Rolex Uhren in der November Auktion von Dr. Crott/ Stefan Muser ===>

[Vanessa]

Sodale, Dr.Crott/ Stefan Muser hat demnächst wieder eine Ladung schöner Uhren in der Auktion...wie immer hatte ich die Rolex vorher zur An/Durchsicht, damit ich meinen Senf dazugebe und ggfs. mein Mißfallen ausdrücke... (das sind die Uhren, die dann rausfallen, weil der Qualitätsanspruch des Hauses nicht mit deren Qualität übereinstimmt). Ein paar der Rolex Uhren sind NICHT in der Aufzählung, da sie von mir sind (alle ohne Limit, also sozusagen ab 1 Euro) oder aber über mich eingeliefert wurden- wer dazu was wissen möchte, möge mich per PN kontaktieren, dann gebe ich gerne Auskunft darüber und rühre hier nicht in der großen Werbetrommel...
Auch ein paar andere Uhren bei Crott (ja, es gibt noch welche außer Rolex!!!!) lohnen auch einen weiteren Blick, da sind ein paar schöne Schätzchen darunter!
Wie immer: Klick aufs Bild führt direkt zur Auktion! Traut Euch!

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https://tswisst.biz/Muser/Muser%20Auktion%20Nov%202017/96_45234_1.jpg
(https://www.uhren-muser.de/de/imglist.html?contr=&txtfilter=45234&lotnr=205&marken=---)

Rolex Sea Dweller. Serial 6751687 und Referenz 1665 gut lesbar, leichtes pitting am Case. Zifferblatt einwandfrei, Zeiger leichte Korrosion. Caseback gemarkt 1665, zwei Uhrmacherzeichen. Werk sieht sauber aus, leichte Korrosion im Dichtungssitz. Band ist ein neues 93150 mit 585er. Papiere sind gelocht, blanko, glaubwürdig, riechen nach Kameltreiber und „Oma unterm Arm“.

45165

https://tswisst.biz/Muser/Muser%20Auktion%20Nov%202017/96_45165_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/img.html?&lot=45165&katnr=209&from=0&to=0&nrfilter=&tmfilter=&mfilter=&txtfilter=45165#startlot)

Rolex Explorer 1016. Serial 1734046 und Referenz deutlich lesbar. Case gut, schon mal poliert. Blatt re-lumed!!!! Zeiger angepaßt, gute Arbeit. Caseback gemarkt IV/67, ein UMZ. Keine Korrosion. Werk sieht sauber aus, Service empfohlen. No-name Band, no-name Schließe.

45312

https://tswisst.biz/Muser/Muser%20Auktion%20Nov%202017/96_45312_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/img.html?&lot=45312&katnr=201&from=0&to=0&nrfilter=&tmfilter=&mfilter=&txtfilter=45312#startlot)

Rolex OP 6105. Serial 770192 und Referenz perfekt (!) lesbar, ebenso Modele Depose. Sehr schöner Case, Super Oyster Krone. Blatt und Zeiger patiniert und in sehr gutem Zustand. OCC Blatt mit rotem „officially“ Caseback gemarkt 6105 ohne Datum, mehrere UMZ. Hunter Kaliber sieht sehr gut aus, läuft sofort an- sehr schönes Stück! Rolex Plaque Schließe.

45200

https://tswisst.biz/Muser/Muser%20Auktion%20Nov%202017/96_45200_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/img.html?&lot=45200&katnr=199&from=0&to=0&nrfilter=&tmfilter=&mfilter=&txtfilter=45200#startlot)

Rolex TOG 1625. Serial 2021518 und Referenz 1625 sehr gut lesbar. Kupferfarbenes Knickblatt (selten) und Zeiger sehr gut, ohne Fehler. Alte Lünette (korrekt) in sehr gutem Zustand. Case schon mal poliert. Caseback ungewöhnlich flach- möglicherweise Gravur rauspoliert. Gemarkt 1625, mehrere UMZ. Werk sieht sauber aus, läuft sofort an. Rolex Goldschließe.

45799

https://tswisst.biz/Muser/Muser%20Auktion%20Nov%202017/96_45799_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/img.html?&lot=45799&katnr=194&from=0&to=0&nrfilter=&tmfilter=&mfilter=&txtfilter=45799#startlot)

Rolex OP 5500. Zifferblatt extrem braun und faded, aber original. Deckel gemarkt 1002 mit einem UMZ. Referenz und Serial gut lesbar. 1520er Werk sieht sehr gut aus. Band 7835/19 mit geänderten Anstößen (nicht original, da Goldauflage erfolgte)


45730

https://tswisst.biz/Muser/Muser%20Auktion%20Nov%202017/96_45730_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/img.html?&lot=45730&katnr=210&from=0&to=0&nrfilter=&tmfilter=&mfilter=&txtfilter=45730#startlot)

Explorer 6610 Serial 168021 und Referenz samt Brevet + sehr gut lesbar. Original Zifferblatt und Zeigersatz, Zeiger wurden re-lumed, aber mit Radium, Geiger zeigt 8 Mikrosievert/hour. Blatt dürfte von einer Reinigung extrem profitieren. Deckel gemarkt 6610 und II.56. Diverse Uhrmacherzeichen. 1030er Werk sehr sauber, insgesamt sehr guter Zustand, tolle Uhr.

45705

https://tswisst.biz/Muser/Muser%20Auktion%20Nov%202017/96_45705_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/img.html?&lot=45705&katnr=198&from=0&to=0&nrfilter=&tmfilter=&mfilter=&txtfilter=45705#startlot)

Rolex Day-Date 18038 mit Goldband total 21 Glieder aber Band in sehr gutem Zustand. Besitzer nahms wohl mit der Körperhygiene nicht ganz so genau. Auf der Referenzseite war das Band nicht abzunehmen, da „festgeklebt“- auf der Serialseite kann man dann sehen, warum. Punched Papers mit grünem Streifen aus 1984, deutsche Uhr. Zifferblatt und Zeiger perfekt, alle Leuchtpunkte vorhanden. Serial perfekt zu lesen unter der DNA. Ich habe darauf verzichtet, die Uhr zu öffnen.

45704

https://tswisst.biz/Muser/Muser%20Auktion%20Nov%202017/96_45704_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/img.html?&lot=45704&katnr=349&from=0&to=0&nrfilter=&tmfilter=&mfilter=&txtfilter=45704#startlot)

Rolex Damenuhr 6927/9 Weißgold mit punched Papers, ebenso aus Lüdenscheid wie Lot 45705. Papers ebenso mit grünem Streifen. Borke-Version, sehr kurzes Band. Auch hier reichlich DNA zur Fixierung des Bandes..... Serial und Referenz perfekt lesbar. Deckel gemarkt 6900, ein Uhrmacherzeichen. Werk 2030 sieht sauber aus. Punzen am Gehäuse mit DNA verschmiert...
Originales Dia-Blatt und originaler Dia-Kranz.

Ich vermute, daß durch Auskochen des Bandes einige Liter gehaltvolle Suppe erzielt werden können..... =(;)8o

45703

https://tswisst.biz/Muser/Muser%20Auktion%20Nov%202017/96_45703_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/img.html?&lot=45703&katnr=351&from=0&to=0&nrfilter=&tmfilter=&mfilter=&txtfilter=45703#startlot)

Rolex Damenuhr 69288, Gelbgold, E-Serie, ebenfalls deutsche Uhr aus Lüdenscheid. Version Borke mit sehr kurzem Band. Pyramid Roman dial , sehr gut erhalten, ebenso wie Lünette mit Besatz. Case an dem unteren linken Horn beschädigt, aber leicht zu beheben und beim Tragen nicht zu erkennen. Serial und Referenz deutlich lesbar trotz starker Verschmutzung. Caseback gemarkt 69000A, keine Uhrmacherzeichen. Werk 2135 sieht sehr sauber aus. Punzen habe ich nicht freigelegt am Gehäuse.


45702

https://tswisst.biz/Muser/Muser%20Auktion%20Nov%202017/96_45702_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/img.html?&lot=45702&katnr=203&from=0&to=0&nrfilter=&tmfilter=&mfilter=&txtfilter=45702#startlot)

Rolex „Padellone“ 8171. Serial nicht mehr lesbar da Caseback Rückseite stark abgenutzt. Deckel innen korrekt gemarkt 8171 und 157. Diverse Uhrmacherzeichen. Zifferblatt nachgedruckt.
Aftermarket Milanaise-Band aus 14K (nicht getestet) mit zwei Plaketten und Initialien.

