Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : ein Rolexianer geht fremd....???
supertruper
01.02.2018, 18:37
Hallo erstmal,
ich bin neu hier, habe bisher nur mitgelesen und bin seit 30 Jahren Rolex-Träger.
Nach fast allen Sportmodellen und ein paar Standard-Modellen (aktuell Air-King 116900) wollte ich mir eigentlich für den Sommer die IWC Big Pilot 500912 holen...
Diese Uhr geht mir seit ca. 10 Jahren nicht aus dem Kopf. LetzteWoche habe ich sie bei IWC mal probe getragen und festgestellt, das die Größe absolut tragbar für mich ist...
Nun stöbere ich seit einer Woche auf der Panera-Seite rum und habe ca. 10 Modelle, die mir zumindest online wahnsinnig gut gefallen.(z.B. 627, 572, 657,533,1321, 943,674)
Bevor ich mir morgen in der Boutique in München mal einige davon ansehen möchte, hätte ich folgende Fragen:
Unterschied Handaufzug vs. Automatik, ist es umständlich, die Uhr immer aufziehen zu müssen?
Mir fällt auf, das sämtliche Modelle z. B. auf Chrono24 mit ca. 20% Abschlag bei seriösen deutsche Grauen gehandelt werden. Gut, die Uhren kommen dann aus dem europäischen Ausland, aber der Wertverfall ist dann schon krass, oder???
Wie sieht das dann mit den Verkaufschancen aus?
Wieder so einer der sich in der Boutique beraten lässt und dann beim Grauen kauft, werdet Ihr sagen.
Wie sind die Preis in der Boutique? Kann man da handeln oder ist das eher aussichtslos?
Wenn nicht, dann bleibt mir wohl nur der Weg beim Grauen zu kaufen,denn dann reden wir über zu viel Geld...
Danke schon mal für Eure Meinungen.
Gruß
Glückwunsch zur Entscheidung ;)
Bei den Luminor-Modellen mit Handaufzug ist es recht einfach, Bügel auf, aufziehen, Bügel zu. Die Radiomirs haben eine verschraubte Krone, d. h. Aufwand etwas größer.
Die von dir genannten Modelle sind jetzt nicht die ganz so beliebten "klassischen" Modelle, für die Panerai bisher stand bzw. bekannt geworden ist. Nichts desto trotz gibt es auch dafür Käufer,... Im Umkehrschluss bedeutet das aber auch, dass diese Modelle einen höheren Wertverlust haben als z. B. eine PAM 111.
Über die Due-Kollektion, die die Nation vor allem mit ihrer Wasserdichtheit von 30 m spaltet, muss ich nicht mehr viel sagen. Für mich als alten Panerista auch nicht ein Haben-Muss, aber ich bin auch nicht das Maß aller Dinge. Die Zifferblätter finde ich aber sehr gelungen. Wertverlust meiner Meinung nach auch eher stark.
In der Boutique einen Nachlass zu erhalten ist als Erstkäufer, aber auch nicht nur dann, eher schwierig, wenn nicht sogar unmöglich. Es gibt meistens ein Give-Away (Shirt, Mütze, ...) dazu. Wenn du Glück hast, eines der tollen Classic Yacht Challenge Bücher. Da würde ich lieber zum Konzi gehen, da ist eher was drin.
Gut, die Uhren kommen dann aus dem europäischen Ausland, aber der Wertverfall ist dann schon krass, oder???
Gruß
Den Gedankengang musst du mir erklären...Die meisten Uhren kommen aus Deutschland oder sonstigen EU-Ländern
supertruper
02.02.2018, 20:05
Den Gedankengang musst du mir erklären...Die meisten Uhren kommen aus Deutschland oder sonstigen EU-Ländern
europäisches Ausland sin doch sonstige EU-Länder, oder nicht?
Alle Uhren, die ich in der näheren Auswahl hatte, liegen bei den Grauen um ca. 20% unter dem Listenpreis.
Im Moment gefällt mir die 323 an besten. Traumhaftes ZB und die 47mm nimmt man durch die zierlichen Bügel nicht wirklich war.
