VORSICHT: Betrug bei Uhrenkäufen

[paia99]

Liebe Member,

leider bin ich im uhrforum einem ******** aufgesessen, vor dem ich Euch hiermit warnen möchte.
Es ist ein Voll- Profi, der bereits einigen Schaden angerichtet hat und dies bei erfahrenen Sammlern und sogar einem Juwelier.

Im konkreten Fall wurde eine Rolex Submariner 116610 LV zu einem zwar günstigen, aber nicht unrealistischen Preis angeboten. Fotos der Uhr werden gezeigt, auch ein Zettel mit Uhr und aktuellem Datum. Es wird auch Abholung und Übergabe vor Ort und in der Hausbank angeboten, allerdings befinden sich dort weder Uhr, noch der Verkäufer!

Nach Kontakt wird bereitwillig der Personalausweis als Foto geschickt, allerdings nicht der des ********s, sondern einer der Vor- Geschädigten! Er benutzt auch den Forums- Nickname!

Ich habe mit dem Typ telefoniert, er kennt sich sehr gut mit Uhren aus, ist nett und angenehm, keinerlei Verdachtsmoment. Er beantwortet alle Fragen freundlich und schnell.Er benutzt verschiedene Konten. Nach Überweisung bestätigt er den Zahlungseingang, die Beauftragung von Galle und den Liefertermin.

Am Tag des Liefertermins bricht er dann die Kommunikation ab, keine Antwort mehr, Handy ausgeschaltet .


Es sind mehrere Strafanzeigen gegen den Typ seit Beginn des Jahres anhängig, der wohl in Berlin lebt. Leider haben Polizei und Staatsanwaltschaft bis heute offenbar nichts unternommen, obwohl ein Detektiv den Aufenthaltsort des ********s kennt.

MEINE BITTE: da der ******** nun auch eine Kopie meines Personalausweis hat, wird er eventuell versuchen unter meinem Nick-Name und Namen neue Opfer zu finden.

Wenn Euch also jemand etwas als paia99 ( Andreas Kuschel) anbietet, schreibt bitte zuerst eine PN an die Mods, ob ich tatsächlich der Anbieter bin !

Danke und viele Grüße Andreas

[yourken]

Oh Mann, was für eine üble Geschichte, tut mir sehr leid für Dich. Mich wundert es nicht, dass unsere Freunde von der Justiz nichts machen, sind ja komplett überarbeitet. Auch ein Grund, warum immer mehr ******** sich hier in D tummeln.

[ligthning]

Ganz große Sch++++e, was da passiert. Wem soll man überhaupt noch trauen?

Danke für die Info, Andreas - fühle mit Dir!

[Watchfever]

Miese Nummer :motz:

Danke fürs Warnen!

[subdatedatejust]

Danke für den Hinweis, tut mir leid für Dich !!

Hoffe dieses A....... wird geschnappt :motz:

[porto1989]

Ich meine die Anzeige auch gesehen zu haben. Der Preis war gut und die Anzeige war auf den ersten Blick seriös. Ich wäre ihm wohl auch auf den Leim gegangen. Danke für die Warnung und tut mir leid für dich. Hoffentlich bekommt derjenige das, was ihm zusteht.

[John Wick]

Drücke die Daumen, dass nicht noch mehr Schaden entsteht durch die Perso-Sache und du irgendwie/irgendwann an dein Geld kommst. Da wünscht man sich doch so manchmal ein bestimmtes "Inkassobüro" dem Axxxxx zu schicken.

[uhrenfanatiker]

8o

So ein mist, tut mir echt leid für dich!

Wäre es in dem Fall nicht sinnvoll, die von ihm bekannten Daten (Nicknames etc.) zu veröffentlichen, damit nicht andere auf ihn reinfallen oder ist das nicht erlaubt?

[bibo4]

Tut mir echt leid für dich Andreas :(

[Darth Vader]

So ein Arxxx,:motz:der Blitz soll Ihn treffen!:motz:

[nas]

Du hast mein Mitgefühl Andreas. Wird wohl leider immer schlimmer =(

Danke für die Warnung!

[Skullking]

So ein Mist, tut mir echt leid. :motz:

Wenn er die Lieferung (Galle) bestätigen kann, kommt dann ein Paket mit nichts drin oder wie?
Kann man so eine Bestätigung nicht besser abklären und/oder nachverfolgen? Klar, das Geld ist weg, da Vorauszahlung.
Zumindest der Strafbehörde sollte das möglich sein in Zusammenarbeit mit dem Lieferdienst...

Es sollte die Möglichkeit geben, eine Vorauszahlung zu machen, diese wird blockiert auf der Bank bis die Ware korrekt geliefert wurde.

[Uhrendicki]

Lieber Andreas, das tut mir einfach nur sehr leid und gleichzeitig macht es mir auch Angst, dass das einem Profi wie Dir passiert. Ich hoffe irgendwie dass es trotzdem noch gut für Dich ausgeht.
Danke auf jeden Fall für die Warnung

[Martin 840]

Wieso hat er deinen Personalausweis? Du bist der Käufer und solltest vielleicht seinen Ausweis bekommne als gewisse Sicherheit bevor du das Geld überweist.

[yourken]

Weil sie die Persos ausgetauscht hatten ?

[runner666]

Wieso hat er deinen Personalausweis? Du bist der Käufer und solltest vielleicht seinen Ausweis bekommne als gewisse Sicherheit bevor du das Geld überweist.

möglicherweise um den Kaufvertrag auszufüllen, falls dort die Personendaten beider Personen aufgenommen werden (Käufer und Verkäufer)

[hugo]

Sehr ärgerlich.Die Zahl solcher Gauner steigt stetig.
Danke für die Warnung Andreas.

Auch hier wieder der oft genutzte Trick,Vertrauen erwecken mit Kopie vom Ausweis des VK.
War schon oft Thema hier,daher noch einmal der Tip will der VK eine Kopie von eurem Ausweis darf er anderweitig verkaufen.

Gerade vor 2 Wochen ....

https://www.r-l-x.de/forum/showthread.php/181004-Vorsicht-vor-********n-aus-Frankreich-beim-Uhrenverkauf

[Salamander]

So ein Dreck. Ich drücke die Daumen, dass erstens das Geld zurückkommt und zweitens dem Typen das Handwerk gelegt wird.

[clim4]

Wirst du vermutlich schon gemacht haben, aber ich schreibe es trotzdem: Bitte unbedingt und sofort zur Polizei gehen und dabei alle Beweismittel (Screenshots der Konversation und der Anzeige im UF, usw.) ausdrucken. Falls ihr E-Mail Kontakt hattet, dann versuche auch die Kopfzeile (E-Mail Header) auszulesen.

Ist der tatsächliche Name des ****** bekannt? Dann unbedingt den Namen (und die Telefonnummer) googeln und ggf. den Arbeitgeber/Bekannte/Familie usw. informieren. https://usersearch.org/ kannst auch verwenden.

Die Chancen auf Erfolg sind gering, aber trotzdem würde ich alles versuchen.

Ganz ehrlich, ich weiß wie du dich fühlst. Falls ich irgendwie helfen kann, dann melde dich.

[Klaus]

Au shit, das tut mir leid Andreas

[Gertschi]

Verdammt. Tut mir sehr leid. Wie kann man da noch sichergehen? Ich verlange auch immer eine Kopie des Persos beim Kauf/Verkauf... also das kann ich mir in Zukunft auch schenken.

[harleygraf]

So ein Mist!
Tut mir sehr leid für Dich, Andreas.

[Jacek]

Ganz blöde und traurige Geschichte Andreas !

Kopf hoch, das wird schon...

Grüße

[Donluigi]

Ach Mensch, das tut mir leid für Dich! Ich drück Dir die Daumen 👍🏻

[HD_Klaus]

Es sind mehrere Strafanzeigen gegen den Typ seit Beginn des Jahres anhängig, der wohl in Berlin lebt. Leider haben Polizei und Staatsanwaltschaft bis heute offenbar nichts unternommen, obwohl ein Detektiv den Aufenthaltsort des ********s kennt.


Ehrlich gesagt erstaunt mich das sehr!