45865

https://tswisst.biz/Muser/Muser%20Auktion%20Nov%202017/96_45865_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/img.html?&lot=45865&katnr=206&from=0&to=0&nrfilter=&tmfilter=&mfilter=&txtfilter=45865#startlot)

Rolex OP Date, engine turned bezel, sogenanntes „Buckley Dial“, crème, serial 5736554 und Referenz 1500 perfekt lesbar, sehr gutes Gehäuse. Caseback gemarkt 1500, ein UMZ, sehr sauberes 1570er Werk. Band 78350/19/557 im Neuzustand.
45914 (wurde nicht in die Auktion aufgenommen)
Rolex GMT Master 1675. Serial 2035803 und Referenz 1675 deutlich lesbar. Case an Horninnenseite ausgeschlagen. MKI Zifferblatt und Zeiger RE-LUMED. Caseback gemarkt 1675 und IV/68, viele Uhrmacherzeichen. Überarbeitetes Nietenband 7836 gestempelt 3/66. Sauberes 1570er Werk.

45893

https://tswisst.biz/Muser/Muser%20Auktion%20Nov%202017/96_45893_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/img.html?&lot=45893&katnr=546&from=0&to=0&nrfilter=&tmfilter=&mfilter=&txtfilter=45893#startlot)

Rolex Submariner 16610. Serial X456529 und Referenz deutlich lesbar. Blatt und Zeiger Tritium, Stundenzeiger mit leichtem Riß (unkritisch) Caseback gemarkt 16610, zwei UMZ von Rolex Köln aus 1996 und 2009. Sauberes 3135. Glas etwas beschädigt. 93150 mit Stretch und nur 10 Glieder plus TV. Papiere mit grünem Streifen von Wempe Köln aus 1993.

45757

https://tswisst.biz/Muser/Muser%20Auktion%20Nov%202017/96_45757_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/img.html?&lot=45757&katnr=543&from=0&to=0&nrfilter=&tmfilter=&mfilter=&txtfilter=45757#startlot)

Rolex Milgauss 116400 GV. Case und Band mit Gravierungen verziert. Serial V677132 in Rehaut Gravur.

45857

https://tswisst.biz/Muser/Muser%20Auktion%20Nov%202017/96_45857_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/img.html?&lot=45857&katnr=544&from=0&to=0&nrfilter=&tmfilter=&mfilter=&txtfilter=45857#startlot)

Rolex Explorer 14270, sogenannte „Black Out“ Serial E909396 und Referenz deutlich lesbar. Poliertes Case. Caseback gemarkt 14270, zwei UMZ. Sauberes Werk. Papiere von Wempe Hannover
aus 1992 mit grünem Streifen. 78360 mit Stretch. Zifferblatt und Zeiger perfekt.

45788

https://tswisst.biz/Muser/Muser%20Auktion%20Nov%202017/96_45788_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/img.html?&lot=45788&katnr=545&from=0&to=0&nrfilter=&tmfilter=&mfilter=&txtfilter=45788#startlot)

Rolex Explorer 14270. Normale Version. Serial A182216 und Referenz trotz DNA deutlich lesbar. A-serientypisches „SWISS“- only Blatt. Tauschdeckle gemarkt 2080 ohne UMZ. Sauberes 3000er Kaliber. Punched Papers aus 1999 Paris. Blatt und Zeiger perfekt Luminova. Band 78790 mit 12 Gliedern.

45700

https://tswisst.biz/Muser/Muser%20Auktion%20Nov%202017/96_45700_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/img.html?&lot=45700&katnr=211&from=0&to=0&nrfilter=&tmfilter=&mfilter=&txtfilter=45700#startlot)

Rolex GMT 1675. Serial 1808007 und Referenz deutlich lesbar unter der DNA. MKV Tauschblatt und Zeiger in gutem Zustand, 24h Zeiger wurde stabilisiert, sollte getauscht werden. Gutes Case, sicher schon poliert. Caseback gemarkt 1675 und I/68, sieben UMZ, davon fünf von Rolex Köln. Sauberes Werk, Rotor macht Geräusche, Aufzug geht leicht. Booklet „Your Rolex Oyster“ mit punched guarantee in der Mitte- verkauft in Saudi Arabien 1969. 7836 mit Stretch, gestempelt 4/66.

45824

https://tswisst.biz/Muser/Muser%20Auktion%20Nov%202017/96_45824_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/img.html?&lot=45824&katnr=208&from=0&to=0&nrfilter=&tmfilter=&mfilter=&txtfilter=45824#startlot)

Rolex Explorer 1016. Serial L466299 und Referenz deutlich lesbar. Zifferblatt und Zeiger 99%, sehr schön. Wahrscheinlich unpoliertes Case, caseback gemarkt 1016, keine UMZ. 78360 im Neuzustand- sehr schöne Uhr!

45860 (wurde nicht in die Auktion aufgenommen)

Rolex Chrono 2508. Serial und Referenz 034701 und 2508 deutlich auf dem Boden lesbar, ebenso die Rolex Krone. Zifferblatt in sehr schlechtem Zustand, ich halte den Aufdruck „Rolex“ für nachträglich aufgebracht, da unterschiedlich gealtert und unterschiedlicher Farbton- VJ Blätter gabs ja wie Sand am Meer. Auch der ganze Druck des Blattes ist nicht Rolex-Standard. Gefällt mir nicht....nicht zuletzt fehlt mir die „Krone“ auf dem Blatt, was zwar vorkam, aber megaselten ist....

45862

https://tswisst.biz/Muser/Muser%20Auktion%20Nov%202017/96_45862_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/img.html?&lot=45862&katnr=202&from=0&to=0&nrfilter=&tmfilter=&mfilter=&txtfilter=45862#startlot)

Rolex Datejust 6105, Gold. Serial 770006 und Referenz sowie Model Depose deutlich lesbar. Sehr seltenes Blatt „Joyeria Riviera“ double name mit OCC und Officially in rot gedruckt. Alternierende Datumsscheibe. Blatt und Zeiger in sehr guter Erhaltung! Caseback gemarkt 6105, verschiedene UMZ, sehr sauberes Hunter-Kaliber. Sehr seltene Uhr! Plaque-Schließe.

45239 (wurde nicht in die Auktion aufgenommen)

OP Lady Date Stahl. Serial X940176 und Referenz 69160 deutlich lesbar. Glas beschädigt. Zifferblatt und Zeiger perfekt, Case „gut getragen“ Punched Papers von Adolf Kühn aus 1994 mit grünem Streifen. Caseback gemarkt 69000A, zwei UMZ von Rolex Köln.

45829

https://tswisst.biz/Muser/Muser%20Auktion%20Nov%202017/96_45829_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/img.html?&lot=45829&katnr=548&from=0&to=0&nrfilter=&tmfilter=&mfilter=&txtfilter=45829#startlot)

Rolex Submariner 116613 Stahl/Gold. Rolex Auslieferung Maxi Yacht, Rolex Cup 2014. Übergabeort im Zerti Puerto Cervo spricht dafür „Winner 2014“

45721

https://tswisst.biz/Muser/Muser%20Auktion%20Nov%202017/96_45721_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/img.html?&lot=45721&katnr=197&from=0&to=0&nrfilter=&tmfilter=&mfilter=&txtfilter=45721#startlot)

Rolex Day-Date 1803 mit Goldband. Serial 1234118 und Referenz gut lesbar. Blaues Buckley dial (printed) mit leichten Schwächen, Zeiger sehr gut. Case schlecht geschliffen, Bodendeckel geradezu dilettantisch. Caseback gemarkt 1803, verschiedene UMZ. Sauberes 1555er Werk. Präsident-Band zwei Glieder zu kurz, starker Stretch. „Papiere“ von Rieger, wertlos.

45919

https://tswisst.biz/Muser/Muser%20Auktion%20Nov%202017/96_45919_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/img.html?&lot=45919&katnr=204&from=0&to=0&nrfilter=&tmfilter=&mfilter=&txtfilter=45919#startlot)

Rolex OP Datejust. Serial 537511 und Referenz 1601 mit der Lupe lesbar. Sehr schönes Case. Superschönes „SWISS“ only Blatt mit Dauphine Zeigern in sehr guter Erhaltung. Caseback gemarkt 1601 und II/60. Schönes Werk (1060 mit Butterfly-Rotor). Langes, gefaltetes Jubilee an neuer Schließe. Schöne Uhr!