Ich würde zwar einen bescheidenen Nachlass bekommen und obendrauf die Faltschließe, aber , ganz ehrlich: die Preisdifferenz zum Grauen ist mir dann doch zu krass.
Abgesehen davon geht mir auch die Big Pilot noch nicht aus dem Kopf...
Mister_P
03.02.2018, 09:46
Also der Big Pilot trägt sich bei weitem nicht so bequem wie eine 47er Panerai. Unbedingt mal vorher probetragen.
Die angesproche 323 ist relativ unbeliebt in Panerai-Kreisen, daher mit grossen Abschlägen zu haben. Wenn Sie Dir gefällt -und das ist das Wichtigste- dann go for it, ist eine schöne Uhr...
HolderFloh
03.02.2018, 09:47
[...]
Abgesehen davon geht mir auch die Big Pilot noch nicht aus dem Kopf...
Dann nimm' sie. ;)
supertruper
03.02.2018, 11:02
Also der Big Pilot trägt sich bei weitem nicht so bequem wie eine 47er Panerai. Unbedingt mal vorher probetragen.
Die angesproche 323 ist relativ unbeliebt in Panerai-Kreisen, daher mit grossen Abschlägen zu haben. Wenn Sie Dir gefällt -und das ist das Wichtigste- dann go for it, ist eine schöne Uhr...
nee, oder???
interessant, suche ich mir ausgerechnet ein weniger erfolgreiches Modell aus...
Im Laden wurde mir die Radiomir als DAS Urmodell von Panerai angepriesen...
Und natürlich, mir muss sie gefallen...
Da ich mich aber kenne und schon ein flipperartiges Verhalten habe, was Uhren angeht, ist der Wiederverkauf für mich natürlich auch nicht unwichtig.
Bzgl. des Trageverhaltens kann ich sagen, dass sich Panerai und die Big Pilot meiner Meinung nach nichts nehmen. Von drückender Krone bei der BP und so. Ich denke, es kommt darauf an, wie eng man die Uhren am Handgelenk trägt.
Klar, Langzeiterfahrung habe ich natürlich nicht.
Oh man....
welches wären denn Eurer Meinung nach absolute Klassiker von Panerai, die man unbedingt haben sollte???
David1973
03.02.2018, 11:08
Hast mal ein Foto von Deinem Handgelenk, zB mit der Airking?
Dann kann man sich ein Bild machen, ob eine Big Pilot lächerlich aussieht.
Ich habe es oft mit den großen Weckern versucht, bin aber irgendwie imme
wieder bei den 40mm Modellen gelandet, weil einfach besser tragbar.
Terminator
03.02.2018, 13:09
europäisches Ausland sin doch sonstige EU-Länder, oder nicht?
Im Moment gefällt mir die 323 an besten. Traumhaftes ZB und die 47mm nimmt man durch die zierlichen Bügel nicht wirklich war.
Ich würde zwar einen bescheidenen Nachlass bekommen und obendrauf die Faltschließe, aber , ganz ehrlich: die Preisdifferenz zum Grauen ist mir dann doch zu krass.
War in der Boutique doch klar, oder ??;)
Einfach zum Konzi, oder beim Grauen kaufen.
Ich sehe das in der Boutique inzwischen so, dass die Typen, welche dort eine Bronzo bekommen, auch den anderen Normal-Plunder nehmen sollen:bgdev:
Gruss:D
Terminator
supertruper
03.02.2018, 13:52
tut mir leid, aber ich bekomme das mit den Fotos nicht gebacken, weder über photobucket noch über imageshack...X(
Die Größe ist aber nicht das Thema, ich kann mich nicht wirklich entscheiden...
Was haltet Ihr von der 320, die würde mir auch noch ganz gut gefallen...??P
Kleinfinger
03.02.2018, 14:06
Nimm Picr (https://picr.de/), dann klappt es auch mit den Fotos. :)
supertruper
03.02.2018, 15:29
https://up.picr.de/31714280ht.jpeg
https://up.picr.de/31714273ha.jpeg
supertruper
03.02.2018, 15:31
https://up.picr.de/31714273ha.jpeg
supertruper
03.02.2018, 15:40
http://up.picr.de/31714585wt.jpg
supertruper
03.02.2018, 15:41
keine Ahnung warum die Pils auf dem Kopf stehen, aber Hauptsache sie sind hochgeladen...
