Uhrenmesse München 10.09.2017

[paia99]

Hier wieder ein kurzer Abriss des Uhren- Messe- Wochenendes am 09.09./10.09.2017 in München aus meiner subjektiven Sammler- Sicht und ohne Anspruch auf Vollatändigkeit.;)

Das VAT in München entwickelt sich meiner Ansicht immer mehr zum Pflichttermin jedes Uhrenliebhabers. Was hier an Sammlern und dazugehörigen Uhren zusammen kommt, sucht seinesgleichen und die mitgebrachten Stücke bieten markenübergreifend Weltklasse- Niveau.

Da werden 17 Jahre vakuumierte (! 8o) GMT- Fullsets geöffnet, man bekommt großartige 6542er mit und ohne Bakelit, PCGs OCCs, chapterrings, Tropical 1675, alle in unfassbaren Zuständen, zu sehen, ganz zu schweigen von der fantastischen Universal- Sammlung des Organisators, 6263er in weiß und rot, perfekte 1680/8 Substanz, Lackblatt 5512 zum Niederknien, eine von vier schwarzen Tudor Homeplates weltweit, uswusw.

WAHNSINN:jump: !!

Dergestalt konditioniert und verwöhnt bzw. versaut, fällt natürlich der Abstieg in die Niederungen des Messe- Allerleis nicht leicht:dr:.

Hier ein paar Beobachtungen:

Der Trend zur perfekten Top- Vintage- Uhr geht weiter und zwischen sehr gutem und perfektem Zustand liegen preislich oft mehr als 100 Prozent.Und die Vintage Rolex- Preise sind ohnehin auf einem Niveau angelangt, der einen Einstieg unter 10k schwer machen, es sei denn man kauft DJs oder Uhren aus Ende der 80er/90er.

Es gibt wieder erkennbar mehr Heuer Uhren, aber auch hier gilt: conditionconditioncondition.Und richtig gute Uhren sind auch hier sehr rar und dementsprechend bepreist..

Gehypte ( meine Meinung) Marken wie Enicar uä.,aber auch sehr teure non Rolex Modelle wie die Autavia Rindt und die Universal Rindts scheinen am Zenith angekommen, diese Uhren waren einfach zu teuer geworden.

Einige Preisbeispiele ( alle Uhren in sehr gutem Zustand):

6263 schwarz mit Papieren 65 k

Deepsea Blue neu. 11k ( grandiose Uhr, aber einfach zu fett, kopflastig , Oysterband dafür zu schmal)

Neue Seadweller 12 k unverhandelt

Neue Daytona , weißes Blatt ca. 14 k ( auch hier nähert sich der Preis erwartungsgemäß langsam aber sicher der Liste)

2 schöne 1675 mit USA- Nietenbändern ,nackt: 17 bzw.19 k

Sehr schöne GG- DD gibt's für 8 k mit Presidentband

Habe keine unpolierte 16520 mehr gesehen, polierte A Serie für 23 k, leicht polierte BD nackt 18 k.

5513 Standard feetfirst für 10- 11k

Uhren mit sehr guten Lackblättern, egal welcher Referenz, sind kaum mehr zu sehen.

Und: die Händler mit den richtig guten Uhren verhandeln kaum noch, weil jede Uhr, die sie nicht verkaufen, sondern behalten, ohnehin immer teurer wird.

Zum Abschluss noch kurz meine Messe- Funde: eine sehr schöne fette, späte 5513 WG aus 87, leicht elfenbeinfarbenes Tritium , so schön kann Vintage für kleines Geld sein.

Eine 116520 mit leicht cremigem Blatt niedrige K- Serie, wirkt durch das gebrochene Weiß wirklich besonders am Arm und begeistert mich trotz der eigentlich grässlichen polierten Hörner und Band- Mittelglieder ;)

Und mein persönliches Highlight:

Eine "Standuhr" von JLC aus gebürstetem Stahl aus den 60ern, wiegt bestimmt 15 kg, Design von Luigi Colani, Style pur !!


Schönen Abend !

http://up.picr.de/30336615av.jpeg

http://up.picr.de/30336616oz.jpeg

[harry_hirsch]

Danke für Deinen Bericht, Andreas. Wie immer sehr interessant zu lesen :gut:

By the way, die JLC ist echt geil :D

[löwenzahn]

Danke für den super Bericht.