Und das meine ich Ernst! Wenn der Aufenthaltsort bekannt ist, frage ich mich echt, warum da seitens der Polizei nichts passiert !

Aber mehr schreibe ich hier nicht dazu...


Ich bin auch auf so einen Typen vor 2 Jahren reingefallen...allerdings keine Uhr...1.200 Euro weg...der Typ wohnt jetzt in der Schweiz, damals in Hamburg...hab zwar einen "Titel", aber er hat keine Kohle...

[Explorer MUC]

Tut mir sehr Leid Andreas!!

Danke für den Hinweis.

[oberstklink]

Mit dem Ausweis on top ist das der Super Gau. Ich wünsche Dir das sich das klärt.

[Gotti]

Selbstjustiz ist Mist ... aber wenn man den Aufenthaltsort kennt ... da juckt es schon in den Fingern! :(

[Chris83]

Man kann dem Kerl nur wünschen das er irgendwie eine schlimme, qualvolle Krankheit bekommt an der langsam dahin rafft.
Es klingt hart, aber ich habe null verständnis für so etwas. Für so eine Person ist selbst der Knast noch zu gut.
Ich hoffe sehr das man ihn schnell findet und am besten irgendeine Falle stellt.

Alles Gute für dich

[Gertschi]

Man kann dem Kerl nur wünschen das er irgendwie eine schlimme, qualvolle Krankheit bekommt an der langsam dahin rafft.


Das, was hier geschehen ist, ist Betrug und eine Straftat und ist keinesfalls gutzuheißen. Aber so etwas wünscht man Niemanden...

[Tegernseer92]

Echt übel, wenn man das so liest. Wir wären dieses Jahr auch bereits mehrmals ********n auf den Leim gegangen, wenn wir uns nicht strikt an "hier Ware, hier Geld" gehalten hätten... Vor allem wenn der Standort der Uhr Berlin ist, läuten mir eh schon alle Alarmglocken. Auch wenn es bestimmt viele ehrliche Uhrenverkäufer in Berlin gibt, ich lasse die Finger davon.

@paia99, wohnst du zufällig in Garmisch?

[Nautilus5990]

Lieber Andreas,
Ich kann das nur bedauern, wie aber alle anderen, nicht helfen.

Darf ich die Frage stellen, warum des Pseudonym (!) dieses Gaxners in UF und hier nicht genannt werden darf? Wiegt denn das PSeudonymschutz schwerer als die Vermeidung weiterer Straftaten aehnlicher Fälle, also der Schutz der Anstaendigen hier wie dort.

Ich rede hier ja nicht von dessen wahren Identität (warum eigentlich auch das nicht?), sondern nur von einem Pseudonym? Warum gibt es denn ein Pseudonym? Um eben die wahre Identität dahinter verbergen zu koennen. Damit mache ich also doch keine Identität kaputt, nur das Pseudonym in diesen beiden Foren.

Klärt mich jemand auf, der “wirklichen” Sachverstand hat?

LG,
Holger

[vandehölln]

Seid bitte vorsichtig mit euren Dokumenten, mit dem Perso kann man so viel Mist anstellen (Bankkonten eröffnen usw)! Passt auch auf wenn ihr irgendwo ein Auto mietet oder ins Hotel eincheckt. Achtet auch immer darauf, dass die Person der ihr den Ausweis übergeben habt damit nicht zB den Raum verlässt oder unbemerkt ein Foto davon macht. Ich kenne Fälle bei denen genau in solchen Situationen Fotos oder Scans angefertigt wurden (um später genau die vorhin genannte Scheisse abzuziehen)...

Ein Foto meines Persos/meines Passes an irgendeine Privatperson zu schicken wäre für mich an absolutes No-Go - überhaupt wenn ich Vorkasse leiste (als Käufer)...

[Nautilus5990]

Kopien von IDs und Paessen werden doch regelmäßig gemacht... 8o

[vandehölln]

da solltest du immer einen Vermerk quer über die Kopie machen ***nur für XY***

[volvic]

Was eine scheisse, tut mir leid, Andreas.

[markus247]

So ein Mist.8o

[tiger071]

Oh verdammt - was für ein Mist. Das tut mir sehr leid für Dich. Und dann auch noch ein Berliner - doppelt ärgerlich :motz:

Ich hatte letztens den Fall, dass ein Ebay Käufer plötzlich eine Kopie vom Ausweis haben wollte, sonst würde er den Kaufpreis nicht überweisen.
Hab mich natürlich nicht drauf eingelassen. Man muss so höllisch aufpassen, denn wie schon geschrieben, von juristischer Seite darf man leider keine großen Wunder erwarten. Die Berliner Justiz arbeitet noch mit Handakten...

:

[baja]

da solltest du immer einen Vermerk quer über die Kopie machen ***nur für XY***

... so einfach, nicht drauf gekommen, Dank für den Tipp.

@Andreas: Drücke die Daumen, dass du nicht auf dem Schaden sitzen bleibst. Genau die Masche ist mir im Paneristi Forum passiert, dort hat mich der wahre Accountinhaber dann aber noch rechtzeitig gewarnt ....

[lexkon]

mehr als ärgerlich das Ganze :motz: und danke für die Warnung. Leider geht so einiges an Vertrauen im Alltag verloren und das Misstrauen wächst

[trk1969]

Unfassbar. Und mehr als nur ärgerlich. Tut mir wirklich leid für Dich und ich denke, das hätte beinahe jedem so passieren können.

Ich hätte mich mit einer Ausweis-Kopie auch auf der sicheren Seite gefühlt.

Ich bin da aber jetzt auch erst seit kurzem durch einen Beitrag von Stefan in einem anderen Thread aufgeklärt worden, in dem er ein Video von einem Anwalt gepostet hat, dass man unter gar keinen Umständen, also niemals und wirklich niemals eine Kopie seines Ausweis verschicken soll bzw. das nicht einmal darf.

[Rolstaff]

Ich hatte Andreas ja schon direkt mein Mitgefühl ausgedrückt, erspare mir daher Wiederholungen an dieser Stelle.

Was ich dennoch sagen will: Finde es prima, dass Du die Sache hier öffentlich machst, um andere zu warnen und zu schützen. Manch anderer hätte das nicht getan, weil ihm das Ganz unangenehm gewesen wäre.

Die Aussichten, das Geld wieder zu bekommen, stehen sicher mehr als schlecht. Aber evtl. kann manch einer wenigstens positive Lehren daraus ziehen. Die Übersendung der Persokopie nützt nicht viel. Das sieht man hier ganz gut. Es gibt im übrigen bekannte Stellen in der Frankfurter Gegend (sicherlich auch in anderen Städten), da kann man für relativ kleines Geld einen Perso "kaufen"...

Selbst bei cash gegen Ware ist man nie 100% sicher. Es gibt genug sehr gute Fakes, sowohl von Uhren, als auch Scheinen...

Buy the seller gilt mehr denn je....

Solche Schweine erschweren unser Hobby. Soll ihn der Blitz beim ********* treffen....:flop:

[uhrenfan_rolex]

So ein Mist. Unglaublich!

[makra]

Oh weh, das hört sich nicht gut an. X(
Ich hoffe für dich, dassman diesem Typen habhaft wird. Allerdings läuft sowas in Berlin, wie bereits geschrieben, leider wirklich sehr langsam. Das weiß ich aus eigener leidvoller Erfahrung.

[slimshady]

Tut mir leid Andreas; dennoch Danke für die Info!

[Berettameier]

Was ich dennoch sagen will: Finde es prima, dass Du die Sache hier öffentlich machst, um andere zu warnen und zu schützen. Manch anderer hätte das nicht getan, weil ihm das Ganz unangenehm gewesen wäre.

+1

Herzlichen Dank, Andreas! :top: Alles Gute Dir für die nächsten Schritte, falls überhaupt noch etwas geht.

[Peterchens Mondfahrt]

Danke dir für deine Info Andreas und echt verdammte .... das Dir so etwas passiert ist.
Bin mit dem Thema Personalausweis bis dato auch immer etwas lasch umgegangen.

