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Bin auf diese Seite gestossen. Vielleicht hat ja der eine oder andere Interesse an den Uhren. Oder sind das Fakes?
http://www.uhren-muser.de/img.php3?414&filter=rolex
Gruß
Sascha
Ne 1978er Seriennummer und dann auch noch der falsche Boden..... :rolleyes:
THX_Ultra
23.08.2005, 00:31
Sind doch Dr. Crott Auktionen. Man spricht von einem seriösen Auktionshaus....
Es wäre nicht das erstemal, dass hier unstimmige Sachen verkauft werden......vor allem stellt sich ja immer die Frage wie Du ihnen das Gegenteil beweisen willst.....die DRSD ist vom Jahrgang her definitiv zu hinterfragen, bei den Deckeln scheiden sich die Geister. Angeblich sollen die späten DRSD (73/74) auch mit diesen Deckeln ausgeliefert worden sein.....Rolex halt, you never know........aber eine Sub Explorer Dial in weiss gibt es imho überhaupt nicht. Die gab es so nur mit "gilt dial"........
Gruss,
Enrico
Original von enrico
Angeblich sollen die späten DRSD (73/74) auch mit diesen Deckeln ausgeliefert worden sein...
Du meinst wohl die späten 77er ;)
Man müßte mal die Innenseite des Deckels sehen. Ist es ein
DR Deckel, dann sollte die Ser.Nr. drin stehen.
newharry
23.08.2005, 07:42
Original von enrico
........aber eine Sub Explorer Dial in weiss gibt es imho überhaupt nicht. Die gab es so nur mit "gilt dial"........
Woher beziehst Du dieses Wissen? Bin hier zwar auch nicht der Experte, aber laut Skeet/Urul gab es die sehr wohl ...
ehemaliges mitglied
23.08.2005, 08:21
Original von newharry
Original von enrico
........aber eine Sub Explorer Dial in weiss gibt es imho überhaupt nicht. Die gab es so nur mit "gilt dial"........
Woher beziehst Du dieses Wissen? Bin hier zwar auch nicht der Experte, aber laut Skeet/Urul gab es die sehr wohl ...
von SMILE :D
b-e-c-k-y
23.08.2005, 08:24
Lt. Katalog und Terminen gehört das alles zur 70.Auktion am 07. Mai 2005, der ist vielleicht schon ein paar Tage vorbei??? :D
@Hannes: right ! ich meinte 76/77. Danke !
@Newharry: ich beschäftige mich jetzt seit ungefähr 10 Jahren mit alten Rolexuhren, da läuft einem einiges über den Weg....nicht alles was in Büchern steht ist richtig, das gilt auch für Skeet / Urul
@Mario: Smile war definitiv auch daran beteiligt, es gibt aber auch nicht viele Leute, die bei diesem Thema so kompetetnt sind, oder ? Allerdings gibt es auch noch Kamal, Steve, Delgado, etc. Alles sehr nette und kompetente Jungs.....
Gruss,
Enrico
ehemaliges mitglied
23.08.2005, 08:59
Original von enrico
@Hannes: right ! ich meinte 76/77. Danke !
@Newharry: ich beschäftige mich jetzt seit ungefähr 10 Jahren mit alten Rolexuhren, da läuft einem einiges über den Weg.ein gutes argument, ob das für das los 415 der 70. Auktion von Crott auch zutrifft bezweifele ich stark...nicht alles was in Büchern steht ist richtig, das gilt auch für Skeet / Urul da stimme ich dir zu
@Mario: Smile war definitiv auch daran beteiligt wie beteiligt ? war die uhr von werner ? definitiv nein, es gibt aber auch nicht viele Leute, die bei diesem Thema so kompetetnt sind, oder ? Allerdings gibt es auch noch Kamal, Steve, Delgado, etc. Alles sehr nette und kompetente Jungs.....