LG

Michael

[Daniel200]

Danke für deinen Bericht :dr:

Ich werde mich diesen Monat in Köln auch das erste Mal auf eine Börse trauen.

[Hannes]

Krasse Preise 8o Danke, Andreas :gut:

[Der Stahlmann]

danke für deinen Bericht Andreas :gut: die Standuhr schaut echt cool aus =)

[allred]

Vielen Dank Andreas:gut::dr:

[Der Herr Krämer]

Super zusammengefasst, lieber Andreas.

War mir eine Riesenfreide, Dich sowohl am Vorabend als auch auf der Börse getroffen zu haben...;).

Bis zum nächsten Mal :dr:.

LG Oliver

[Vastatio]

Danke für den Bericht, auch wenn es aus Sammlersicht traurig ist, dass die Preise immer noch ungebremst nach oben gehen bei den Vintage Modellen.

[Mali]

Ich frag mich wo das hinführen soll...

[Peterchens Mondfahrt]

Danke für den sehr interessanten Bericht :gut:

[Hudlhe]

:pale:

https://www.tz.de/muenchen/region/maskierte-taeter-draengen-autofahrer-von-strasse-ab-und-rauben-ihn-aus-8673762.html

[Karpfenteich]

Vielen Dank für Deinen Bericht :dr:

Die "Standuhr" ist mal was ungewöhnliches. Sehr interessant :gut:

[Micha77]

Herzlichen Dank für den Bericht!

[Micha2903]

Danke für den Bericht, auch wenn es aus Sammlersicht traurig ist, dass die Preise immer noch ungebremst nach oben gehen bei den Vintage Modellen.

Na ja, die meisten Sammler sind darüber nicht unbedingt traurig......:op: die erst Sammler werden wollen, hingegen schon.

Und all die ausgezeichneten Preise werden auch nicht gezahlt. Ich erinnere in diesem Kontext an die kürzlich hier inserierte und verkaufte Zenith A-Serie. Die Uhr war gut (hatte sie in der Hand) und ging erst bei 16.9k - X weg.

[AndreasL]

Vielen Dank für Deinen Bericht, Andreas.:gut:

[Street Bob]

:gut:
Danke für Deinen Bericht und Deine Einschätzung!

[Berettameier]

Danke für den Bericht, Andreas! Jetzt weiß ich auch, was "VAT" bedeutet. :oops:

Diese JLC-Standuhr ist der Knaller! :gut: Bitte, bitte mehr Infos dazu! :)

[GeorgB]

Die Münchner Börse ist eine der größten Uhrenbörsen der Welt.
Für die Nicht-Besucher ein paar Impressionen:

160130
160131
160132
160133
160134

[N-Dee]

Danke für den Bericht, Andreas! Jetzt weiß ich auch, was "VAT" bedeutet. :oops:

...und was heisst VAT? :oops: hab ich mich auch gerade gefragt.. :grb:


schöner Bericht - klingt interessant :gut:

[Rolstaff]

Na ja, die meisten Sammler sind darüber nicht unbedingt traurig......:op: die erst Sammler werden wollen, hingegen schon.

Und all die ausgezeichneten Preise werden auch nicht gezahlt. Ich erinnere in diesem Kontext an die kürzlich hier inserierte und verkaufte Zenith A-Serie. Die Uhr war gut (hatte sie in der Hand) und ging erst bei 16.9k - X weg.

Die Preise werden weitestgehend schon gezahlt, Micha. Kann man live auf der Börse erleben.....

Zudem kannst Du die von Dir oben angesprochene A-Serie nicht vergleichen. Wenn ich recht erinnere, hatte sie handgeschriebene Papiere, also irgendwas zwischen nackt und fullset..... ;)

Schöner Bericht Andreas, sowohl zum VAT als auch zur Börse.... :dr:

[chrisom-77]

VAT = VorAbendTreff(en)

[N-Dee]

...hahaha ok:oops: - vielen Dank für die Aufklärung :gut:

[Micha2903]

Die Preise werden weitestgehend schon gezahlt, Micha. Kann man live auf der Börse erleben.....