[PH83]

tut mir sehr leid für Dich Andreas:pale:

[ehemaliges mitglied]

...
Es sind mehrere Strafanzeigen gegen den Typ seit Beginn des Jahres anhängig, der wohl in Berlin lebt. Leider haben Polizei und Staatsanwaltschaft bis heute offenbar nichts unternommen, obwohl ein Detektiv den Aufenthaltsort des ********s kennt.
...
Wäre ich Geschädigter, ich glaube ich würde mal mit dem Detektiv in Kontakt treten, zumindest einen Versuch ist es wert.

[HolderFloh]

Andreas, ich wünsche Dir, dass Kommissar Zufall hier mitliest und zur Stelle ist. ;)

Tut mir sehr leid.

[homer111]

Verdammt ärgerlich, tut mir Leid für Dich. Ich kenne solche Fälle berufsbedingt als Richter leider zuhauf. Drücke Dir die Daumen, dass sie den Kerl erwischen und Du wieder an Dein Geld kommst.
Anzeige ist wichtig, damit Du Dich absichern kannst, falls er mit Deinem Ausweis die gleiche Nummer bei einer anderen Person abzieht. Hoffen wir, dass es wenigstens dazu nicht kommt.
Grüsse und Kopf hoch!

[pasta_hansel]

Was für ein Sch...!! 8o Das tut mir leid.
ich hab dort auch schon ein paar Uhren verkauft und gekauft... Aber Ar******* gibt es wohl überall! :grb:

[gonzo85]

Danke für die Info! Das ist natürlich extrem ärgerlich, nicht nur des Geldes wegen, sondern auch oder gerade wegen der Daten, mit denen jetzt nicht hoffentlich auch noch Unfug betrieben wird.

Gibt es dazu eigentlich auch um UF einen Thread oder wird das dort "totgeschwiegen"?
Die Nennung des Usernamens macht ja wenig Sinn, der wird wohl längst gesperrt sein, kann sich aber immer wieder neu anmelden...

[eos]

...
Ich hätte mich mit einer Ausweis-Kopie auch auf der sicheren Seite gefühlt.
...

Scheint ja Einigen so zu gehen, aber warum ist das so? Nur eine Kopie von einem Perso sagt doch gar nichts aus. Ich kann doch überhaupt nicht überprüfen, ob ich mit der Person auf dem Perso kommuniziere oder ob der kopierte Perso echt ist.

Ich würde ganz klar sagen: Keine Persokopie verschicken, aber auch Keiner trauen.

[gonzo85]

Ich hab mich bei einem Kauf auch mal mit ner Ausweiskopie absichern wollen, ich wollte aber ein Foto des Persos neben dem Gesicht des Persoinhabers. Hört sich doof an, hätte ich das aber nicht bekommen hätte ich woanders weiter gesucht.

[Levo]

Wo soll das alles hinführen so eine Schei....
ich ärgere mich genauso wie du die Schweine sollte Mann sofort ohne wenn und aber einsperren. Mann hat heutzutage zu niemanden mehr vertrauen. Durch diese Schweine wird alles im Leben erschwert.
Es tut mir echt leid für dich, ich hoffe das der das alles im Leben zurückbekommt bevor er verrecken tut.

Beste Grüße

[heradot]

So ein Mist, das tut mir sehr leid für dich. Ich hoffe, sie erwischen ihn. Und vielen Dank für die Warnung!

Beste Grüße, Marco

[Pele]

Man kann dem Kerl nur wünschen das er irgendwie eine schlimme, qualvolle Krankheit bekommt an der langsam dahin rafft.
Es klingt hart, aber ich habe null verständnis für so etwas. Für so eine Person ist selbst der Knast noch zu gut.
Ich hoffe sehr das man ihn schnell findet und am besten irgendeine Falle stellt.

Alles Gute für dich

Ohne den Thread ins moralische ziehen zu wollen... Und ich hab lange überlegt ob ich überhaupt was dazu schreibe, aber das kann ich so nicht stehen lassen. Egal ob das ein Uhrenforum oder nur so daher gesagt ist.

Mein Beruf sind "schlimme, qualvolle", langsam dahin raffende Krankheiten. Und im Rahmen dessen habe ich alle möglichen Leute kennengelernt und begleitet. Vom A-Promi bis zum Sozialhilfeempfänger, von Menschen die so unglaublich nett und gut sind dass es den Rahmen jeder Vorstellung sprengt bis hin zum Schwerverbrecher oder grössen A***. Und am Schluss sind alle gleich und das Leiden ist das gleiche.

Hier geht's um eine Uhr. Meine Güte. Um viel oder ein bisschen Geld, Geld das wieder kommt. Darüber kann man sich ärgern. Mehr nicht. Darüber traurig zu sein oder jemandem etwas wie weiter oben geschrieben zu wünschen, heisst für mich dass man das Leben nicht gesehen hat und sich innerhalb der Wohlstandsblase aus GQ, Statussymbolen und Lifestyle gewaltig was in die falsche Richtung verschoben hat.

Noch mal sorry für das OT, aber das musste einfach raus. Und ich hab den Post schon deutlich entschärft um niemandem persönlich zu sehr auf den Schlips zu treten.

[Peerchen]

Positiv gemeint, "ohne Worte" :top:

[tommate13]

Mensch Andi das tut mir leid. Hoffe das regelt sich noch,
denke aber das es nur mit viel Glück so kommt. Drücke Dir beide Daumen!!

[ibi]

Ohne den Thread ins moralische ziehen zu wollen... Und ich hab lange überlegt ob ich überhaupt was dazu schreibe, aber das kann ich so nicht stehen lassen. Egal ob das ein Uhrenforum oder nur so daher gesagt ist.

Mein Beruf sind "schlimme, qualvolle", langsam dahin raffende Krankheiten. Und im Rahmen dessen habe ich alle möglichen Leute kennengelernt und begleitet. Vom A-Promi bis zum Sozialhilfeempfänger, von Menschen die so unglaublich nett und gut sind dass es den Rahmen jeder Vorstellung sprengt bis hin zum Schwerverbrecher oder grössen A***. Und am Schluss sind alle gleich und das Leiden ist das gleiche.

Hier geht's um eine Uhr. Meine Güte. Um viel oder ein bisschen Geld, Geld das wieder kommt. Darüber kann man sich ärgern. Mehr nicht. Darüber traurig zu sein oder jemandem etwas wie weiter oben geschrieben zu wünschen, heisst für mich dass man das Leben nicht gesehen hat und sich innerhalb der Wohlstandsblase aus GQ, Statussymbolen und Lifestyle gewaltig was in die falsche Richtung verschoben hat.

Noch mal sorry für das OT, aber das musste einfach raus. Und ich hab den Post schon deutlich entschärft um niemandem persönlich zu sehr auf den Schlips zu treten.

Krasser Post - auch positiv gemeint :gut:

[HolderFloh]

Stimmt. :gut:

[Gotti]

Das sehe ich anders! Schwerkrimineller bleibt Schwerkrimineller und dem darf ich m.M.n. sehr wohl die Pest an den Hals wünschen ...

Und wenn es so ein Drecks*** auf mein hart verdientes Geld abgesehen hat, dann gibts bei mir sicherlich kein Pardon! :ka:

[paia99]

Vielen lieben Dank für Eure netten Worte und die Anteilnahme!:gut::dr:

Ich habe natürlich sofort Strafanzeige gestellt und die beteiligten Banken kontaktiert. Aber Justitias Mühlen mahlen immer langsamer, das weiß ich aus eigener Erfahrung und den Banken ist es letztlich relativ egal.

Natürlich ist es im Nachhinein dumm von mir, meinen Perso zu schicken, aber ich habe auch nicht soweit gedacht, zumal der Typ nett und angenehm war und fundiertes Uhrenwissen hatte.

Den Nickname hatte er, wie die gesamte Identität von einem der Vorgeschädigten benutzt( HeDiHa). Diesem hatte er im März eine Hulk auf dieselbe Weise verkauft.

Wie auch immer, auch daraus werde ich lernen: kauft von Händlern, Euch persönlich bekannten Personen oder Freunden oder deren Freunden und schaut nicht auf € 1000.- hin oder her.:]:dr:

[paia99]

Und der Post von Pele trifft es auf den Punkt !:gut:

[benaja]

@Andreas: mein starkes Mitgefühl, ging mir auch schon so.