Gruss,
Enrico
es gibt von einer kölner band nämlich BAP ein lied mit einer textpassage die etwa so lautet:
"da liest ein blinder einem tauben struwelpeter vor"
genauso laufen hier manche diskussionen
macht nicht immer uhren schlecht die ihr weder gesehen habt noch wirklich kennt
macht nicht immer uhren schlecht deren historie ihr nicht wirklich aufklären könnt
das Los 415 der 70. Crott Auktion ist in genau dem abgebildeten Zustand aus Genf von Rolex zurückgekommen, es war mit zwei fast identischen Schwesterchen zur Durchsicht und Überholung in Genf bei Rolex, es wurde für 9.300 Euro (zuzüglich 22 % Aufgeld) an einen Sammler versteigert, der vermutlich genau diese Uhr nachträglich hat prüfen lassen, hilfsweise: die Uhr wurde bis heute nicht bemängelt oder gewandelt..................................
ach ja, das Los 414, die rote erzielte 5500 Euro plus 22% Aufgeld, falls es mal wieder komische diskussionen über die preise und werte solcher uhren gibt, das entspricht einem preis von 6710 Euro
newharry
23.08.2005, 09:03
Original von enrico
@Newharry: ich beschäftige mich jetzt seit ungefähr 10 Jahren mit alten Rolexuhren, da läuft einem einiges über den Weg....nicht alles was in Büchern steht ist richtig, das gilt auch für Skeet / Urul
Die Diskussion hatten wir schon hundert Mal und es sind wahrhaftig genug Fehler dokumentiert ... aber eine einfach in den Raum gestellte Behauptung ist (zumindest für mich) nun mal um nichts glaubhafter, als eine Angabe in der Literatur ... auch wenn sie aus diesem tollen Forum kommt ;)
ehemaliges mitglied
23.08.2005, 09:08
Original von newharry
Original von enrico
@Newharry: ich beschäftige mich jetzt seit ungefähr 10 Jahren mit alten Rolexuhren, da läuft einem einiges über den Weg....nicht alles was in Büchern steht ist richtig, das gilt auch für Skeet / Urul
Die Diskussion hatten wir schon hundert Mal und es sind wahrhaftig genug Fehler dokumentiert ... aber eine einfach in den Raum gestellte Behauptung ist (zumindest für mich) nun mal um nichts glaubhafter, als eine Angabe in der Literatur ... auch wenn sie aus diesem tollen Forum kommt ;)
vorsicht Harald.................................
im grunde kann ich dich verstehen, habe ja oben etwas speziell zum Los 415 geschrieben,
aber
leider gibt es kein rolexbuch ohne gravierende fehler
nach meinem gefühl hat keiner der autoren rund um den erdball mut zur lücke, jeder hat diese wissenlücken nur alle autoren füllen diese lücken mit märchen und hörensagen....................
ich verlasse mich in grenzbereichen eher auf Köln oder Genf und nicht auf bücher oder foren
"nach meinem gefühl hat keiner der autoren rund um den erdball mut zur lücke, jeder hat diese wissenlücken nur alle autoren füllen diese lücken mit märchen und hörensagen...................."
@Harald: 100 % agree
"ich verlasse mich in grenzbereichen eher auf Köln oder Genf und nicht auf bücher oder foren"
Genf: ja ! Köln: ??? bei Vintage Uhren doch wohl eher nicht Harald.
Gruss,
Enrico
newharry
23.08.2005, 09:38
Original von Controller
Original von newharry
Original von enrico
@Newharry: ich beschäftige mich jetzt seit ungefähr 10 Jahren mit alten Rolexuhren, da läuft einem einiges über den Weg....nicht alles was in Büchern steht ist richtig, das gilt auch für Skeet / Urul
Die Diskussion hatten wir schon hundert Mal und es sind wahrhaftig genug Fehler dokumentiert ... aber eine einfach in den Raum gestellte Behauptung ist (zumindest für mich) nun mal um nichts glaubhafter, als eine Angabe in der Literatur ... auch wenn sie aus diesem tollen Forum kommt ;)
vorsicht Harald.................................