45920

https://tswisst.biz/Muser/Muser%20Auktion%20Nov%202017/96_45920_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/img.html?&lot=45920&katnr=212&from=0&to=0&nrfilter=&tmfilter=&mfilter=&txtfilter=45920#startlot)

Rolex GMT 1675. Serial 1796755 und referenz mit der Lupe lesbar, leichte Korrosion am case. MKI Zifferblatt mit ein paar beschädigten dots, ansonsten guter Zustand. Zeiger haben teilweise Risse. Case immer noch fett, aber sicherlich poliert. Caseback gemarkt 1675 und II/67, Verzahnung leicht in Mitleidenschaft gezogen. 1570er Werk sieht ok aus. Aufzug geht schwer. Nietenband mit 11 Glieder, gestempelt I/64.

45918

https://tswisst.biz/Muser/Muser%20Auktion%20Nov%202017/96_45918_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/img.html?&lot=45918&katnr=205&from=0&to=0&nrfilter=&tmfilter=&mfilter=&txtfilter=45918#startlot)

Rolex OP Datejust. Serial 3839362 und Referenz perfekt lesbar. Schöner case, mattschwarzes Blatt und Zeiger sehr gut. Caseback gemarkt 1601 ohne Datumsstempel (korrekt) verschiedene UMZ. Sauberes 1570er Werk, leichtgängiger Aufzug. Langes, gefaltetes Jubilee-Band mit korrekter Schließe 6251H.

Viel Spaß in dem Katalog!!!!

[Anatol]

Vielen Dank, Michi! Ein paar wirklich schöne Uhren dabei.

Aber die DNA-Suppe... würggg!

[ligthning]

Die gravierte Milgauss würde mir passen, obwohl ich kein Weidmann bin ...... das ist eine tolle Arbeit :ea:

[Hypophyse]

Danke! :dr:

[Perseus]

Danke Michi für Deine Einschätzungen :dr:

[Makis_Cold]

Würde ja gerne mitbieten aber bei einem Limit für neu registrierte Mitglieder von nur 5000 Euro brauch ich da gar nicht anfangen.
Viel Glück den anderen.

[EX-OMEGA]

Würde ja gerne mitbieten aber bei einem Limit für neu registrierte Mitglieder von nur 5000 Euro brauch ich da gar nicht anfangen.
Viel Glück den anderen.

Für was ? Onlinebieter ?

Wenn Du vor Ort bist, gibt es kein Limit.

[Vanessa]

Würde ja gerne mitbieten aber bei einem Limit für neu registrierte Mitglieder von nur 5000 Euro brauch ich da gar nicht anfangen.
Viel Glück den anderen.

Hmmm, da frag ich mal nach.....

[Makis_Cold]

Für was ? Onlinebieter ?

Wenn Du vor Ort bist, gibt es kein Limit.


Ja für Online Bieter! kann man auf der Seite einsehen. LG

[EX-OMEGA]

Würde ich einfach Frau / Herrn Muser anrufen und das klären. Evtl. vorher persönlich mit Ausweis registrieren.

Gibt mittlerweile bei einigen Auktionshäusern Auflagen bei "unbekannten Bietern", da es wohl oft vorkam, dass Onlinebieter den Kaufvertrag hinterher nicht erfüllt haben. So kam ich im Nachverkauf damals auch an meine PP 5270, da sich der (Online)Bieter nicht mehr gemeldet hatte, bzw. er hatte sich "vertippt".

Insbesondere im Ausland ist der Durchgriff auf Erfüllung sehr schwer. Insofern ruf an und frag nach, denke da gibt es eine einfache Lösung ;)

[Flo74]

45757

https://tswisst.biz/Muser/Muser%20Auktion%20Nov%202017/96_45757_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/img.html?&lot=45757&katnr=543&from=0&to=0&nrfilter=&tmfilter=&mfilter=&txtfilter=45757#startlot)

Rolex Milgauss 116400 GV. Case und Band mit Gravierungen verziert. Serial V677132 in Rehaut Gravur.



ist das eine von Blaine Halvorson (https://www.bing.com/images/search?q=Blaine+Halvorson+rolex&FORM=HDRSC2) gravierte "Made Worn" custom Uhr?

https://www.ablogtowatch.com/rolex-milgauss-116400-engraved-madeworn-watch-review/

[WUM]

Grusel Wecker



Gruss



Wum

[Vanessa]

Ja für Online Bieter! kann man auf der Seite einsehen. LG

Ich habe nachgefragt- die Antwort:

"Allerdings kann sich jeder der tatsächlich an einer Uhr interessiert ist ein höheres Limit geben lassen wenn wir eine Ausweiskopie erhalten
haben. Das geschieht täglich mehrfach. "

[Makis_Cold]

Ich habe nachgefragt- die Antwort:

"Allerdings kann sich jeder der tatsächlich an einer Uhr interessiert ist ein höheres Limit geben lassen wenn wir eine Ausweiskopie erhalten
haben. Das geschieht täglich mehrfach. "

Danke für die Info. Wird mal sehen wie ich das zeitlich hinbekomme.

[Vanessa]

? Ausweis geht per mail.....

[EX-OMEGA]

ist das eine von Blaine Halvorson (https://www.bing.com/images/search?q=Blaine+Halvorson+rolex&FORM=HDRSC2) gravierte "Made Worn" custom Uhr?

https://www.ablogtowatch.com/rolex-milgauss-116400-engraved-madeworn-watch-review/


Nein die sieht komplett anders aus und da würde die Sig. im Deckel fehlen.

Hier nochmal ein Ausschnitt aus dem Crott Katalog:


http://up.picr.de/30881793kz.jpg

[Chefcook]

Die Milgauss find ich unfassbar geil! Zum Glück habe ich keinen Platz in der Uhrenkiste und zu viel im Geldbeutel.

[Flo74]

Danke Peter.
Wer diese Arbeit gemacht hat, weiß man also nicht?

Ja, Max, ich finde die auch stark.

[jochen]

Danke für die ausführliche und sachkundige Beschreibung, Michi!

Es wird mir immer ein Rätsel bleiben, warum Anbieter oder Auktionator teilweise Uhren in derartig versifftem Zustand anbieten - wenn man möglichst viel Geld erzielen will, sollte das Objekt doch möglichst attraktiv aussehen, und wir sind hier ja auch nicht bei Ebay-Kleinanzeigen...

Kennt jemand von euch einen Händler von Luxuswagen, der Fahrzeuge zum Verkauf stellt, die seit Jahren nicht gewaschen wurden?

[Anatol]

Kennt jemand von euch einen Händler von Luxuswagen, der Fahrzeuge zum Verkauf stellt, die seit Jahren nicht gewaschen wurden?

Ja, Elite Garage Zuzwil in der Schweiz.

Abgesehen davon würde ich als Auktionator auch nicht das Wasserdichtigkeitsrisiko übernehmen wollen...

[Rolex1970]

Ja, Elite Garage Zuzwil in der Schweiz.

Abgesehen davon würde ich als Auktionator auch nicht das Wasserdichtigkeitsrisiko übernehmen wollen...

DU sagst es Anatol :rofl::rofl::rofl: ;)

[paia99]

Danke Michi, sehr unterhaltsam !:dr:

Und ja ich finde die Uhr zum Jagdgewehr auch ziemlich cool :supercool:

[jochen]

Ja, Elite Garage Zuzwil in der Schweiz.

Abgesehen davon würde ich als Auktionator auch nicht das Wasserdichtigkeitsrisiko übernehmen wollen...

Okay, aber auf deren website sehen die Wagen sauber aus...

Es geht doch auch nicht um die komplette Gehäusereinigung, aber der Schmodder in den Bändern wäre doch nun wirklich leicht wegzubekommen:ka:

[Jack Rabbit]

Vielen Dank für Deine Erläuterungen Michi.

Die "Jagd Gravur Milgauss" finde ich irgendwie cool :supercool:
Dachte bei Gravuren und Rolex immer an Jeff Parke - das schaut aber anders aus glaube ich...

[Muigaulwurf]

Die Milgauss ist echt cool. :gut:

Michi, du schreibst oben bei der Explorer "Zifferblatt würde von einer Reinigung profitieren" - mich würd interessieren wie der Spezialist so ein Zifferblatt reinigt. Ich stell mir das relativ empfindlich vor.