Ich kaufe wenn, dann nur noch günstig und mit kleinen Beträgen, ab ein paar Hundertern nur noch f2f und mit der Uhr vor der Nase.
Im Übrigen bin ich aber fast nur noch Zuschauer, das Sammeln lass ich anderen. Münzen werden mittlerweile so dermaßen gut gefälscht, Uhren auch, das macht keinen Spaß mehr. Was ich hab ist echt und kann bleiben.

[Eureka]

Ohne den Thread ins moralische ziehen zu wollen... Und ich hab lange überlegt ob ich überhaupt was dazu schreibe, aber das kann ich so nicht stehen lassen. Egal ob das ein Uhrenforum oder nur so daher gesagt ist.

Mein Beruf sind "schlimme, qualvolle", langsam dahin raffende Krankheiten. Und im Rahmen dessen habe ich alle möglichen Leute kennengelernt und begleitet. Vom A-Promi bis zum Sozialhilfeempfänger, von Menschen die so unglaublich nett und gut sind dass es den Rahmen jeder Vorstellung sprengt bis hin zum Schwerverbrecher oder grössen A***. Und am Schluss sind alle gleich und das Leiden ist das gleiche.

Hier geht's um eine Uhr. Meine Güte. Um viel oder ein bisschen Geld, Geld das wieder kommt. Darüber kann man sich ärgern. Mehr nicht. Darüber traurig zu sein oder jemandem etwas wie weiter oben geschrieben zu wünschen, heisst für mich dass man das Leben nicht gesehen hat und sich innerhalb der Wohlstandsblase aus GQ, Statussymbolen und Lifestyle gewaltig was in die falsche Richtung verschoben hat.

Noch mal sorry für das OT, aber das musste einfach raus. Und ich hab den Post schon deutlich entschärft um niemandem persönlich zu sehr auf den Schlips zu treten.

Du hast vollkommen recht!

[Hypophyse]

Ich fürchte, das Geld kannst du abschreiben, aber dennoch toi, toi, toi für den Versuch, es wieder einzutreiben.


Es sind mehrere Strafanzeigen gegen den Typ seit Beginn des Jahres anhängig, der wohl in Berlin lebt. Leider haben Polizei und Staatsanwaltschaft bis heute offenbar nichts unternommen

Bedeutet: Dorthin nichts mehr verkaufen.

[Gwai]

Verdammt! Ich wünsche Dir, dass Du - leider gegen jede Wahrscheinlichkeit - Dein Geld zurückbekommst und dass mit Deinen Personaldaten kein weiterer Schaden angerichtet wird.

Zu dem folgenden Absatz habe ich Verständnisfragen.


Leider haben Polizei und Staatsanwaltschaft bis heute offenbar nichts unternommen, obwohl ein Detektiv den Aufenthaltsort des ********s kennt.

"Offenbar" heisst, Du gehst von Untätigkeit aus, weisst es aber nicht, richtig? Und "ein Detektiv" heisst: nicht Deiner? Kennst Du denn den Aufenthaltsort (gleich Wohnadresse?) ? Kennt ihn die Polizei? Ich kann mir alles vorstellen, aber schwer, dass die Polizei nichts unternimmt in einem solchen Fall.

Cheers
Marc

[Gwai]

Mich wundert es nicht, dass unsere Freunde von der Justiz nichts machen, sind ja komplett überarbeitet. Auch ein Grund, warum immer mehr ******** sich hier in D tummeln.

Im Ernst jetzt?! (Leser stöhnt.)

[babyhonu]

Ohweh, das tut mir echt sehr leid, mir ist das leider auch schon passiert , fast genau wie bei Dir , bei einer 16610 LV vor 4 Jahren :-(.
Ich hatte dann das Geld abgeschrieben und auch keine Anzeige erstattet, macht eh keinen Sinn :-/.

Der Typ war super Kompetent, extrem freundlich , aber sein Ausweis war gefälscht :-(

Irgendwann nicht mehr erreichbar !

3 - 4 Monate Später ruft mich meine Bank Beraterin an und sagte mir, bei Ihr hätte sich die Staatsanwaltschaft Bochum gemeldet , ich erst mal , oh schreck , was ist da los, ich sollte da mal anrufen !

Die hatten den Typen Mittlerweile Verhaftet, er hatte Konten ins ganz Europa verteilt, anhand der Kontodaten und des Überweisungstextes hat die Staatsanwaltschaft sich dann an meine Bank gewandt !

Habe der Staatsanwältin dann alles geschildert und sämtlichen Schriftverkehr von Ihm und mir, samt Bildern der Uhr ..... zukommen lassen.

Sofort Anwalt beauftragt, da nach zu hacken / Akteneinsicht zu bekommen , er stellte dann fest , das der Typ mehr als 30 Konten in Europa hatte , leider waren die Konten natürlich alle gesperrt.

Es hat dann gut ein Jahr gedauert, bis er verurteilt wurde , der Staat hat sich einen Teil der Gelder für seine Kosten gesichert, aber ich hatte mittlerweile einen Titel über meinen Anwalt erwirkt !

Nach der Verurteilung konnte er dann von einigen Banken Geld einziehen und so habe ich dann über 1 Jahr verteilt immer mal wieder kleine und mittlere Summen erhalten, bis ich das gesamte Geld der Uhr zurück hatte, plus Zinsen !

Es war ein echt langer Prozess und mein Anwalt ist oft verzweifelt, letztlich hat er seine Kosten und ich mein Geld für die nicht erhaltene Uhr zurück bekommen.
Mein Glück war auch, das ich / wir die ersten waren die einen Titel hatten, viele danach sind meines wissens leer ausgegangen.


Aber das Beste war 8o,

das der Typ aus dem Gefängnis einen Brief an meinen Anwalt geschrieben hat, das es Ihm alles leid täte ich ja mein Geld zurück bekommen hätte usw., usw. :wall:, dreister geht es nimmer !!!!

[ibi]

Parallelen zu Jouissance sind zu erkennen

[F.Porter]

Ich kann mich noch ganz genau an dieses Inserat errinern. Nach kurzem Kontakt mit dem Typen, habe ich es sofort den Admins hier gemeldet, da ich das Inserat auf mehreren Plattformen entdeckt hatte und dies mit sehr unterschiedlichen Usernames. Man muss halt leider echt auf der Hut sein heutzutage.

[LeonardoDaVinci]

Boah.... was für ein Schei$$. Tut mir echt leid.


Für mich aber dann doch ein Zeichen, dass ich mit meinem Hobby zusehends an meine Grenzen komme. Zumindest was Rolex betrifft (wobei das zunehmend auch für andere Marken gilt).


Fakes werden immer besser und sind für mich mit meinem eher geringen Fachwissen nicht als solche zu identifizieren. Die Verfügbarkeiten der für mich interessanten und finanzierbaren Modelle sind schlecht, die aufgerufenen Marktpreise nicht machbar und das Risiko, an unseriöse Verkäufer zu geraten, zu hoch.


Also bedeutet für mich, mit dem zufrieden zu sein, was man hat. Es gibt eben limitierende Umstände, die einem Grenzen des Hobbies aufzeigen. Wobei das nicht so schlimm ist, das gab es in meinem anderen Hobbyleben auch schon zigmal.


Alles Gute, und dass Ihr den Ganoven doch noch nachhaltig außer Gefecht setzen könnt.

[Soeckefeld]

Andreas, oh mann wie shice ist sowas...:motz:

[Schirmi]

Andreas, danke für die Warnung. Tut mir echt Leid was dir passiert ist.

[obermax]

Ohne den Thread ins moralische ziehen zu wollen... Und ich hab lange überlegt ob ich überhaupt was dazu schreibe, aber das kann ich so nicht stehen lassen. Egal ob das ein Uhrenforum oder nur so daher gesagt ist.

Mein Beruf sind "schlimme, qualvolle", langsam dahin raffende Krankheiten. Und im Rahmen dessen habe ich alle möglichen Leute kennengelernt und begleitet. Vom A-Promi bis zum Sozialhilfeempfänger, von Menschen die so unglaublich nett und gut sind dass es den Rahmen jeder Vorstellung sprengt bis hin zum Schwerverbrecher oder grössen A***. Und am Schluss sind alle gleich und das Leiden ist das gleiche.