Dann gratuliere ich mal :dr:
Kleinfinger
03.02.2018, 20:24
Ist glaube ich noch ein wenig früh mit der Gratulation. Sieht für mich wie eine Anprobe aus.
Zum Drehen der Bilder einfach einen Haken setzen.
http://up.picr.de/31717671st.jpg
ehemaliges mitglied
07.02.2018, 13:59
Abgesehen davon geht mir auch die Big Pilot noch nicht aus dem Kopf...
Dann nimm' sie. ;)
Meine ich auch. Schon mal über die 5002 nachgedacht?
http://up.picr.de/31714585wt.jpg
tolle Uhr
Onkel Hotte
10.02.2018, 19:17
Die BP ist schön, aber die Radi ist schöner, obwohl sie ein bisschen gross wirkt,aber das mag an der Fotoperspektive liegen.
Gruss Volkmar
Abgesehen davon geht mir auch die Big Pilot noch nicht aus dem Kopf...
Vielleicht macht es Sinn, erst einmal zu entscheiden, ob es eine Panerai oder die IWC werden soll.
Wenn es bei mir eine Entscheidung "entweder oder" wäre, würde ich mich sehr klar für die Big Pilot (Ref 5002) entscheiden.
An meinem Handgelenk trägt sie sich perfekt und - zumindest nach heutigem Stand - würde mich jede meiner PAMs verlassen, bevor die Big Pilot geht.
Aber das ist wie immer eine ganz persönliche Geschmacks-Entscheidung.
supertruper
22.02.2018, 11:49
so, nachdem ich nun seit einer Woche die Big Pilot habe, muss ich leider feststellen, dass sie zumindest für mich extrem untragbar ist.
Es ist nicht die Krone, nein, es ist die Schließenkante am kurzen Lederband, welches extrem in meinen Arm schneidet...
Ich habe schon mit einem Lochstanzer ein zusätzliches Loch gestanzt... hilft nix.
Ich bin kurz davor mich wieder von ihr zu trennen und mir doch die PAM323 oder, wenn die so scheiße ist, wie hier schon geschrieben wurde und mir auch mein Grauer bestätigt hat (massive Probleme mit dem P2300), die PAM321 zu holen....
Ist die 323 wirklich nicht zu empfehlen???
Mister_P
22.02.2018, 12:58
Also der Big Pilot trägt sich bei weitem nicht so bequem wie eine 47er Panerai. Unbedingt mal vorher probetragen.
...
Wer nicht hören will, muss fühlen... ;) Tut mir ja leid, aber jede Panerai mit bis 47mm ist bequemer als die BP. Ich bin ein ein grosser Fan der BP, habe meine aber auch nach ein paar Monaten wieder weggegeben, da sie einfach zu unbequem war...
Und zur 323: die ist doch nicht scheyce. Sie ist nur in Panerai-Hardcore-Sammlerkreisen nicht so beliebt wie vielleicht andere Modelle. Ist ein toller Wecker und wenn sie Dir gefällt, dann würde ich die nehmen ohne lange zu fackeln...
ehemaliges mitglied
22.02.2018, 14:55
Wegen des Bandes muss die Uhr gehen? Ernsthaft?
supertruper
22.02.2018, 16:02
Wer nicht hören will, muss fühlen... ;) Tut mir ja leid, aber jede Panerai mit bis 47mm ist bequemer als die BP. Ich bin ein ein grosser Fan der BP, habe meine aber auch nach ein paar Monaten wieder weggegeben, da sie einfach zu unbequem war...
Und zur 323: die ist doch nicht scheyce. Sie ist nur in Panerai-Hardcore-Sammlerkreisen nicht so beliebt wie vielleicht andere Modelle. Ist ein toller Wecker und wenn sie Dir gefällt, dann würde ich die nehmen ohne lange zu fackeln...
ich wusste das Du das schreiben würdest...
Ich hab Sie natürlich mehrere Male probe getragen, aber eben nicht eine Woche....
Ich bin echt entsetzt, wie sehr ein Wecker drücken kann, das ist echt unangenehm.
supertruper
01.04.2019, 14:45
ich hole den Thread mal nach oben...