[Flo74]

Die Milgauss ist echt cool. :gut:

Michi, du schreibst oben bei der Explorer "Zifferblatt würde von einer Reinigung profitieren" - mich würd interessieren wie der Spezialist so ein Zifferblatt reinigt. Ich stell mir das relativ empfindlich vor.
nunja, man möge mich korrigieren, da gäbe es:
- luft /pressluft
- feine Bürsten/Wedel
- Kneten (die Brösel auftupfen)
- wischen mit passenden Flussigkeiten mit Q-tip (oä)

[Flo74]

Abgesehen davon würde ich als Auktionator auch nicht das Wasserdichtigkeitsrisiko übernehmen wollen...

verständlich. aber bissi was geht immer. ein Band abzunehmen und ins Ultraschallbad zu legen ist ja jetzt keine Kunst. Auch mit a Bürschtl zwischen den Hörnern trocken das Abgelagerde weg zu machen kann jeder :ka:

[Vanessa]

Die Milgauss ist echt cool. :gut:

Michi, du schreibst oben bei der Explorer "Zifferblatt würde von einer Reinigung profitieren" - mich würd interessieren wie der Spezialist so ein Zifferblatt reinigt. Ich stell mir das relativ empfindlich vor.

Ist es auch- es gibt nur wenige, die das richtig gut können, die meisten sitzen in Italien und einige sind leider auf die dunkle Seite der Macht gewechselt....

[mactuch]

Alt, abgeschrammt und/oder runtergenudelt, vergilbt, ausgeleiert, mit der groben Feile poliert... Abgesehen von der 116713 und der gravierten Milgauss ist das alles was ich sehe. Ich hab einfach nicht den Nerv für das ganze Vintage-Zeugs. :ka:
Trotzdem viel Spaß allen, die genau das suchen und sich daran erfreuen können! :dr:

[ligthning]

:rofl: Matthias, Du gibst den Vintage-Freunden aber Zunder. Sehe es im Grunde aber ähnlich. Wenn man sich dann noch die Preise anschaut ... X(

Hört sich zwar simpel an - aber es gibt mM nichts schöneres als ein fabrikneues Gehäuse, egal wie gut das alte hergerichtet wurde.

[mojohh]

Hört sich zwar simpel an - aber es gibt mM nichts schöneres als ein fabrikneues Gehäuse, egal wie gut das alte hergerichtet wurde.

Auf alten Schiffen lern man segeln.

Helmut, so eine alte Dame wie die 1019 hat einfach Charme.

[ligthning]

Leif, darüber werden wir in Reutlingen sicherlich trefflich diskutieren können :bgdev::dr:

[EX-OMEGA]

Mir, der Vintage- UND Neuuhren liebt, geht diese ganze Diskussion eh auf den S...

Es gibt schöne Uhren, es gibt fantastische Uhren, es gibt qualitativ gute Uhren, es gibt qualitativ sehr gute Uhren... In diesem Feld möchte ich mich gerne weiter bewegen dürfen, ohne mir diesen Schmarren anzuhören, dass eine Vintage besser ist oder eben eine aktuelle Uhr.

Ich möchte gleichermaßen meine 116500, als auch meine PP 5711 P, als auch meine 5513 tragen dürfen, ohne mich zu fragen, was ist nun die bessere Uhr. Mir ist es wurscht; Laune, Outfit, Anlass, Der / Das Moment... das zählt.

Meiner Meinung nach ist das Mumpitz und eine mittlerweile total abgedroschene langweilige Diskussion, die eigentlich dem weltbesten und weltoffensten Forum fast unwürdig ist.

Ich kenne Neuuhren, die siffiger sind als das Standardrepetoire meiner Vintagesammlung udn umgekehrt Vintageuhren, die ich keiner Beachtung schenke. Dennoch ist schon ein wenig Talent gefragt in einer Vintageuhr, die nicht sooo gepflegt wurde, u.U. eine Perle zu entdecken.

Und ja so wie Leif sagt, eine 1019 ist eine fantastische Uhr und hat für mich mit 38 mm Durchmesser die Idelamaße, ebenso wie eine 6263, eine 1675 oder eine Plexysub. Wer da nichts mit anfangen kann, soll halt weiter gehen.

Und verdreckt, kaputt, bröselig muss Vintage nicht sein.... Das würde ich auch nicht wollen ;)






http://up.picr.de/30246827mi.jpg


http://up.picr.de/30246826vs.jpg






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[backröding]

Peter, ich gebe Dir in Deiner Ansicht voll und ganz recht. Es gibt solche und solche Neuuhren und ebensolche im Vintageumfeld.
Eine schöne und "bezahlbare" Vintage zu finden ist aber ungleich schwieriger im Vergleich zu einer Neuuhr, so Dinge wie 5711 oder 15202 mal ausgenommen (wobei letztere vergleichsweise einfach zu bekommen ist).

Was bei Vintage für mich als Laien in dem Gebiet noch erschwerender hinzukommt: man braucht eine unglaubliche Kompetenz um zu finden, was man sucht. Und dies hat eben dazu geführt, dass ich mich von den - zugegebenermaßen unglaublich schönen - Rolex Vintage Modellen verabschiedet habe.

Was ich da suchte, finde ich nicht, und wenn ich es fände, könnte ich es nicht bezahlen. Leider.

Also bleiben mir Neuuhren und da mir neue Rolex nicht gefallen, eben keine Rolex mehr.

Dies ist meine persönliche Meinung und es soll keine verallgemeinerte Sicht auf die Vintage-Welt darstellen. Ich könnte mir aber vorstellen, dass es dem einen oder anderen ähnlich geht.

Peter, Du kannst Dich glücklich schätzen mit Deinem Fachwissen und Deiner Sammlung. Ich weiß, es könnte sich jeder das Wissen aneignen, auch ich. Aber eben nicht jeder hat das Talent, den Nerv oder was auch immer dazu. Ich schätze und respektiere beide Seiten und erfreue mich an den Bildern dazu.

[mactuch]

Peter, DEINE Uhren sehen so aus, wie ich sie auch SOFORT nehmen würde! :jump:

Ich meinte die Uhren auf den Bildern für die Auktion. Gegen älter bis alt hab ich nix. Gegen den "ich-bin-hinterm-Auto-3-Tage-durchs-Dorf-gezogen-worden-Look" schon, ebenso wie gegen den "Ich-bin-30-Jahre-in-einer-feuchten-Scheune-vergessen-worden-und-durfte-vor-mich-hin-gammeln-Look". Alte Uhren, die gepflegt daher kommen, denen man am Zustand die Wertschätzung ansieht, die ihnen entgegen gebracht wurde, die haben durchaus ihren Charme, auf für mich. Ich bezog mich in meinem Post explizit auf das was ich für die Auktion anstehend anhand der Bilder gesehen habe. Und das war genau das. Damit sollte keine Grundsatzdiskussion eröffnet werden (die tatsächlich überflüssig ist, denn es kommt IMMER auf die konkrete Uhr an). :op:

[EX-OMEGA]

Was bei Vintage für mich als Laien in dem Gebiet noch erschwerender hinzukommt: man braucht eine unglaubliche Kompetenz um zu finden, was man sucht.



Torsten, Du hast es schön auf den Punkt gebracht, ein sehr tolles Statement. Die Bedeutung eines Deiner Sätze möchte ich mir erlauben mit dem Tausch zweier Wörte umzustellen ;)

Will sagen man braucht eine "unglaubliche Sucht, um eine gewisse Kompetenz zu erlangen". Und ich bezeichne mich noch lange nicht als Pro.

[Alp]

Und dies hat eben dazu geführt, dass ich mich von den - zugegebenermaßen unglaublich schönen - Rolex Vintage Modellen verabschiedet habe.

Was ich da suchte, finde ich nicht, und wenn ich es fände, könnte ich es nicht bezahlen.

Dem schließe ich mich ganz kurz an. Hatte mir mal in den Kopf gesetzt eine Jahrgangsuhr zu erwerben......aber lassen wir das:bgdev:

Bei den gezeigten Uhren gibt es für mich persönlich beide Seiten....von bah pfui bis hin zu joa, würde ich wohl tragen:D

[backröding]

Vielen Dank, Peter. Es kommt ja hier - wie bei vielem Anderen auch - auf den eigenen Anspruch an. Ich habe für mich über die Jahre gelernt, dass für mich nur Top-Qualität in Frage kommt. Daher sind viele Uhren gekommen und auch wieder gegangen. Hatte ich den Makel gefunden, konnte ich nicht mehr wegsehen....