Hier geht's um eine Uhr. Meine Güte. Um viel oder ein bisschen Geld, Geld das wieder kommt. Darüber kann man sich ärgern. Mehr nicht. Darüber traurig zu sein oder jemandem etwas wie weiter oben geschrieben zu wünschen, heisst für mich dass man das Leben nicht gesehen hat und sich innerhalb der Wohlstandsblase aus GQ, Statussymbolen und Lifestyle gewaltig was in die falsche Richtung verschoben hat.

Noch mal sorry für das OT, aber das musste einfach raus. Und ich hab den Post schon deutlich entschärft um niemandem persönlich zu sehr auf den Schlips zu treten.

Danke dafür!

[MKTile]

Das klingt sehr nach dem Täter, mit dem ich evtl. auch Kontakt hatte. Wie gesagt! Eventuell. Ich möchte hier niemanden zu Unrecht verdächtigen. Aber ich habe seinerzeit im Jahr 2011 auf deren Internetseite (in Berlin ansässig) eine Sub Date bestellt und bezahlt. 2 Monate später erhalten. 2012 hatte ich jedoch auf der selben Plattform weniger Glück. Yachtmaster bestellt und bezahlt. Nie erhalten. Ja. Klar war ich dumm. Spielt auch jetzt keine Rolle mehr. Auf alle Fälle ist die Firma kurzerhand ins Insolvenzverfahren gekommen und ich bin leer ausgegangen. Der Typ dort jedoch, damals Prokurist machte auf mich einen sehr souveränen Eindruck mit Charisma und Verkaufsgeschick. Er kannte sich auch sehr gut mit Uhren aus. Explizit Rolex. Derjenige ist dann auch inhaftiert worden in Berlin. Nun ist er schon länger wieder frei und meines Wissens nach immernoch, oder wieder in der Hauptstadt „tätig“. Und da es hier offenbar auch um wertvolle Zeitmesser zu gehen scheint, könnte das ein/sein Muster sein. K.A. aber evtl. hilfreich. Ich nenne hier natürlich keine Nahmen. Ihr könnt euch jetzt etwa denken, was ich ihm alles gewünscht hätte. Bringt trotzdem nix. Bin gerollt worden und fertig. :ka:

[slimshady]

Welche internet seite war es denn?

[Andro]

​Also ich hab mir das mal im UF angeschaut.
Der Typ hat sich teilweise vor Jahren zig Accounts​ zugelegt und dann fingierte Bewertungen zwischen den Accounts​ generiert.
Der hat also zwischen den​​ Accounts​ hin und her bewertet,und so kommt der trotz sehr wenigen Beiträgen(28) auf mehrere Bewertungen (die er sich selbst) geschrieben hat.​​
Das ist auf jeden Fall gewerbsmäßiger Betrug.

[goldencolt]

Ohne den Thread ins moralische ziehen zu wollen... Und ich hab lange überlegt ob ich überhaupt was dazu schreibe, aber das kann ich so nicht stehen lassen. Egal ob das ein Uhrenforum oder nur so daher gesagt ist.

Mein Beruf sind "schlimme, qualvolle", langsam dahin raffende Krankheiten. Und im Rahmen dessen habe ich alle möglichen Leute kennengelernt und begleitet. Vom A-Promi bis zum Sozialhilfeempfänger, von Menschen die so unglaublich nett und gut sind dass es den Rahmen jeder Vorstellung sprengt bis hin zum Schwerverbrecher oder grössen A***. Und am Schluss sind alle gleich und das Leiden ist das gleiche.

Hier geht's um eine Uhr. Meine Güte. Um viel oder ein bisschen Geld, Geld das wieder kommt. Darüber kann man sich ärgern. Mehr nicht. Darüber traurig zu sein oder jemandem etwas wie weiter oben geschrieben zu wünschen, heisst für mich dass man das Leben nicht gesehen hat und sich innerhalb der Wohlstandsblase aus GQ, Statussymbolen und Lifestyle gewaltig was in die falsche Richtung verschoben hat.

Noch mal sorry für das OT, aber das musste einfach raus. Und ich hab den Post schon deutlich entschärft um niemandem persönlich zu sehr auf den Schlips zu treten.

-1

Tut mir sehr leid wegen dem Geld.

Dem Verbrecher wünsche ich auch das Schlimmste.

[Perseus]

Andreas riesen Scheixx & gutes Gelingen wünsche ich unerwarteter Weise :motz:

[GeorgB]

Hallo Andreas,
danke für die Info und Transparenz! Ist sehr hilfreich für uns alle hier. Ich dachte immer, sowas trifft nur die anderen (außerhalb des Forums).
8o

Ich halte es entgegen mancher politisch Korrekten hier eher mit Jürgen (rolstaff):
Möge das Schwein der Blitz beim Schxxxxen treffen.

[Andro]

Aber das Beste war 8o,

das der Typ aus dem Gefängnis einen Brief an meinen Anwalt geschrieben hat, das es Ihm alles leid täte ich ja mein Geld zurück bekommen hätte usw., usw. :wall:, dreister geht es nimmer !!!!

Ja weisst Du auch warum ? damit Er 2/3 bekommt bzw.die Staatsanwaltschaft und der Sozialarbeiter den 2/3 Antrag befürworten - das nennt man "Tatauseinandersetztung" ;)

[flip74]

Mensch Andreas, so ein Mist:kriese: Tut mir Leid für Dich!

[ligthning]

Zum k**zen :motz:

[flip74]

Kopien von IDs und Paessen werden doch regelmäßig gemacht... 8o

Genau, ist aber ohne Einwilligung absolut unzulässig und vor allem unnötig, das Notieren der BPA-Nr. ist in aller Regel vollkommen ausreichend!

[Surforbiter]

Das tut mir sehr leid Andreas und ich hoffe sehr, dass Du Dein Geld zurück kriegst.

[The Banker]

Interessant, dass das Thema im UF recht zügig dichtgemacht wurde :grb:...

[olli4321]

Da ticken die Uhren eben ein bischen anders ;)

[Surforbiter]

In Hamburg gibt es inzwischen eine eigene Abteilung der Polizei für Online-Kriminalität. Mit denen hatte ich zu tun, als jemand meine Identität geklaut hat, um Schulden bei einem Online-Kasino in Malta zu machen (der Schaden ist Gottseidank auf deren Seite entstanden). Der junge Beamte war echt fit. Ich hoffe, Andreas, dass Du an so jemanden bei der Berliner Polizei gerätst.

Und ich weiß nicht, ob vor dieser Masche hier schon mal gewarnt wurde. Mir hat jemand vor einem Jahr auf eBay eine Uhr abgekauft und auch gleich per Paypal bezahlt. Danach hat er geschrieben, dass er Amerikaner sei und oh, so sorry, vergessen habe, dass Einfuhrzölle fällig werden, und ob ich die Uhr nicht zu einem Kumpel in London (EU custom union) schicken könne, der in einer Woche nach NYC fliege. Da denkst Du auch erst Mal, das Geld ist da, was soll da passieren. Im Kleingedruckten von Paypal steht allerdings, dass Du die Waren nur an die hinterlegte Adresse schicken darfst, wenn Du davon abweichst, kann der Käufer einfach behaupten, er habe die Uhr nie bekommen - und Paypal holt sich das Geld von Dir zurück, um es ihm auszuzahlen.

[Eureka]

Interessant, dass das Thema im UF recht zügig dichtgemacht wurde :grb:...

Ich habe das Angebot nicht gefunden. Wie ist den der Nick von dem Anbieter, bzw. die verschiedenen Nicknames. Die sind hoffentlich alle gesperrt.

[ehemaliges mitglied]

+1 Florian, danke für die Erklärung mit dem PayPal Sendungsadressen. ! Mann muss echt immer auf Zack bleiben...

[Artur]

Ach Andreas, ich leide mit Dir... Ist ein Scheixx Gefühl... ;(

Ganz liebe Grüße aus Berlin (da gibt es auch nette und redliche :winkewinke: den Prozentsatz kenne ich jedoch nicht ;) )

[paia99]

Danke Jungs, etwas moralische Unterstützung tut wirklich gut !:dr:

Warum die Mods den Thread geschlossen haben, weiß ich nicht. Ich habe aber intern mit Ihnen kommuniziert.