im grunde kann ich dich verstehen, habe ja oben etwas speziell zum Los 415 geschrieben,
aber
leider gibt es kein rolexbuch ohne gravierende fehler
nach meinem gefühl hat keiner der autoren rund um den erdball mut zur lücke, jeder hat diese wissenlücken nur alle autoren füllen diese lücken mit märchen und hörensagen....................
ich verlasse mich in grenzbereichen eher auf Köln oder Genf und nicht auf bücher oder foren
Wieso "Vorsicht"? Habe doch in der Essenz nichts anderes geschrieben, als Dein letzter Halbsatz aussagt ;)
ehemaliges mitglied
23.08.2005, 09:43
Original von enrico
"nach meinem gefühl hat keiner der autoren rund um den erdball mut zur lücke, jeder hat diese wissenlücken nur alle autoren füllen diese lücken mit märchen und hörensagen...................."
@Harald: 100 % agree
"ich verlasse mich in grenzbereichen eher auf Köln oder Genf und nicht auf bücher oder foren"
Genf: ja ! Köln: ??? bei Vintage Uhren doch wohl eher nicht Harald. nach meinem gefühl bin ich seit sehr langer zeit kunde in Köln, ich hatte noch nie probleme mit dem service, weder mit den heutigen mitarbeitern noch mit deren vorgängern, in besonderen fällen, wenn schon mehrere ältere mitarbeiter aus dem hause in Köln draufgeschaut haben geht der problemfall von Köln nach Genf, sowohl zur begutachtung, als auch manchmal zur weitern bearbeitung, ich blicke nur so auf mehr als zwanzig jahre beziehung zu Rolex Köln zurück.............
Gruss,
Enrico
aber ganz im ernst..................
es gibt noch ein paar menschen, die mich persönlich kennen, auch schon mal ein paar meiner alten uhren gesehen haben und auch schon mal alte revisionrechnungen und die entsprechenden uhren dazu gesehen haben........
und was die mehrheit hier für richtig oder falsch hält geht mir eigentlich hinten vorbei
es ärgert mich nur wenn hier auktionen von definitiv sehr guten uhren mit dummheit und unkenntnis zerredet werden..............aber egal, ich gehe davon aus, das keine der munteren diskussionsteilnehmer die 12 K aus der tasche getan hätte, und diese tatsache und die eigenartigen diskussionen und die interessanten PN an Verkäufer verhindern nachhaltig das solche uhren in der Sales Corner auftauchen
Original von Controller
es ärgert mich nur wenn hier auktionen von definitiv sehr guten uhren mit dummheit und unkenntnis zerredet werden..............aber egal, ich gehe davon aus, das keine der munteren diskussionsteilnehmer die 12 K aus der tasche getan hätte
Und mich ärgern solche anmaßenden und dummen Kommentare. Sorry.
Wir sind ein Forum. Das ist dazu da, dass man solche Dinge bespricht und
diskutiert.
Original von Controller
das Los 415 der 70. Crott Auktion ist in genau dem abgebildeten Zustand aus Genf von Rolex zurückgekommen, es war mit zwei fast identischen Schwesterchen zur Durchsicht und Überholung in Genf bei Rolex, es wurde für 9.300 Euro (zuzüglich 22 % Aufgeld) an einen Sammler versteigert, der vermutlich genau diese Uhr nachträglich hat prüfen lassen, hilfsweise: die Uhr wurde bis heute nicht bemängelt oder gewandelt..................................
ach ja, das Los 414, die rote erzielte 5500 Euro plus 22% Aufgeld, falls es mal wieder komische diskussionen über die preise und werte solcher uhren gibt, das entspricht einem preis von 6710 Euro
@Harald: sind das Deine Uhren ? Woher beziehst Du dein Wissen ? Zeig mir bitte Revisionspapiere der letzten 6 Jahre aus Genf in denen das Blatt vermerkt ist und die Originalität dieses Blattes bestätigt wird. Danke !
zu Köln: Ich bin hier auch Kunde. Großartiger Service. Aber in solchen Fällen hat man mir immer gesagt, die Uhr müsse nach Genf, da man es weder beurteilen wollte noch konnte. Ich verlasse mich in so einem Falle dann gerne auf die Aussagen der Rolex Mitarbeiter. Oder würdest Du das anders machen ?