Ich denke schon, dass ich finden könnte, was ich suchte. Das aber nicht ohne die Hilfe dieses unglaublichen Forums und der Kompetenz und Hilfsbereitschaft seiner Member - so auch Dir.

Da kommt dann aber Faktor drei: ich kann meinen Qualitätsanspruch dann nicht zahlen, auch wenn die Sucht vielleicht da wäre.
Aber es gibt ja Deine Bilder....

[EX-OMEGA]

Thorsten, ich gebe Dir Recht und auch Alp; die Preise sind aus den Fugen geraten und das macht weniger Spaß und da geht es mir dann genauso. Bevor ich eine überteuerte Vintageuhr kaufe, überlege ich mir einmal mehr, was für eine fantastische Neuuhr ich dafür bekäme.

Einer meiner Lieblinge derzeit ist die AP 15202, die ich auch der 5711 Stahl vorziehe. Das witzige ist, dass auch eine Vintage AP diese Uhr nicht ausstechen kann. Ich ziehe auch eine 5711 fast jeder 3700 vor, denn diese sind meistens so gerockt, dass sie eher ein Gammel- als Vintagefeeling rüberbringen.

Für einige Uhren gibt es eben keine Alternative und / oder das entsprechende Heritage Modell ist einfach grausam interpretiert. Das gilt für mich bei den Tudor Chronos, als auch bei den ganzen bulligen OMEGA´s mit künstlicher Patina. Eine Entwicklung die ich sowieso nicht verstehe; viele die auf Vintage und vergilbte Indizes schimpfen, kaufen sich eine neue Speedy oder SM mit künstlicher Patina.... aber das ist ein anderes Thema.

Ich bin auch bei Dir Matthias, allerdings habe ich oft bei Dir den Eindruck, dass Du sehr häufig gegen Vintage redest. So wie Du Deine Meinung oben kund tust, wird ein Schuh draus.

ABER: Es gibt bei Vintage eben nicht nur schwarz und weiss. Oder besser gesagt Weiss und Nikotingelb ;)

Vielleicht solltet Ihr wirklich einmal von der Tastatur aufstehen, die Blicke vom "Supergrossen-Makro-Rechner-Foto" abwenden, zur Auktion fahren und einige Modelle Live anschauen.

Nehmen wir das Beispiel der minimalen Verschmutzungen auf den Dots der 6542 mit Original Swissdial. Die Uhr hat in Natura eine Knallerausstrahlung, die Verfärbung ist typisch für das Blatt, sie ist so klein, dass man sie mit dem normalem Auge nicht wahr nimmt. Aber die Spiegelungen des Glanzblattes und der tiefeliegenden Goldschriften haben schon manch einem zum Lächeln gebracht.

Die 6105 „Joyeria Riviera“ habe ich Live noch nicht gesehen, aber ich kenne diese Art von Patina. Auf Makros total schmuddelig, in Natura meist gleichmässiger wirkend und angenehme elfenbeinfarbig.

Bei manchen Menschen ist es doch ähnlich; gibt fotogenere Objekte, die in Natura strahlen und den umgekehrten Fall auch, ich bin häufig sehr froh, wenn ein Mensch ungeschminkt daher kommt und bei Uhren bin ich es auch. In beiden Fällen sollten sie natürlich auch gereinigt, gepflegt bzw. gewaschen sein ;)

[rolsche]

Will sagen man braucht eine "unglaubliche Sucht, um eine gewisse Kompetenz zu erlangen". Und ich bezeichne mich noch lange nicht als Pro.

Süchtig bin ich seit kurzem auch, kompetent noch lange nicht.
Peter, meiner Ansicht und Leseerfahrung nach bist du sehr wohl ein Pro für mich.
Ich versuche mein noch sehr geringes Vintage-Wissen auf wenige Referenzen, welche mich interessieren, zu begrenzen. Wenn ich lese, was du so im Allgemeinen und bei machen Referenzen im Speziellen erkennst/weißt/einschätzt, dann :verneig: ich mich.

Das Forum mit seinen Experten, dessen Rat und die Hilfe, das Ziel (Objekt) vor Augen und dies alles zu seiner Zeit; das ist es, was ich erfahren habe beim Kauf meiner BigRed. Nicht nur die Uhr, sondern auch der Weg zu ihr und nun der Weg mit ihr, das ist es was mir sehr viel Freude macht.

[Rolstaff]

Schöne Diskussion. Ich mag ja auch Vintages, sowie Neuuhren. Das eine schliesst keineswegs das andere aus. Wenn ich mir Peters, Thorstens und Matthias´ Beiträge durchlese, komme ich auf 2 Kernaussagen, die mir wichtig sind;

1. Vintageuhren generell vom PC aus zu beurteilen kennen lernen zu wollen oder einzuschätzen, funktioniert nicht. Auf den hell ausgeleuchteten superscharfen Makrofotos am PC wirken kleine Unzulänglichkeiten oft wie grobe Mängel, wie beispielsweise Peter dies anhand der Patina der 6542 völlig zutreffend beschreibt. Kleine Kratzer wirken wie Krater und fette Kratzer auf einer Lünette sieht man in natura überhaupt nicht. Habe dies so schon unzählige Male festgestellt. Bevor man vorschnell Vintageuhren verurteilt, sollte man in der Tat mal auf Börsen, Treffen etc... einige in der Hand gehabt haben. Evtl. springt dann auch der Funke über und man merkt plötzlich, dass diese Vintages im Gegensatz zu Neuuhren zwar Kratzer und Mängel haben, dafür aber auch etwas anders besitzen, was Neuuhren nie erreichen: Charakter, Charme und Ausstrahlung...

2. Wer das Thema abtut, mit dem Hinweis darauf, dass der Vintagefreund schließlich eine unglaubliche Fachkenntnis hat, und deshalb Vintages kaufen kann, macht es sich viel zu leicht. Man darf nicht vergessen, dass diese Fachkenntnis zwar nicht über Nacht kommt, man sie aber durchaus erlernen kann. Entsprechendes Interesse vorausgesetzt.
Ich hatte mich vor ca. 6 Jahren zum allerersten Mal mit einer Vintageuhr beschäftigt. Hatte sie live gesehen und mich sofort verliebt. Das war damals eine mittelmässige 5513 mfirst, die ich von M. Schmitt gekauft hatte. Mit der Uhr kam das Interesse, damit die Leidenschaft und damit wiederum die Muße immer mehr zu erfahren und zu erlernen. Nie war es so einfach, sich in die Materie einzuarbeiten wie jetzt. Es gibt alle möglichen Blogs, websites, Hilfestellungen aus dem Forum etc....
Eine Neuuhr zu kaufen, zu tragen und sich an Ihr zu erfreuen, ist was schönes. Mir aber wäre das alleine zu langweilig. Das Thema Vintage hingegen ist spannend, fesselnd und hochinteressant. Das macht es für mich aus und deshalb kaufe / trage ich nicht NUR Neuuhren.....

Just my 2 cents....;)

[NicoH]

Ja, in der Tat eine schöne Diskussion :dr: Danke Euch allen.

Ich werde mich gleich selber melden für die Dreistigkeit, Peter zu kommentieren, aber ...


Vielleicht solltet Ihr wirklich einmal von der Tastatur aufstehen, die Blicke vom "Supergrossen-Makro-Rechner-Foto" abwenden, zur Auktion fahren und einige Modelle Live anschauen.

... warum in die Ferne schweifen?


sollte man in der Tat mal auf Börsen, Treffen etc... einige in der Hand gehabt haben.

Genau! Es gibt so viele Treffen, offizielle im Jour Fixe, anlässlich aller Börsen in München, inoffizielle per Zuruf, und die meisten Uhrenleute sind ja auch ziemlich exhibitionistisch - soll heißen: Sie zeigen gerne, was sie haben. Euch gefällt eine Uhr, die Peter oder Jürgen im Forum zeigen? Fragt sie einfach, ob sie die zum nächsten Treffen mitbringen können, und sie werden es tun.

Ich persönlich mag vintage wie modern und halte es ein wenig wie Peter: Es kommt auf den Anlass oder die Tagesverfassung an.

:dr:

[Rolstaff]

....die meisten Uhrenleute sind ja auch ziemlich exhibitionistisch - soll heißen: Sie zeigen gerne, was sie haben. Euch gefällt eine Uhr, die Peter oder Jürgen im Forum zeigen? Fragt sie einfach, ob sie die zum nächsten Treffen mitbringen können, und sie werden es tun.....