Den Nickname im uhrforum hätte ich oben schon genannt: HeDiHa

Ist aber wie gesagt ebenfalls geklaut von einem Geschädigten, mit dem ich gestern auch gesprochen habe. Der Täter dürfte noch einige Persos in den Uhren- Foren gesammelt haben, um weiter zu machen. Grosse Vorsicht bei allen Mitgliedern, die erst kurze Zeit Member sind ! Oft sperren die Mods einen Account und löschen ein Angebot, der Typ macht aber einfach schnell einen neuen, anderen auf. Es reicht ja, wenn das Angebot 48 Stunden online ist....

[uhrenfanatiker]

da solltest du immer einen Vermerk quer über die Kopie machen ***nur für XY***

Hilft leider nichts. Moderne Kopierer speichern das Aufgelegte, so dass man es sich danach beliebig oft erneut ausdrucken kann. Auch kann man am Kopierer unbemerkt schnell auf den Email-Knopf drücken und das Dokument wird neben der Kopie gleich an seine Email-Adresse geschickt. Wer die Daten will, der kriegt sie ganz einfach. Jede Autovermietung, Hotel o.ä. im Ausland will den Perso sehen, viele wollen/müssen ihn auch noch kopieren.

[01kaufmann]

So ein Sch...!

Ich drücke dir die Daumen für einen möglichst guten Ausgang der Geschichte.

Gruß
Konstantin

[d_s]

Andreas, ich drücke Dir die Daumen, dass da am Ende hoffentlich noch etwas zu machen ist.

Eine Bekannte von mir hatte vor 6 Wochen einen Mercedes von Privat gekauft. 24000 Euro. Auto im Ruhrpott abgeholt und bei der Zulassung zu Hause das böse Erwachen. Das auto wurde in Frankfreich gestohlen und sämtliche Papiere gefälscht. Das Geld war somit auch erst einmal weg.

[Uhrbayer]

Andreas auch mein Mitgefühl.

Für mich sind solche Täter unverständlich, da früher oder später vermutlich jeder geschnappt wird und sich seinen Taten stellen muss. Sowas geht nicht ewig gut.

[porto1989]

Einerseits stimmt das. Andererseits ist es leider so, dass zumindest Ersttäter vermutlich nicht einmal eine Haftstrafe bekommen. Wenn er die Masche nur 3-5 mal erfolgreich durchzieht, hat er eine nette Summe ergaunert, für die der ein oder andere eine Bewährungsstrafe in Kauf nimmt. Leider ist die Justiz in einigen Bereichen nicht härter.

[paia99]

Nur als Ergänzung, das Konto des B........ ist leergeräumt, Rückruf über die Bank ging ins Leere.

Der Typ gewinnt ganz geschickt Zeit, in dem er einem erzählt, er würde eher Montag als Freitag mit Galle schicken, damit bei denen das wertvolle Paket über das WE nicht herum liegt (was richtig ist. Am Montag teilt er dann mit, Galle könne trotz seiner Beauftragung am Freitag erst Dienstag abholen (was ich auch schon öfer erlebt habe). So gewinnt er Zeit, das Geld in Ruhe vom Konto abzuziehen.

[Sette]

Irgendwie enttäuschend finde ich, dass der Täter bekannt ist und irgendwie überhaupt nicht das passiert, was man so erwarten würde.

[LesPreludes]

Andreas auch mein Mitgefühl.

Für mich sind solche Täter unverständlich, da früher oder später vermutlich jeder geschnappt wird und sich seinen Taten stellen muss. Sowas geht nicht ewig gut.

Solche Leute haben eine andere Denkweise, geschweige denn ein Unrechtsbewusstsein. Die betrachten das als gerechten Ausgleich - als eine Art Sozialspende.

[Darki]

Tut mir sehr leid für Dich, Andreas!

Ich hoffe für Dich, dass Du Dein Geld zurück bekommst, mache mir aber wenig Hoffnungen.

[Kalle]

Ohne den Thread ins moralische ziehen zu wollen... Und ich hab lange überlegt ob ich überhaupt was dazu schreibe, aber das kann ich so nicht stehen lassen. Egal ob das ein Uhrenforum oder nur so daher gesagt ist.

Mein Beruf sind "schlimme, qualvolle", langsam dahin raffende Krankheiten. Und im Rahmen dessen habe ich alle möglichen Leute kennengelernt und begleitet. Vom A-Promi bis zum Sozialhilfeempfänger, von Menschen die so unglaublich nett und gut sind dass es den Rahmen jeder Vorstellung sprengt bis hin zum Schwerverbrecher oder grössen A***. Und am Schluss sind alle gleich und das Leiden ist das gleiche.

Hier geht's um eine Uhr. Meine Güte. Um viel oder ein bisschen Geld, Geld das wieder kommt. Darüber kann man sich ärgern. Mehr nicht. Darüber traurig zu sein oder jemandem etwas wie weiter oben geschrieben zu wünschen, heisst für mich dass man das Leben nicht gesehen hat und sich innerhalb der Wohlstandsblase aus GQ, Statussymbolen und Lifestyle gewaltig was in die falsche Richtung verschoben hat.

Noch mal sorry für das OT, aber das musste einfach raus. Und ich hab den Post schon deutlich entschärft um niemandem persönlich zu sehr auf den Schlips zu treten.

Über die Formulierung von Chris83 kann man streiten, keine Frage! Eventuell unglücklich gewählt, oder so beabsichtigt, ich weiss es nicht.
Aber jetzt diese Straftat zu verniedlichen oder drüber hinwegzusehen, wie es mittlerweile in unserem Land Einzug gehalten hat, kann ich wiederum nicht stehen lassen.

Ein Kind wird mit seiner Mutter vor einen Zug gestossen um sie zu ermorden, spricht man mittlerweile von "schubsen" in der Presse.
Polizisten werden mit Steinen beworfen, man spricht von einer Rangelei.

Man muss es wieder klar benennen und solche Sachen nicht herunterspielen. Das führt zu noch mehr Taten dieser Art.
Das, was da passiert ist, muss eine Strafe nach sich ziehen...wie die dann aussieht, wird hoffentlich ein Gericht entscheiden.

Das es schlimmere Sachen gibt, oder es Menschen anders sehen, die täglich grosses Leid vor Augen haben kann ich nachvollziehen.
Aber dennoch müssen sich alle an unser Wertesystem halten.

[Peterchens Mondfahrt]

Kalle (absolut richtig !) 👍

[CaLeu]

...
Das es schlimmere Sachen gibt, oder es Menschen anders sehen, die täglich grosses Leid vor Augen haben kann ich nachvollziehen.
Aber dennoch müssen sich alle an unser Wertesystem halten.

Ich sehe es etwas differenzierter. Alle (sich hier aufhaltenden Menschen) müssen sich an unsere Gesetze halten.

Mein persönliches Wertesystem sieht jedoch vor, dass ich niemandem einen qualvollen Tod wünsche.

Carsten

[Peerchen]

Ich weiß nicht, ob es unserem Wertesystem entspricht den Tätern wie hier geschehen, dass schlechteste zu wünschen. Die Typen die in vorderster Reihe stehen und schreien „lyncht ihn“ haben mich schon immer angeko*zt. Täter gehören abgeurteilt, ob Justitia zu lasch urteilt steht auf einem anderen Blatt.

[Eureka]

Eine grosse Errungenschaft unserer Gesellschaft ist doch das die Strafe der Tat angemessen ist. Über die Details kann man ruhig anderer Meinung sein, aber ich bin froh und stolz das es bei uns keine Folter, Todesstrafe oder andere Grausamkeiten gibt.

[Peerchen]

Nichtsdestotrotz finde ich das für den TS sehr bedauerlich was passiert ist. So etwas vergisst man sein Leben lang nicht. Will man auf der sicheren Seite sein, sollte man nur dort kaufen, wo das Risiko relativ gering ist betrogen zu werden (sprich seriöse Handler mit guten Bewertungen) oder wo man z.B. durch seine Paypalzahlung abgesichert ist.
Ist zwar ein bisschen teurer, aber man hat ein besseres Gefühl.