Gruss,
Enrico
@Percy: Danke ! Es gibt Dinge die überliest man.....weil es sonst dem Austausch vielleicht nicht förderlich wäre.... ;)
ehemaliges mitglied
23.08.2005, 09:57
Original von enrico
Original von Controller
das Los 415 der 70. Crott Auktion ist in genau dem abgebildeten Zustand aus Genf von Rolex zurückgekommen, es war mit zwei fast identischen Schwesterchen zur Durchsicht und Überholung in Genf bei Rolex, es wurde für 9.300 Euro (zuzüglich 22 % Aufgeld) an einen Sammler versteigert, der vermutlich genau diese Uhr nachträglich hat prüfen lassen, hilfsweise: die Uhr wurde bis heute nicht bemängelt oder gewandelt..................................
ach ja, das Los 414, die rote erzielte 5500 Euro plus 22% Aufgeld, falls es mal wieder komische diskussionen über die preise und werte solcher uhren gibt, das entspricht einem preis von 6710 Euro
@Harald: sind das Deine Uhren ? Woher beziehst Du dein Wissen ? Zeig mir bitte Revisionspapiere der letzten 6 Jahre aus Genf in denen das Blatt vermerkt ist und die Originalität dieses Blattes bestätigt wird. Danke ! bei richtigem, genauem lesen sieht ma sehr wohl das ich zwischen den losen differenziere ........... mehrere revisionspapiere der letzen 6 jahre sind nirgendwo erwähnt, es gab nur eine revision, die revisionspapiere stehen nicht dem forum oder dir oder mir sondern nur dem käufer zu..........wir erinnern uns, es handelt sich hier um dokumente...........
zu Köln: Ich bin hier auch Kunde. Großartiger Service. Aber in solchen Fällen hat man mir immer gesagt, die Uhr müsse nach Genf habe ich etwas anderes behauptet ? ich glaube nicht..............., da man es weder beurteilen wollte noch konnte. Ich verlasse mich in so einem Falle dann gerne auf die Aussagen der Rolex Mitarbeiter. Oder würdest Du das anders machen ?
Gruss,
Enrico
watchman
23.08.2005, 10:11
sorry, aber woran liegt es daß man so oft mit dir aneinander rumpelt harald? das ist jetzt nett gemeint, also kriegs nicht in den falschen hals.
wir lernen ja gern von dir, aber sei doch nicht, mhh wie soll ich sagen, so doktrinär...
ich lese deine beiträge gern, komm mir aber vor, dass du einen der in puncto rolex vielleicht nicht so viel ahnung hat (ja, das ist ja unbestritten und auch sehr angenehm [dein wissen]) irgendwie immer mhh wie soll ich das jetzt nun wieder sagen, mhh so von oben herab behandelst.
mir ist bewußt, daß wenn man über ein wissen verfügt und mehrfach unwissenden hilft dies sehr anstrengend sein kann, doch nicht desto trotz sind wir eine kl. gemeinde hier, wo der eine den andern tragend/informierend zur seite stehen sollte - was du ja aucht in der tat tust, nur irgenwie so wie ich dich trotz unwissenheit über deine person einschätze, wäre es dir sehr wohl möglich dein wissen irgendwie "angenehmer" rüber zu bringen.
ich hoffe sehr, dass du diesen post nicht mißverstehst und hoffe auf weiterhin so viele wertvolle beiträge von dir.
lieben gruß, markus, der das jetzt einfach mal schreiben mußte.
