964: 234,- 2008: 2008,-

[TheLupus]

Das meinte ich doch. ;)

[Flopi]

interessante Grafik, Elmar - vielen Dank.

Wie bringst du diesen Preis dort unter ???
http://www.worldoftime.de/de/rolex/gmt-20659.html

[Coney]

Wahrscheinlich gar nicht, weil es kein Listenpreis ist.

[hugo]

Gar nicht.
Hier geht es um Listenpreise und Neuuhren und nicht um den Gebrauchtmarkt.
Siehe auch #1

[Edmundo]

So ist es. In #40 hab ich die Problematik erklärt.

[Edmundo]

Wohl kaum, Robert.
Aber die Kurvenform ist eben auch kein Alleinstellungsmerkmal.
Viele Dinge kosten heute das 8-10-fache und mehr wie vor 30, 40 oder 50 Jahren.
Nimm Kraftfahrzeuge oder Arbeitslöhne...

monatl. Tariflohn 1964: 234,- 2008: 2008,-

Tariflohn von was? Es gibt ja nicht DEN Tarif.

Das Durchschnittseinkommen in D (West) waren

28.626 EUR in 2002,
30.625 EUR in 2008,
36.267 EUR in 2016.

(Quelle (https://de.wikipedia.org/wiki/Durchschnittsentgelt))

Ich finde das jetzt keine große Steigerung.

[Milou]

k.A., Elmar. War ein Zitat (Quelle: http://www.was-war-wann.de/).

Der Butterpreis ist übrigens von 1962 (7,25 DM) bis 2012 (3,35 Euro) gefallen ;)

Der Weltmeister-Käfer von VW hat 1972 ca. Euro 3400,- gekostet.
Für einen gut ausgestatteten Golf kann der Preis heute auch mal deutl. über 30k liegen.
Da stimmts eher wieder.

[Corvette1]

Super arbeit. Vielen Dank :gut:

Die Kurve sagt mir eins: Am besten sofort ne Rolex kaufen, wenn man das Geld hat. Billiger wirds nicht ;)

[superolli]

DANKE!

[BJH]

Klasse. Schöne fundierte Arbeit und tolle Neugestaltung deiner Website.

Zur Übersicht der Preisentwicklung bin ich gleichwohl der Meinung, dass sich ein Vergleich mit der Inflation eher ausschließt da es sich bei Rolexuhren halt um Luxusgüter handelt, die üblicherweise von den volkswirtschaftlichen Gesetzmäßigkeiten ziemlich entkoppelt sind. Aber der Übersicht halber ist es dennoch klasse, es im Vergleich zu sehen.

[Daniel200]

Danke für die Mühe :gut:

[Micha2903]

Zeigt, dass sich einfach das frühe Kaufen lohnt, vor 15 Jahren, heute oder morgen......

Danke für die Mühe! :gut:

[allesbingo]

Vielen lieben Dank. Danach hatte ich immer mal gesucht.