Peer

[Surforbiter]

Andreas, eine Verständnisfrage: Wenn der Typ Dir einen falschen Perso geschickt hat, konnte er auch ein Konto unter diesem gestohlenen Namen eröffnen?

Und lasst uns bitte konstruktiv bleiben, wie so ********eien verhindert werden können, und nicht wieder eine Wutbürger-Diskussion starten. Ich hab keinen einzigen Medien-Bericht gesehen, indem diese grauenhafte Tat im Frankfurter Hbf verniedlicht wurde. Und ich versteh nicht, wo man da zu einem Trickdiebstahl die Parallele ziehen möchte. Dem Täter ist eine gerechte Strafe zu wünschen, Andreas, dass er sein Geld wieder zurückbekommt.

[Kalle]

Hier geht's um eine Uhr. Meine Güte. Um viel oder ein bisschen Geld, Geld das wieder kommt. Darüber kann man sich ärgern. Mehr nicht. Darüber traurig zu sein oder jemandem etwas wie weiter oben geschrieben zu wünschen, heisst für mich dass man das Leben nicht gesehen hat und sich innerhalb der Wohlstandsblase aus GQ, Statussymbolen und Lifestyle gewaltig was in die falsche Richtung verschoben hat.



Eventuell habe ich mich missverständlich ausgedrückt...
Mir geht es um die obere Äußerung, die ich unpassend in diesem Forum finde.
Hier hat jemand viel Geld verloren und soll sich nun daran trösten, dass es vielen Leuten noch schlechter geht
und er sowieso im Überfluss lebt. Kann man sich sparen mMn.

Mich als Wutbürger zu titulieren, darauf gehe ich nicht weiter ein, sonst nimmt mich Percy aus dem Spiel.

[Sette]

Aber ich denke, wir wissen alle, dass jemandem "die Pest an den Hals wünschen" im wirklichen Leben keinerlei Relevanz für den Betroffenen hat :op:
Der TS hat mein Mitgefühl, und dem Täter "wünsche" ich, dass ihn das System erwischt - mit hoffentlich auch positiven Auswirkungen für den TS.

[Andro]

Ich sehe es etwas differenzierter. Alle (sich hier aufhaltenden Menschen) müssen sich an unsere Gesetze halten.

Mein persönliches Wertesystem sieht jedoch vor, dass ich niemandem einen qualvollen Tod wünsche.

Carsten

Was nützt das alles, wenn die bestehenden Gesetze nicht mehr richtig angewandt bzw durchgesetzt werden?

[AndreasL]

Traurig zu lesen, Andreas. Drücke Dir die Daumen. Bin aber unsicher; hoffentlich bekommst Du nicht in ein paar Monaten das Schreiben, das das Verfahren eingestellt ist.

[paia99]

Danke Dir Andreas! :dr: Die Nummer ist für mich durch. Das Geld ist weg und die STA sagt offen, dass sie mit der Online-Kriminalität überfordert ist. Darum gehts mir auch nicht, sollte nur nicht noch mehr Schaden angerichtet werden.

Und eine Moral, Werte- und rechtspolitische Diskussion, so sinnvoll die an anderer Stelle auch sein mag, sollte hier auch nicht entstehen.
Das ist ein Uhren-Forum.

Nochmals Danke, dass sich soviel die Mühe gemacht haben, tröstende Worte zu schreiben !:dr:

[Bogserhai]

Danke für Deinen Mut dies hier so offenzulegen um eventuell weitere Uhrenverrückte vor dieser Betugsmasche zu bewahren.
Ich wünsche Dir trotzdem viel Glück bei der Aufklärung obwohl da allem Anschein nach wenig Hoffnung besteht.

[wolli]

Lieber Andreas
Ich habe den Thread mit Interesse gelesen und kann alle hier geschilderten Emotionen nachvollziehen. Es tut mir leid für dich, dass du jetzt die Knete wohl abschreiben kannst.
Was mir aber auch durch den Kopf gegangen ist, ist der Inhalt unseres letzten Gesprächs. Deshalb glaube ich das du dieses Maleur richtig einordnen kannst / wirst und es dich nicht von deinen richtigen und wichtigen Ansätzen abbringen wird.
In Summe steht für mich auch hier wieder das die „Szene" nicht mehr die ist die ich schätzen gelernt habe und Vertrauen nicht immer angebracht ist. Deshalb bleibt als Fazit das was du auch geschrieben hast 'lieber etwas mehr zahlen um zu wissen von wem es kommt und was man bekommt'!

Respekt auch für das Veröffentlichen des Betrugs! Das schützt uns alle wieder ein Stück!

Kopf hoch!

[Surforbiter]

Ich kann mich Wolli und Bogserhai nur anschließen. Respekt, dass Du das hier erzählst. Was ich mich aber immer noch frage: War das Konto auch mit der gestohlenen Identität eröffnet? Das wäre echt gruselig.

[LesPreludes]

(..)Hier hat jemand viel Geld verloren und soll sich nun daran trösten, dass es vielen Leuten noch schlechter geht
und er sowieso im Überfluss lebt. Kann man sich sparen mMn. (..)

Meinen Kommentar kann man sich auch sparen, schreibs aber trotzdem:
wir leben in einer Welt, in welcher der Geldwert als höchste Maxime gilt. Schau Dich mal um was Leute alles tun für Geld, Kannst froh sein, wenn du nicht selbst Opfer eines solchen Raubtieres wirst.
PS: Der Täter war freundlich bis charmant und sehr fachkundig. Aha alles andere hätte mich auch gewundert.

[GMT-Speedy]

Hallo Andreas,
auch von mir mein Mitgefühl!

Habe das vor mittlerweile fast 8 Jahren auch erleben müssen. Alles wie bei Dir und sogar sein echter Ausweis!
Der Typ wurde zwar geschnappt und saß zwei Jahre im Knast, hat mir auch geschrieben dass er es so rasch wie möglich begleichen möchte aber gleich nach der Entlassung ist er untergetaucht und bis jetzt nirgends gemeldet.
https://www.derstandard.at/story/1330390644469/48000-euro-schaden-durch-internetbetrug---kaerntner-in-wien-verhaftet

Einen Titel habe ich zwar auch aber den kann ich mir, wie man so schön sagt, rektal applizieren.

Habe das ganze mittlerweile abgehakt und erfreue mich an den Uhren die ich habe bzw. kaufe wirklich nur noch dort wo ich absolut sicher sein kann.

[LesPreludes]

kann ja auch eine Frau dahinter stecken, mal abwarten ob der Täter persönlich auf der Bank war, obwohl das auch wieder ein(e) Dritte(r) gewesen sein kann ...

[paia99]

Ich kann mich Wolli und Bogserhai nur anschließen. Respekt, dass Du das hier erzählst. Was ich mich aber immer noch frage: War das Konto auch mit der gestohlenen Identität eröffnet? Das wäre echt gruselig.


Die Bank behauptet ja ( vielleicht auch aus haftungsrechtlichen Gründen)...

[paia99]

Danke Dir Wolli ! :dr:

Zukünftig kaufe ich der Einfach-und Sicherheit halber nur noch bei Dir ;)

[Surforbiter]

Dann würde ich prüfen lassen, Andreas, ob Du dir das Geld nicht von der Bank zurückholen kannst. Wenn die ein Konto eröffnet haben, ohne dass ein Ausweis physisch vorgelegen hat, haben die sträflich fahrlässig gehandelt (und z.B. gegen das Geldwäsche-Gesetz verstoßen).

[Kalle]

Wie legt man einen Ausweis physisch bei einer Online Bank vor z.B. ?

[Daniel200]

Müsste eigentlich über das Post Ident Verfahren geprüft werden, also muss man bei der Post vorstellig werden.

[Surforbiter]

Da wird ein Video-Call gemacht und Du musst den Ausweis vor der Kamera hin- und herbewegen, damit der Mitarbeiter der Bank die Sicherheits-Hologramme sehen kann. So machen es Holvi oder N26. Oder Du musst zur Post gehen und dort am Schalter den Personalausweis vorzeigen (PostIdent). Einfach nur einen Scan mailen reicht nicht -- eben um einen solchen Missbrauch wie bei Andreas oder Geldwäsche auszuschließen.