=)
Original von Controller
Original von enrico
Original von Controller
das Los 415 der 70. Crott Auktion ist in genau dem abgebildeten Zustand aus Genf von Rolex zurückgekommen, es war mit zwei fast identischen Schwesterchen zur Durchsicht und Überholung in Genf bei Rolex, es wurde für 9.300 Euro (zuzüglich 22 % Aufgeld) an einen Sammler versteigert, der vermutlich genau diese Uhr nachträglich hat prüfen lassen, hilfsweise: die Uhr wurde bis heute nicht bemängelt oder gewandelt..................................
ach ja, das Los 414, die rote erzielte 5500 Euro plus 22% Aufgeld, falls es mal wieder komische diskussionen über die preise und werte solcher uhren gibt, das entspricht einem preis von 6710 Euro
@Harald: sind das Deine Uhren ? Woher beziehst Du dein Wissen ? Zeig mir bitte Revisionspapiere der letzten 6 Jahre aus Genf in denen das Blatt vermerkt ist und die Originalität dieses Blattes bestätigt wird. Danke ! bei richtigem, genauem lesen sieht ma sehr wohl das ich zwischen den losen differenziere ........... mehrere revisionspapiere der letzen 6 jahre sind nirgendwo erwähnt, es gab nur eine revision, die revisionspapiere stehen nicht dem forum oder dir oder mir sondern nur dem käufer zu..........wir erinnern uns, es handelt sich hier um dokumente...........
zu Köln: Ich bin hier auch Kunde. Großartiger Service. Aber in solchen Fällen hat man mir immer gesagt, die Uhr müsse nach Genf habe ich etwas anderes behauptet ? ich glaube nicht..............., da man es weder beurteilen wollte noch konnte. Ich verlasse mich in so einem Falle dann gerne auf die Aussagen der Rolex Mitarbeiter. Oder würdest Du das anders machen ?
Gruss,
Enrico
Zusammengefasst meint das: Du kennst zwar die gesamte Historie der Uhr und kannst deshalb die Originalität bestätigen. Allerdings bist Du selbst nicht der Besitzer sondern nur mit diesem bekannt (??) und kannst es uns auch nur vom hörensagen bestätigen...?!?
Sorry, aber eine Diskussion zu einer Uhr wird von Dir sehr dogmatisch geführt, ich werde für meine Meinung, die sich lediglich auf Beobachtungen stützt gemaßregelt aber Du bist selbst nicht in der Lage irgendwas konkretes, beweisbringendes auf den Tisch zu legen......wo liegt denn jetzt der Mehrwert Deiner Aussagen zu der Uhr ? Die Revision aus Genf steht im Auktionstext, besagt nichts über das Blatt und den Rest Deiner Aussagen belegst Du nicht....Sorry, das ist mir ein bißchen wenig für soviel Wind....
... och, nicht schon wieder diese diskussion ... hatten wir in aller ausführlichkeit ... so boring ...
1) Ohne die Innenansicht des Deckels der 1665 DR kann man nicht 100% von einer Frankenwatch sprechen, aber zu 99% ist es eine ...
2) Die Explorer 5513 ist DEFINITIV Mist, da gibt es nichts zu diskutieren ... die Argumentation, dass diese Uhr in Skeets Buch abgebildet ist, ist gelinde gesagt Blödsinn ... das Buch strotzt vor Fehlern und alle Uhren darin sind computeranimierte Abbildungen ... Aussagekraft=Null !!
Der ganze Quatsch mit Rolex Genf oder Köln interessiert doch nur bei zweifelhaften Uhren, aber nicht bei so offensichtlichen Gurken ... die erzielten Preise sind auch weit unter Marktwert, kein halbwegs kompetenter Sammler hat mitgeboten ...
Just my 2Cent, wer mir widersprechen mag, der soll ... mir wurscht ...;)
... naja, wenn keiner mehr widerspricht ist auch langweilig ... :D
watchman
23.08.2005, 16:54
ich warte auch noch ;)
Original von Mario
Original von newharry
Original von enrico
........aber eine Sub Explorer Dial in weiss gibt es imho überhaupt nicht. Die gab es so nur mit "gilt dial"........
Woher beziehst Du dieses Wissen? Bin hier zwar auch nicht der Experte, aber laut Skeet/Urul gab es die sehr wohl ...
von SMILE :D
:D :D :D
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