Zudem kannst Du die von Dir oben angesprochene A-Serie nicht vergleichen. Wenn ich recht erinnere, hatte sie handgeschriebene Papiere, also irgendwas zwischen nackt und fullset..... ;)

Schöner Bericht Andreas, sowohl zum VAT als auch zur Börse.... :dr:

Stimmt Jürgen, waren handgeschrieben. Danke für die ergänzende Erklärung..... :gut:

Und auch natürlich "Danke" an Andreas für den klasse Bericht.

[Jetset_DUS]

Vielen Dank für den tollen Bericht. Macht Lust auf mehr. Ich werde mal zu den nächsten Börsen in Düsseldorf und Köln gehen, wobei die von der Größe her vermutlich nicht mit München zu vergleichen sind. In München bin ich erst nä. WE zur Wiesn, Uhrenbörse leider knapp verpasst. ;)

Was die Preise angeht, finde ich das auch Wahnsinn. Nicht nur im echten Vintagebereich, sondern auch bei 5stelligen (z.B. bei der von mir gesuchten 16710) sind die Preise teilweise ganz gut gestiegen.

Wie es immer so ist im Leben, die die Uhren haben oder verkaufen wollen freuen sich, die die Uhren kaufen wollen freuen sich nicht. ...und obwohl sie sich nicht freuen, zahlen sie die Preise trotzdem ;)

Der Knaller ist aber wirklich die JLC-Standuhr. Da würde mich auch mehr Details interessieren. Ist das eine Werbeuhr, was hat die für ein Werk, was kostet sowas, etc.? :gut:

PS: Bei VAT hatte ich auch bisher immer nur an USt. gedacht. ;)

[Gotti]

Vielen Dank! :gut:

Die 116500 WD ist verklebt schon bei 14k auf der Börse angekommen?
Wow, im Vergleich zum Internet ja schon ein deutlicher Sprung ...

[Borkenkaefer]

Danke für den ausführlichen Bericht und die Impressionen. Da muss ich auch unbedingt mal hin, leider ist München doch ne Ecke weg. 14k für ne 116500 nähert sich auch schon meiner Schmerzgrenze an, vielleicht kann ich mir den Umweg über die 116520 sparen :-)

[Martin 840]

Danke für den Bericht....es gibt neue ungetragene 116500 um 14.000? Ein Geschäftspartner sucht eine und findet nichts....hmmmm

[Mali]

Die war bestimmt getragen, LC888 und ohne Rechnung...

[Explorer MUC]

Also ich habe keine 116500 nagelneu für 14000 Euro gesehen?

Ich hatte meine A Serie nicht für 17700 Euro verkaufen können.
Sehr schönes Set LC100.

Egal.

Hier noch ein paar Details von mir.
Viele 116710 BLNR, James Cameron. Dieses Mal gab es wieder mehr 16710 mit akzeptablen Preisen. 14060 gab es leider sehr wenig und auch die Preise waren nicht der Burner. Eine sehr schöne 116520 LC 100 Full Set für 11300 Euro. Generell hatten mir einige Händler erzählt, dass Rolex momentan recht schlecht ausliefert.

Patek: Einige Nautilus waren wieder auf der Börse zu sehen. 5980 weiß für knapp 40000 Euro genauso wie eine Blaue.
5168 nagelneu für 39000 Euro. Jubiliäumschrono für 125000 Euro. 5524 ab 47000 Euro. Eine wunderschöne 5204 in Schwarz. Weiße 5711 NOS für 24000 Euro etc....

[Alex_rs46]

Lieben Dank Andreas für' s mitnehmen!

Ich war noch nie auf 'ner Börse, klingt sehr spannend!
Gibt es in Süddeutschland nur eine in München? Oder gibt es noch andere Orte?
Kann da jeder mal kurz rein, oder muss man sich dort anmelden?

[renerocker]

Sehr schöne GG- DD gibt's für 8 k mit Presidentband


Was sind das denn dann für Referenzen?

Ich hatte Anfang des Jahres mal etwas länger geguckt (nicht auf Börsen), und alle halbwegs guten waren da wirklich deutlich teurer.