Klar tun sie das und das ist allemal besser, als im Park bei anbrechender Dunkelheit den Mantel aufzuknöpfen.....:rofl:

[NicoH]

8o




:kriese:





:weg:







:D :dr:

[Schmackofatz]

Klar tun sie das und das ist allemal besser, als im Park bei anbrechender Dunkelheit den Mantel aufzuknöpfen.....:rofl:

https://www.world-of-smilies.com/wos_ugly/hugly.gif (http://www.World-of-Smilies.com)

[backröding]

.....

Einer meiner Lieblinge derzeit ist die AP 15202, die ich auch der 5711 Stahl vorziehe. Das witzige ist, dass auch eine Vintage AP diese Uhr nicht ausstechen kann. Ich ziehe auch eine 5711 fast jeder 3700 vor, denn diese sind meistens so gerockt, dass sie eher ein Gammel- als Vintagefeeling rüberbringen.

.......Für einige Uhren gibt es eben keine Alternative und / oder das entsprechende Heritage Modell ist einfach grausam interpretiert. .......

.......

Nehmen wir das Beispiel der minimalen Verschmutzungen auf den Dots der 6542 mit Original Swissdial. Die Uhr hat in Natura eine Knallerausstrahlung, die Verfärbung ist typisch für das Blatt, sie ist so klein, dass man sie mit dem normalem Auge nicht wahr nimmt. Aber die Spiegelungen des Glanzblattes und der tiefeliegenden Goldschriften haben schon manch einem zum Lächeln gebracht.
......


Ich habe jetzt hier mal ein paar Passagen herausgezogen.

Dass die 15202 eine Vintage-5402 aussticht überascht mich jetzt mehr als ein wenig. Ich muss zugeben, sehr viele 5402 hatte ich nicht in der Hand und dieser erfüllten alle nicht die Anforderungen hinsichtlich Qualität (womit ich vornehmlich Gehäuse und Band meine).
Aber die doch noch etwas dünnere Ausführung mit dünnem Band und der für mich unschlagbaren alten Typographie auf dem Zifferblatt, das hat was.
Aber klar, was Verarbeitungsqualität des Bandes angeht, liegen zwischen 5402 und 15202 Welten. Ich habe für mich mit der 15202 auch einen Gral gefunden, und ich schreibe bewusst nicht den DEN Gral.

Zum Thema Heritage kann ich Deine Meinug uneingeschränkt teilen. Das startet bei einer aufgeblasenen Black Bay und geht bis hin zu einer Modern-Red-Sea-Dweller nach Super-Size-Me-Kur. Ist mir alles unverständlich und nicht zugänglich.
Eine DD hatte mit 36mm ein ausgewogenes und stimmiges Design, und dies bis heute. Alle anderen, ob 40 oder 41, sind übergewichtige Moppel. Aber auch hier: meine persönliche Meinung.

Und jetzt zur 6542 aus der Auktion. Und auch das gilt nur für mich höchstpersönlich. Ich glaube Dir aufs Wort und ungesehen, dass diese Uhr eine tolle Ausstrahlung hat. Aber ich mit meinem Perfektionismus würde - sobald gesehen, wo die Verfärbungen der Indizes sind - nur noch eben diese sehen. Die gesamte Ausstrahlung wäre für mich dahin. Und daher kann ich mich nur für meinen Teil wiederholen: die Vintage Uhr, die ich suchte, könnte ich finden, aber eben nicht bezahlen - leider. Betonung auf leider.

@ Jürgen: Dur hast völlig recht. Man kann keine Vintage Uhr vom PC aus beurteilen. Gebrauchte moderne aber auch nicht. Hier bin ich für mich auch wieder bei dem Punkt: finde ich den Makel, sehe ich nur diesen. Wobei sich das nahezu ausschließlich auf das Gehäuse bezieht.
Aber wenn es verfärbe Indizes sind oder auch Blasen auf einem Lackblatt: was ich mit bloßem Auge sehe, zieht meine Blicke an und stört mich dann.

Auch tue ich meiner Meinung nach das Thema Vintage nicht damit ab, dass man dies ausschließlich nur mit absoluter eigener Fachkenntnis betreiben kann. Ich habe hier durch Euch im Forum viel, sehr viel lernen dürfen und traue es mir durchaus zu, alte Uhren bis zu einem geiwssen Grad selbst einschätzen zu können.
Dieser gewisse Grad bewegt sich jedoch auf einem deutlich niedrigeren Niveau, wie Du oder Peter es haben - was auch vollkommen klar ist, denn Ihr beschäftigt Euch deutlich mehr mit dem Thema, seid öfters im Vergleich zu mir auf Börden oder Treffen. Letzteres aber unter Anderem auch auch, weil Ihr euch fokussiert habt, was ja auch vollkommen legitim ist.
Nicht jeder aber kann - oder will - das mit diesem Fokus - aus diversen Gründen, obwohl es für den ein oder anderen durchaus auch spannend ist - so auch für mich.
Habt von Eurer Vintage Seite daher auch Verständnis für.

Neuuhren kaufen mag langweilig sein (war der Kauf meiner 15202 letztlich auch), aber man kann sich im Anschluss daran ebenso erfeuen, wie an Vintage-Stücken.

[weischy]

@Rolstaff

Finde das Thema Vintage Uhren sehr spannend, aber kann aus eigener Erfahrung nur sagen, dass es für Leihen
i.d.R. nichts ist. Am besten man hat einen "Uhrenkumpel" der damit bewandert ist und einem Hilfestellung geben kann
und zwar beim Kauf vor Ort ;-) Stichwort: Ziffernblätter, Zeiger, Papers, Zubehör, Bänder....

[Rolstaff]

Natürlich habe ich Verständnis dafür, Thorsten. Ich schrieb ja auch, dass es was schönes ist, eine Neuuhr zu kaufen, zu tragen und sich an Ihr zu erfreuen. Deshalb kommt es schließlich auch bei mir vor, dass ich eine Neuuhr kaufe. Ich wollte mit meinem statement einmal mehr sagen, dass durchaus beides gehen kann. Das geht sogar dann, wenn Dich der Kratzer einer Vintage nicht loslassen kann. Dafür gibt es auch heute noch Vintages im NOS-Zustand, die von der Gehäuseqalität einer Neuuhr nicht nachstehen. Ich will (und kann) hier aber niemanden zu Vintage überreden. Entweder man findet den Zugang dazu und die Lust daran, oder eben nicht. Ich möchte nur jeden ermutigen, sich vom PC zu lösen und Vintageuhren live zu betrachten und zu befingern. Denn nur dann kann man feststellen, ob das Interesse erwacht oder nicht.....

[backröding]

Jürgen, völlig korrekt. Den Zugang findet man oder eben nicht. Und man findet ihn nur, wenn man die Stücke in Natura sieht und dieser befingert, völlig klar. Das alles bestreite ich nicht.
Für mich persönlich ist es aber eben so.....nein, ich weiß nicht, wie ich das in schriftliche Worte fassen soll.....

NOS muss es eben nicht sein, sie darf macken haben, Poliert dafür aber eher nicht, oder wenn so, dass ich ich nicht erkenne. Blatt und Zeiger hingegen müssten so "perfekt" sein, dass ich mit bloßem Auge keine Fehler sehe. Und da wird es für ich und mein Budget - bzw. meine Bereitschaft für Budget - dann eben mehr als eng. Nicht anderes wollte und möchte ich zum Ausdruck bringen. Nur gültig für mich.

[Janufer]

Jürgen sagt hier viel Wahres:gut:

[orphie]

Peter, DEINE Uhren sehen so aus, wie ich sie auch SOFORT nehmen würde! :jump:


+1

[Vanessa]

Sodale, einmal hoch zur Erinnerung am Wochenende kommen ein paar richtig gute Uhren unter den Hammer....

[Alp]

Kann man in etwas sagen dass dort das Gebotsniveau dem von Phillips entsprechen wird ?

[EX-OMEGA]

Ich denke nicht ;) Das "Gebotsniveau" von Phillips wird noch nicht mal von Christies erreicht...

Komme am Samstag rum, freue mich schon ein paar nette Leute zu treffen :dr:

[harleygraf]

Jürgen, völlig korrekt. Den Zugang findet man oder eben nicht. Und man findet ihn nur, wenn man die Stücke in Natura sieht und dieser befingert, völlig klar. Das alles bestreite ich nicht.
Für mich persönlich ist es aber eben so.....nein, ich weiß nicht, wie ich das in schriftliche Worte fassen soll.....