Nachdem ich mich von meiner BB schweren Herzens getrennt habe, hat mir mein Grauer, er mal bei Panerai gearbeitet hat, wenn er eine nehmen müsste, dann wäre es die 233...
Die hatte ich in der Boutique auch mal am Arm, gefiel mir aber wg. dem gewölbten Korundglas nicht...
Ich habe mich dann nochmals näher mit der 233 befasst und irgendwie wurde sie von Tag zu Tag schöner.
Ich habe sie beim Grauen gekauft (ich mache hier keine Werbung, obwohl ich gerne würde...er ist aus Ingolstadt;))
und trage sie nun seit ca. einem dreiviertel Jahr regelmäßig.
Ich habe diverse Mays-Bänder und muss sagen der Tragekomfort ist sensationell.
Durch die Wechselmöglichkeit der Bänder sieht die Uhr immer wieder anders aus und sie gefällt mir von Tag zu Tag besser.
Ich bin total begeistert und froh, auf meinen Grauen gehört zu haben...
supertruper
01.04.2019, 14:46
ich hole den Thread mal nach oben...
Nachdem ich mich von meiner BB schweren Herzens getrennt habe, hat mir mein Grauer, er mal bei Panerai gearbeitet hat, wenn er eine nehmen müsste, dann wäre es die 233...
Die hatte ich in der Boutique auch mal am Arm, gefiel mir aber wg. dem gewölbten Korundglas nicht...
Ich habe mich dann nochmals näher mit der 233 befasst und irgendwie wurde sie von Tag zu Tag schöner.
Ich habe sie beim Grauen gekauft (ich mache hier keine Werbung, obwohl ich gerne würde...er ist aus Ingolstadt;))
und trage sie nun seit ca. einem dreiviertel Jahr regelmäßig.
Ich habe diverse Mays-Bänder und muss sagen der Tragekomfort ist sensationell.
Durch die Wechselmöglichkeit der Bänder sieht die Uhr immer wieder anders aus und sie gefällt mir von Tag zu Tag besser.
Ich bin total begeistert und froh, auf meinen Grauen gehört zu haben...
apparatusdei
11.06.2019, 16:06
hört sich auf jeden fall so an als hättest du alles richtig gemacht ;)
Uhrgetüm
18.07.2019, 14:00
Ich finde die PAM 233 auch schön. Insbesondere auch wegen der „nur“ 44 mm Durchmesser (welches aber wohl der Panerai-typischste ist...).
Wozu eine Uhr generell eine 10tägige Gangreserve braucht, erschließt sich mir bis heute nicht. Das ist wohl Marketing!
Mir reichen die drei Tage meiner PAM 312 völligst =)
Dennoch: Glückwunsch zur PAM !
Die PAM 233 hat "nur" 8 Tage und ist ein Handaufzugswerk.
Uhrgetüm
18.07.2019, 16:52
Ah, o.k. „nur“ 8 ;)
Danke für den Hinweis.
Du kennst ja die italienischen Klischees von wegen "nichts arbeiten,..." - daher musst du die Uhr nur einmal in der Woche aufziehen :D
supertruper
08.01.2020, 18:13
kleines Update:
ich bin nach wie vor total begeistert von der 233.
Ich habe lange keine Uhr mehr gehabt, die mich nach einem Jahr immer noch so begeistert...
immer mal wieder eine neues Band von Mays und die Uhr ist wie verwandelt....
Ich überlege, mir eine zweite PAM, allerdings dann als reine Sommeruhr und hauptsächlich mit dem grünen original Kautschukband zu tragen...
Sollte auch so um die 44/45mm sein und nicht über 6k Liste kosten...
Vorschläge sind willkommen...
Da hast du doch bei den Luminor Base und Marina Modellen eine große Auswahl.
Eine Submersible wäre eine schöne Ergänzung
Die Sub kostet aber glaube ich mindestens 7k
Aktuell ist aber nur die 1305 Sub in 44mm, andere sind 42 oder 47mm.
@ Elmar :Hast du recht...
aber...
;)
Sollte auch so um die 44/45mm sein und nicht über 6k Liste kosten...