[paia99]

Ich habe nichts davon geschrieben, dass die Daytona 116500 verklebt war, nur dass der Zustand sehr gut/perfekt war. "Neue" Daytona nur, weil ich die Seriennummer nicht auswendig wusste.;) Und ca. 14 k, weil ich den genauen Preis nicht mehr erinnerte, waren aber unter 14,5 k, weil ich mich selber gewundert habe.Und ich kenne einen Händler, der bereits auf der Juli-Messe eine für knapp über 14 k gekauft hat. Und der LC hat mich noch nie interessiert, kann natürlich Syrien gewesen sein..:D

@Alex_rs46: meines Wissens die einzige Messe in Süddeutschland von Relevanz und ja, am Sonntag kann jeder für 10 € rein und die Reste ansdehen, die die Händler am Samstag liegen gelassen oder nicht gesehen haben.;)


Danke an alle für die geteilte Begeisterung für die Jaeger. Ich weiss selber nicht viel mehr von der Uhr derzeit, war ein reiner "Bauchkauf"

[Alex_rs46]

Besten Dank!
:gut:

[brownie]

Die Jäger LeCoultre ist der Hammer !
Total coole Uhr. Glückwunsch.

[SEAGAL]

und ja, am Sonntag kann jeder für 10 € rein und die Reste ansehen, die die Händler am Samstag liegen gelassen oder nicht gesehen haben


So und nicht anders ist das dort !

[Budfox]

Gab es blaue 5711 ????

[sonc]

Danke für den Bericht Andreas. Weißt du zufällig auch wo unpolierte 16710er preislich lagen? Lohnt sich bei dieser Referenz ein Besuch auf der Börse?

[HD_Klaus]

Was sind das denn dann für Referenzen?

Ich hatte Anfang des Jahres mal etwas länger geguckt (nicht auf Börsen), und alle halbwegs guten waren da wirklich deutlich teurer.

Ging mir genau so ! Habe auch länger gesucht und dann an Ostern eine gefunden. Lag aber wirklich DEUTLICH über 8.000 Euro ;) , nämlich bei 11.000 mit etwas "Spielraum"...hab dann noch in kpl. Revision und neuem Zifferblatt investiert. Dann liegt man da schon schnell bei über 12 oder 12.5K Euro...

Es handelte sich aber um eine 18248 mit B&P etc...

Bin mal gespannt um welche Referenzen es sich gehandelt hat...

[Der Herr Krämer]

Gab es blaue 5711 ????

Ja. Die günstigste für 29.500,-.

Neue dann ab 34.900,- aufwärts...

[wolli]

Danke für das Stimmungsbild an alle. Ich kann leider erst wieder am 21.1.2018 hin. Flug ist schon gebucht!

[rolsche]

Da muss ich auch unbedingt mal hin, leider ist München doch ne Ecke weg.

Dann machen wir mal eine Fahrgemeinschaft BOR <-> M. VAT ist dann Pflicht.

@paia99: Wo lag deine schöne WG-5513 in etwa preislich? Ich wundere mich über die Kurse um 10-11k. Waren das Preise für nackte oder B/P?
Auf der D-dorfer Börse wurde ich auch oft (auch von Händlern) auf meine WG 5513 (am Jubi getragen) angesprochen. Sind die so selten geworden?

Danke für deinen tollen Bericht!

[renerocker]

Dann liegt man da schon schnell bei über 12 oder 12.5K Euro... Es handelte sich aber um eine 18248 mit B&P etc...


Ja, da ging es dann so in etwa los. Bei einem Laden hier bei mir liegt eine 18248 für 16.8 =(. Gut, ist ein Laden und ein tolles Blatt, aber trotzdem bitter.

Börsen hatte ich überhaupt nicht auf dem Schirm. Vielleicht lohnt sich für "unbeliebte Allerweltsmodelle/ Referenzen" ja tatsächlich mal ein Besuch.

[Rolstaff]

@paia99: Wo lag deine schöne WG-5513 in etwa preislich? Ich wundere mich über die Kurse um 10-11k. Waren das Preise für nackte oder B/P?
Auf der D-dorfer Börse wurde ich auch oft (auch von Händlern) auf meine WG 5513 (am Jubi getragen) angesprochen. Sind die so selten geworden?

Danke für deinen tollen Bericht!


Eine WG-5513 für 10-11K ? Habe ich da was verpasst ?

Und ja, eine 5513 am Jubi ist echt selten..... ;)

[Wiener48]

Toller Bericht, Danke auch von meiner Seite