NOS muss es eben nicht sein, sie darf macken haben, Poliert dafür aber eher nicht, oder wenn so, dass ich ich nicht erkenne. Blatt und Zeiger hingegen müssten so "perfekt" sein, dass ich mit bloßem Auge keine Fehler sehe. Und da wird es für ich und mein Budget - bzw. meine Bereitschaft für Budget - dann eben mehr als eng. Nicht anderes wollte und möchte ich zum Ausdruck bringen. Nur gültig für mich.

Nicht nur gültig für Dich, Thorsten.
Mir geht es recht ähnlich....:dr:

[mactuch]

Ich bin auch bei Dir Matthias, allerdings habe ich oft bei Dir den Eindruck, dass Du sehr häufig gegen Vintage redest. So wie Du Deine Meinung oben kund tust, wird ein Schuh draus.




1. Vintageuhren generell vom PC aus zu beurteilen kennen lernen zu wollen oder einzuschätzen, funktioniert nicht. Auf den hell ausgeleuchteten superscharfen Makrofotos am PC wirken kleine Unzulänglichkeiten oft wie grobe Mängel, wie beispielsweise Peter dies anhand der Patina der 6542 völlig zutreffend beschreibt. Kleine Kratzer wirken wie Krater und fette Kratzer auf einer Lünette sieht man in natura überhaupt nicht.

Ich schließe mich dem Stefan an: der Thorsten hat es für mein Empfinden perfekt auf den Punkt gebracht, was das Wiedergeben (auch) meiner Einstellung betrifft.
Ich "rede auch nicht generell gegen Vintage", wie ich auf der vorangegangenen Seite schon angemerkt habe. Und ich kann mir auch vorstellen, was Du meintest, Jürgen, dass auf Fotos so mancher Mangel wesentlich dramatischer erscheint als in natura - allein aufgrund der Nähe aus der sowie der Schärfe mit der die Fotos teilweise gemacht werden. Wenn ich mir die Uhren auf der ersten Seite hier an schauen, dann weiß ich allerdings nicht, wie weit die Linse weggehalten werden muss oder welchen Weichzeichner man verwenden müsste, damit die Bänder der 1675er, der 5500 oder der GG- Borke nicht ziemlich ausgeleiert daher kommen, dass die Zeiger der 6610 nicht mehr vergammelt aussehen oder dass zwischen Gehäuse und Bandanstößen der GG 1803 nicht jeweils ein 5-Mark-Stück passen würde.

Deswegen trifft es der Thorsten für mich auf en Punkt und deshalb mag ich u.a. Deine Uhren, Peter, auch so gern anschauen: weil diese eben wirklich "in Würde gealtert" sind und immer noch schön i.S.v. gepflegt in Erscheinung treten. Da muss man nicht irgendeinen Gammel als "extrem strong Patina" - Unsinn huldigen, um für einem abgenutzten Gebrauchsgegenstand noch einen besonders hohen Wert zu suggerieren.

Aber das ist eben auch Geschmacksache und ich mag mit meiner Meinung auch keinem anders Empfindenden auf die Füße treten. Ist vielleicht wie bei alten Autos: Ein 300SL Flügeltürer in perfektem Note 1 - Erhaltungszustand ist meinem Auge einfach wohlgefälliger als der Fund einer durchgerosteten Karosse in irgendeiner Waldhöhle in einem Zustand, wie so was nach 50 Jahren Witterungen, Wildtierbehausung sowie Pflanzen und Schimmelpilzbewuchs nunmal aussieht. Andere stehen möglicherweise genau auf sowas... :ka: Jedem das seine!

[orphie]

sehe ich genauso. Vintage ist toll und Peters Uhren nahezu perfekt.
Die Beschreibung der 1803 von Michi "Rolex Day-Date 1803 mit Goldband. Serial 1234118 und Referenz gut lesbar. Blaues Buckley dial (printed) mit leichten Schwächen"
kann ich allerdings nicht nachvollziehen. Das Blatt ist für mich einfach schlecht.
Ist aber auch nur meine Meinung.

[leonifelix]

Eine Frage. Müssen die ersteigerten Uhren gleich bar bezahlt werden oder kann man dies bei der Abholung in Mannheim machen

[EX-OMEGA]

Alles möglich. Sofort vor Ort, Abholung in Mannheim oder zusenden lassen.

[leonifelix]

Danke.
Dann mach ich mich mal auf den Weg

[Vintage George]

Sind auf der Homepage die Ergebnisse zu sehen?

[John Wick]

yep..

und so mancher Lot hat mich überrascht, insbesondere im PAM-Bereich.

[Viper]

Der PAM Bereich ist mehr als ein absoluter Super-Gau

[wolli]

Habt ihr mal bitte einen Link zu den Ergebnissen!? Danke. Ich bin scheinbar zu blind um die Ergebnisse zu finden!

[Der Herr Krämer]

Gerne:

https://connect.invaluable.com/crott/auction-catalog/96th-auction-important-watches-clocks-snuff-b_NEU2FZNVPL

LG
Oliver

[Der Herr Krämer]

Den Preis für die GMT 6542 verstehe ich nicht 8o....

[wolli]

Gerne:

https://connect.invaluable.com/crott/auction-catalog/96th-auction-important-watches-clocks-snuff-b_NEU2FZNVPL

LG
Oliver

Danke! :gut:

[Alp]

Der PAM Bereich ist mehr als ein absoluter Super-Gau

375 ist unglaublich. Spricht m.M.n. Bände....

[Agent0815]

.....die Mare Nostrum 8o...........die ging doch nicht zu dem Preis weg.......
.....sind das die Gebote incl. Aufgeld ?

[Viper]

375 ist unglaublich. Spricht m.M.n. Bände....

Die 375 ist doch noch mit die einzige Uhr die Marktpeis erzielt hat?:gut: Für den Preis konnte man schon öfter zuschlagen.

Hammer sind Mare und 399.

[Alp]

375 für 6.7k ist der Marktpreis?
Ok, dann bin ich wohl zu lange aus Panerai raus...zum Glück :D

[max mustermann]

IWC Golf Club Automatic: "Realized: €2000"

Die war vor 20 Jahren teurer..... :kriese:

[Micha2903]

.....die Mare Nostrum 8o...........die ging doch nicht zu dem Preis weg.......
.....sind das die Gebote incl. Aufgeld ?

Selbst wenn das Aufgeld noch dazu käme, wäre der Preis Wahnsinn 8o

[leonifelix]

Preise immer ohne Aufgeld

[Agent0815]

.......m.E. sind das die Höchstgebote, die nur bei Erreichen des Limits auch zugeschlagen wurden.

[EX-OMEGA]

Nein Bernd, die Mare Nostrum zum Beispiel, war ohne Limit !!!! Der Einlieferer war nicht grad erfreut, auch bei anderen Stücken.

[Alp]

Das kann ich mir vorstellen. Wieso hat er die denn dort eingeliefert? Die hätte man doch auch so veräußern können.

[EX-OMEGA]

Wahrscheinlich weil sie i.d.R. besser in einer Auktion zu vermarkten ist, was ich übrigens auch angenommen hätte.

[Whee]

War die Volcano auch ohne Limit? 8o

[max mustermann]

Heute wie früher: ein Trauerspiel.....

[hallolo]

aber was bedeutet das denn konkret? Dass Dr.Crott "die falsche" Plattform ist, oder dass es eben doch nicht immer nur eine Richtung gibt, wie viele hier schreiben?

[Schildkröte]

Die Black Out wurde nicht teuer,
für den Preis hätte ich sie auch genommen...

[EX-OMEGA]

Genau das heisst das, das man sich hinterher immer ärgern kann, aber warum nicht mal hinfahren mitbieten oder einfach per Telefon, Mail etc.

[Schildkröte]

Ja Peter das ist wahr.
Hab draus gelernt.
Danke Michi nochmal für die tolle Bewertung der Uhren.

[Micha2903]

Meertz hatte vor einigen Tagen ne Black Out für ca. 11k wenn ich mich recht erinnere. Jetzt ist sie weg, wahrscheinlich verkauft....

[Agent0815]

Nein Bernd, die Mare Nostrum zum Beispiel, war ohne Limit !!!! Der Einlieferer war nicht grad erfreut, auch bei anderen Stücken.

.....dann Glückwunsch an den Käufer. Und die Beratung des Einlieferers seitens Muser :kriese: - evtl. war der aber auch beratungsresistent.........so verbrennt man Geld.....
.

[Whee]

Jetzt musste ich doch etwas grinsen, Bernd.