Gucke Dir mal die PAM 00243 an...hat 44 mm und ist ein bissi was Besonderes mit den 100m und der Gravur auf dem Bügel. Sollte für Dein Budget mit etwas Suchen zu bekommen sein. Gibt es nicht mehr neu, wird schon seit etlichen Jahren nicht mehr produziert.
kleines Update:
ich bin nach wie vor total begeistert von der 233.
Ich habe lange keine Uhr mehr gehabt, die mich nach einem Jahr immer noch so begeistert...
immer mal wieder eine neues Band von Mays und die Uhr ist wie verwandelt....
Ich überlege, mir eine zweite PAM, allerdings dann als reine Sommeruhr und hauptsächlich mit dem grünen original Kautschukband zu tragen...
Sollte auch so um die 44/45mm sein und nicht über 6k Liste kosten...
Vorschläge sind willkommen...
...die Keramik-modelle sind auch sehr schön und absolut Kratzerresistent!!
@ Elmar :Hast du recht...
aber...
;)
Stimmt schon aber für mich ist der Kaufpreis entscheidend und nicht ein Listen-Fantasiepreis. ;)
Aktuell ist aber nur die 1305 Sub in 44mm, andere sind 42 oder 47mm.
Die 1305 ist 47 mm, Nachfolger der 305!
Die letzte Submersible in 44 mm, PAM 1024, ist wohl aus dem Sortiment genommen worden. Ist weder im Katalog noch auf der Homepage aufgeführt.
Und die war auch gemeint. Bei den ganzen Nummern kommt man doch nur durcheinander:D
supertruper
11.01.2020, 17:23
Submersible dachte ich auch erst, gefällt mir aber nicht mehr so.
Habe mir heute in der Boutique in München die 915, die 560 und die 609 angesehen.
Die Radiomir scheidet aus u.a. wg. der Nichtmöglichkeit, ein Kautschuk zu montieren. Auch wenn es wohl geht. Sieht bei einer Radiomir aber irgendwie doof aus.
Die 915 hätte zwar wieder Sandwichdial, aber dafür das braune Lumina, gefällt mir auch nicht so.
Daher wird es wohl die 560. Mit hellem Lederband und grünem Kautschuk für den Sommer doch perfekt.
Jetzt brauche ich bloß noch eine gute Einkaufsquelle....
In der Boutique habe ich gar nicht gefragt, die haben sich damals bei der 233 schon nur im Skontobereich bewegt...
Bei einer neuen bieten sich doch die üblichen Grauen an, z.B. hat Horando eine etc.
Der Rainer Schuster aus Ingolstadt hat eine und der hat ja vorher in der panerai Boutique gearbeitet.
supertruper
11.01.2020, 19:07
Der Rainer Schuster aus Ingolstadt hat eine und der hat ja vorher in der panerai Boutique gearbeitet.
Habe dort schon zwei Uhren gekauft, unter anderem meine 233.
War eigentlich sehr zufrieden mit ihm.
Habe ihm gestern Vormittag eine WA geschrieben.
Hat sie auch gelesen aber meldet sich nicht.
Ich laufe niemanden nach...
Wenn man wegen einer nicht umgehend beantworteten WhatsApp Nachricht gleich beleidigte Leberwurst spielt und mehrere gute Erfahrungen ignoriert, kann ich auch nicht helfen. Komische Welt. :rolleyes:
Man muss deswegen aber auch nicht die Augen verdrehen oder?
Gibt ja auch noch andere gute/seriöse Händler und Angebote. Zudem ist auch nicht jeder mit dem Herrn Schuster zufrieden;)
supertruper
11.01.2020, 19:42
Bei einer neuen bieten sich doch die üblichen Grauen an, z.B. hat Horando eine etc.
Welchen Ruf hat denn Horando?
Wo kommen die Uhren her und sind die tadellos?
Waren die früher nicht auch auf Chrono24?
Oh, ich wollte jetzt keine Kaufempfehlung geben. Nur ein Beispiel für einen üblichen Händler geben.
Schau doch mal bei C24 wer so alles das Modell anbietet.
Ich fühle mich nicht persönlich beleidigt, wenn jemand bei dem VK seiner Wahl kauft.;)
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