[LesPreludes]

Kalle, Legitimationsprüfung im ID Verfahren mit vorgelegten Ausweis bei Polizei oder Behörde wenn ich mich nicht irre

[d_s]

Wie legt man einen Ausweis physisch bei einer Online Bank vor z.B. ?

Vermutlich über https://www.deutschepost.de/de/p/postident.html. Aber auch hier wird neben dem Ausweis noch ein Foto/Video zusätzlich benötigt.

[Kalle]

Bei Revolut hat ein Foto vom Ausweis gereicht. Damit gab es ein Konto & eine VISA bzw. Mastercard...
Deswegen meine Frage...

[LesPreludes]

Das war aber zu Zeiten, wo Personalausweis und Führerschein noch aus Pappe waren ? =)

[Kalle]

Mai 2018

[Gotti]

Ist es nicht seit einiger Zeit so, dass die Bank nicht einmal verpflichtet ist zu prüfen, ob IBAN und Empfänger übereinstimmen? Wenn ich Geld an eine IBAN sende ist es egal ob der Empfängername stimmt?

[hugo]

Richtig,wird nicht überprüft.

[LesPreludes]

https://i.ibb.co/Kxjh5Tf/3.jpg

Dass sowas zulässig ist, das lädt ja zum Mißbrauch direkt ein

[Surforbiter]

Revolut ist keine deutsche Bank. Litauische Lizenz, russische Geldgeber und die Möglichkeit, Euro sofort in Bitcoin zu verschieben. Würde ich nicht machen.

[Kmunich]

Vorab, tut mir leid für Dich Andreas, k...e gelaufen. Leider kommt sowas im Internetzeitalter immer öfter vor. Die ******** leben davon, das der Gegenüber was preislich interessantes schnappen will. Nicht zu billig angeboten, sondern halt "verlockend". Professionell aufgezogen.

Andreas, wir kennen uns ja persönlich und kennst ja meine Geschichte mit dem Jaguar, habe 30 Jahre Erfahrung in meinem Business, trotzdem vor 2 Jahren 23,5k Totalverlust. Auch alles super seriös, dann Wohnung aufgelöst, Garage, nix mehr da innerhalb zwei Tagen. Hatte dann selber richtig Ärger weil ich auf Subtio.it ein Kopfgeld ausgesetzt hatte mit Namen und Foto. Ok, war im Nachhinein vielleicht nicht ganz richtig :D

Die Lösung ist leider, das man nur noch persönlich abwickeln kann, bei Leuten, welche man nicht kennt. Alles andere ist risikobehaftet. Früher war das zumindest besser.

[Edmundo]

Schöre Scheiße, drücke dir die Daumen. Gut zu wissen worauf man achten muss. Bisher nur gute Erfahrungen gemacht hier. Anscheinend hab ich viel Glück gehabt.

[Kmunich]

Ist es nicht seit einiger Zeit so, dass die Bank nicht einmal verpflichtet ist zu prüfen, ob IBAN und Empfänger übereinstimmen? Wenn ich Geld an eine IBAN sende ist es egal ob der Empfängername stimmt?

Ja, das ist richtig. Geht nicht immer gut mit falschem Empfängernamen aber meistens. Könnte evtl. mit dem Betrag zu tun haben. Ich habe vor kurzem eine Überweisung aus Frankreich erhalten (30k) in der meine website als Empfänger angegeben war und nicht annähernd mit dem Firmennamen übereinstimmt. Andersrum habe ich Überweisungen nicht erhalten, weil Schreibfehler im Namen waren und der Firmenname nicht komplett war. Da glaube, kann man nichts pauschal sagen. Mal so, mal so.

[Mali]

Empfängername und IBAN werden schon seit einigen Jahren nicht mehr überprüft.

[paia99]

Danke Dir Klaus !:dr: Ich erinnere mich an die Jaguar - Geschichte, klar. Dachte immer, mir passiert sowas sicher nie :D

Danke an alle, auch für die Tipps hinsichtlich der Bank. So ganz durch bin ich mit der Nummer diesbezüglich auch nicht, wie der angeblich ein Konto eröffnen konnte, würde ich schon gerne erfahren und die compliance Lady am Telefon klang auch nicht wirklich überzeugend...

[Babba]

Andreas, ich drücke dir die Daumen und bleib bei der Bank ruhig etwas hartnäckig, vllt geht da noch was.

[Micha2903]

Drücke Dir die Daumen Andreas, aber es wird sicher schwierig, was zurück zu holen. Ich habe auch mal eine schlechte Erfahrung gemacht, seither gibt es keine Kohle mehr vorher. Ausser beim Konzi oder langjährigen bekannten Member hier..... Gerade der ******** versteht es ja durch sein Verhalten, Vertrauen zu schaffen.

[obiwankenobi]

Andreas, das tur mir wiklich leid. Ich hoffe, alles wird sich noch "zum guten" wenden. :gut:

Hinsichtlich PA Kopie, hat der Orphie vor kurzem ja die gleiche Erfahrung gemacht und das Thema hat im SG für Diskussionen gesorgt.

https://www.r-l-x.de/forum/showthread.php/181004-Vorsicht-vor-********n-aus-Frankreich-beim-Uhrenverkauf

[Andro]

Wie legt man einen Ausweis physisch bei einer Online Bank vor z.B. ?

Also bei mir ging das vor zwei Jahren per Video Konferenz, ich musste meinen Ausweis in die Kamera zeigen.
Es handelte sich dabei um die Online Bank N26.

[Janufer]

Wie auch schon nebenan...Verdamte Hacke. Sehe ich das richtig, Aufenthaltsort bekannt? Mehr schreibe ich jetzt nicht, da ich mich sonst selbst rechtlich auf dünnes Eis begebe:motz:
Und selbstverständlich wünsche ich allen ********n, Dieben, Einbrechern etc...Die Krankheit mit den 5 Buchstaben. Wer andere, gutgläubige Personen beschei+++ ( und das ist ja für viele dieser Zeitgenossen erst der Anfang ) der hat für mich seine Berechtigung in unserer Gesellschaft verwirkt.

[Geierhorst]

Schweinerei!! Da möchte man am liebsten ein „Inkasso-Unternehmen“ losschicken... aber darf man ja auch nicht!

[Rolstaff]

Klar darf man ne Inkasso-Firma losschicken.

Nur nicht „Moskau Inkasso“....:D

[Lostinspace]

Was für ein F U C K Andreas 8o
Ich hoffe für dich, dass es sich klären wird :gut:

..... aber auf Jürgens Rat würde ich nicht hören ;)

[Geierhorst]

Klar darf man ne Inkasso-Firma losschicken.


Nur nicht „Moskau Inkasso“....:D

Schwebte mir vor😉

[MKTile]

Du meintest mit Gratis-Rollstuhl für den säumigen Vertragspartner? Böse:op:

[steboe]

Gestern zufällig im Gespräch mit langjährigem Bekannten: Er wurde bei Hulkkauf betrogen-Identität auch gestohlen und missbraucht! Ich darf anfügen Hermann ist zuverlässig und die Story ist richtig!

[Edmundo]

Auf dieselbe art oder anders? Dann wäre es interessant. Je mehr man die Maschen kennt, desto eher kann man darauf reagieren.

[steboe]

Zufälligerweise wohl der oben bereits erwähnte He....

[ein michael]

So ein Mist Andreas, das tut mir sehr leid für dich. Ganz miese Nummer so eine Aktion. Auch wenn zu befürchten ist, dass du das Geld nicht wieder siehst und der Straftäter im Zweifel nicht der Justiz übergeben wird, drücke ich die Daumen, dass beides eintreten möge.

[lactor69]

Die N26-Bank war (ist), was Sicherheit bei Kontoeröffnungen angeht, die Pest... Betraf es in diesem Fall auch dieses Institut?

[Smile]

Andi 8o - was für ein Riesen Mist - ich drücke beide Daumen täglich, dass dieser nette Mensch schnellstens das bekommt, was er verdient !!

SO SORRY !!!!!! :(