[Vanessa]

So, mal zur Aufklärung: Die PAMs waren meine (nicht die Nachträge). Die hatte ich schon ewig zu sehr guten Preisen in C24 , auf der web-site, usw...Ergebnis: Nur Müll-Anfragen...also, ab in die Auktion....Muser kenn ich in-und auswändig, also kein Stress mit "no Limit". (Mein Wunsch).

Klicks auf den Uhren laut Muser massenhaft mehr als auf anderen, Gebote vor der Auktion? Fast keine. Die 375 war klar, das Ergebnis habe ich erwartet. Die 399 ging an einen Saalbieter (ich war zwar dort, biete aber nicht auf eigene Uhren), ebenso die Mare und die AP- das war ein Spätankömmling im Saal, der die beiden erwischt hat- es hat sich später herausgestellt, daß es ein (Gott sei Dank sehr zufriedener) Kunde von mir ist, der mir dann großzügigerweise die Lieferung freigestellt hat- ich hab ihm was über den Gartenzaun geworfen, alle sind zufrieden und ich muß keine 30K Verlust realisieren. Der Verlust an der 399 mit 17K reicht mir. Alles andere lief wie erwartet. Ich denke, ebay hätte die gleichen Ergebnisse gebracht, was für mich bedeutet, daß hier ein reales Abbild vom Markt erfolgt - nicht wie bei Philipps.

[Vanessa]

Auch bei der B/O hatte ich mitgeboten- ich bin halt dann raus, wo ich die Uhr nicht mehr wirtschaftlich sah, das war dann immer noch ein guter Preis für einen Sammler. Das hat sich ja auch jemand aus dem Forum zu nutze gemacht und hat mich bei der 1675 knapp überboten....

[Marina-Militare]

So, mal zur Aufklärung: Die PAMs waren meine (nicht die Nachträge). Die hatte ich schon ewig zu sehr guten Preisen in C24 , auf der web-site, usw...Ergebnis: Nur Müll-Anfragen...also, ab in die Auktion....Muser kenn ich in-und auswändig, also kein Stress mit "no Limit". (Mein Wunsch).

Klicks auf den Uhren laut Muser massenhaft mehr als auf anderen, Gebote vor der Auktion? Fast keine. Die 375 war klar, das Ergebnis habe ich erwartet. Die 399 ging an einen Saalbieter (ich war zwar dort, biete aber nicht auf eigene Uhren), ebenso die Mare und die AP- das war ein Spätankömmling im Saal, der die beiden erwischt hat- es hat sich später herausgestellt, daß es ein (Gott sei Dank sehr zufriedener) Kunde von mir ist, der mir dann großzügigerweise die Lieferung freigestellt hat- ich hab ihm was über den Gartenzaun geworfen, alle sind zufrieden und ich muß keine 30K Verlust realisieren. Der Verlust an der 399 mit 17K reicht mir. Alles andere lief wie erwartet. Ich denke, ebay hätte die gleichen Ergebnisse gebracht, was für mich bedeutet, daß hier ein reales Abbild vom Markt erfolgt - nicht wie bei Philipps.

Respekt für die offenen und ehrlichen Worte, so ein Verlust tut weh, aber das ist halt das Risiko wenn niemand mitbietet.

Christian

[Vanessa]

Tja, Mund abputzen, weitermachen, was anderes hilft nicht. Wenns nach den ganzen Quatschern überall gegangen wäre, hätten sich da Massen überboten.... :D

[akroll]

aber was bedeutet das denn konkret? Dass Dr.Crott "die falsche" Plattform ist, oder dass es eben doch nicht immer nur eine Richtung gibt, wie viele hier schreiben?

Muser ist einfach zu schnell. Mit der Methode gibts keine guten Ergebnisse. :kriese:

[Vanessa]

Nein, kann man nicht sagen- die Online-Bieter waren immer exakt am Nerv des Geschehens- wenn ich natürlich ein Gebot abgebe, mir dann ne Tasse Kaffee hole und mich dann wundere, warum die Uhr verkauft ist, ist es die falsche Plattform.

[akroll]

Sag ich ja...Wenn ich Auktionen wie Ebay mache, bekomme ich auch Preise wie auf Ebay ;)

[Vanessa]

Dann hab ich ja wieder Recht: Da eBay sogar bei Konkursverewaltern akzeptiert wird, da es den Markt abbildet...

[orphie]

was genau bedeutet "unverified"?
Sind das online oder Telefonbieter? Kann hier nochwas passieren?

[Vanessa]

"unverified" steht bei Untergeboten, die noch der Genehmigung des Besitzers bedürfen...

[AndreasL]

btw: Als 'Schwabe' sollte ich mir doch mal eine PAM kaufen.;)

[Agent0815]

"unverified" steht bei Untergeboten, die noch der Genehmigung des Besitzers bedürfen...

.....also Zuschlag unter Vorbehalt. Sagt der Einlieferer nein, hat sich das Thema erledigt.......:ka:

[EX-OMEGA]

Im Prinzip Ja, aber auf dieser Seite nicht. Da steht jeder Zuschlag als "unverified" auch bei den Lots, wo der Mindestpreis erreicht ist. Insofern kann man da nichts mit anfangen....

https://connect.invaluable.com/crott/auction-catalog/96th-Auction:-Important-Watches,-Clocks-Snuff-Boxes_NEU2FZNVPL/?pageNum=11&displayNum=25&sortValue=1&photosFirst=false&keywords=

[orphie]

aber das legt man doch mit einem Mindestgebot fest oder? Warum der ganze Aufwand im Nachhinein für Käufer und Verkäufer? :ka:

[EX-OMEGA]

Alex, wie ich schon im Beitrag zuvor geschrieben habe. Diese Seite sagt nichts aus. Herr Muser sagt im Saal das Mindestgebot und gibt den Zuschlag. Wenn es unter Vorbehalt ist, sagt er es auch beim Zuschlag. Auf der Seite stehen alle Zuschläge als "unverified", obwohl die meisten verkauft worden sind.

Habe auch einen Zuschlag unter Vobehalt am Samstag bekommen, so kann der Einlieferer in Ruhe überlegen, ob er das Angebot annimmt.

Manchmal klappt es, meist wenn es dem Marktpreis (oder nah dran) entspricht und manchmal eben nicht. Man bekommt dann ein paar Tage später eine Nachricht von den Musers bzw. ggf. eine Rechnung nach Hause gschickt.

[orphie]

sorry Peter, hab deinen vorigen Beitrag nicht gelesen...dürfte sich überschnitten haben :dr:

[Explorer MUC]

Respekt Michi für deine Offenheit.
Schade, dass deine Uhren nicht mehr erbracht haben.

[TMG Master]

Was hat die Milgauss eigentlich gebracht. Mit der vollgravur???

[Drevodom]

Bei mir ist die 1675 dann am Ende gelandet....:D

[Vanessa]

Was hat die Milgauss eigentlich gebracht. Mit der vollgravur???

8,6K

[ligthning]

Glückwunsch, super ;)

[dirkm]

@Michi: für den Preis hätte ich die Volcano auch genommen ;)

[heintzi]

Glaube ich nicht, zwei identische Gebote giltet nicht :op:

[TMG Master]

8,6K
Wow das hätte ich auch bezahlt. Um den Preis find ich das ganze noch interessant.

[Vanessa]

Plus Aufgeld....

"Hätt ich", "wollt ich" und "könnt ich" sind arme Leute....

[EX-OMEGA]

Ja, aber es ist doch auch schön Michi. Wenn alle mitgeboten "hätten", die "wollten" und "könnten", "hätten und könnten" wir nicht alles das ersteigern, was dann andere zum Glück doch nicht wollten ;)

[Sassenach]

Ja, aber es ist doch auch schön Michi. Wenn alle mitgeboten "hätten", die "wollten" und "könnten", "hätten und könnten" wir nicht alles das ersteigern, was dann andere zum Glück doch nicht wollten ;)

:gut:

[Camden]

Gerade in n-TV . Nobel-Auktionen u.a. auch mit Cheffe und Michi bei Dr.Crott

167879

[max mustermann]

:gut:

[PCS]

Das ist doch der Kommissar da ausm Tatort... :rofl:

[Hypophyse]

Ah, die Forums-Promillenz. :gut:

[hallolo]

Ich finds cool. :gut:

[heintzi]

Das ist doch der Kommissar da ausm Tatort... :rofl:

Und Michi geht als Nora Tschirner durch, schklar.