Wieso werden so viele Gebrauchte ohne Papiere und Box angeboten?

[R Schaffer]

Wenn ich mir, z.B. auch Chrono24, gebrauchte Rolex anschaue, fällt mir sehr oft auf, daß diese ohne Papiere und Original-Box angeboten werden. Wie kommmt das? Vor allem ein Händler aus München scheint nie Box und Papiere mitzuliefern.

Was machen die mit den Papieren und der Box? Ich kann mir nicht vorstellen, daß die jemand verschlampt, oder? Ich habe meine erste Rolex 1987 gekauft, ist also schon eine Weile her. Dennoch habe ich noch die Box, die herausgenommenen Bandglieder, die Papier und den Anhänger. Sogar die Rechnung vom Händler ist noch da.

Dass jemand die Box separat verkauft und sich eine Extra-Geld davon verspricht, mag mir noch einleuchten. Aber die Papier sind doch an die Uhr gebunden.
Könnt ihr mir dieses Rätsel auflösen?

[Kabelkasper]

Umzug. Nachlässigkeit. Desinteresse.

Wenn die Garantie abgelaufen ist, nützt dir das Papier doch nichts mehr.

Es kaufen ja nicht nur Sammler solche Uhren. Ich werfe die Verpackung von meiner Kamera oder Telefon auch weg. Für viele ist so eine Uhr eben nicht mehr als ein Gebrauchsgegenstand

[obiwankenobi]

Die Papiere sind nichts anderes, als ein abgelaufener Garantieschein.

Für den normalen Uhrenträger ergibt sich kein Grund, das Altpapier aufzubewahren.

Nur Fullset Fetischisten legen wert darauf, um ein Alleinstellungsmerkmal einer alten Uhr zu haben.

[hugo]

So ist es.
Die „Papiere“ sagen des weiteren nichts über die Echtheit oder Originalität aus.

[Salamander]

Für den Normalbürger war und ist eine Garantie nur so lange relevant, bis die Garantiezeit abgelaufen ist. Danach nimmt die Box Platz weg und der Papierkram kommt in die Tonne. Das lässt sich auch nahtlos auf andere Bereiche und Gegenstände des täglichen Gebrauchs übertragen. Ein Ur-Iphone kostet heute ein kleines Vermögen und die Verpackung ist ebenso fast mit Gold aufzuwiegen. Ich hatte eines und ehrlich gesagt keinen Dunst, wo das hingekommen ist. :D

[Surforbiter]

Für viele ist so eine Uhr ein Gebrauchsgegenstand und die Rechnung wandert nach Ablauf der Garantie ins Altpapier. Wie bei einer Stereoanlage. Dass eine Uhr als "full set" mehr bringt, weiß auch heute wahrscheinlich nur ein Bruchteil der Käufer. Und vor 30 Jahren war es wahrscheinlich erst recht kein Thema.
Und nicht wenige der "full sets", die heute angeboten werden, sind wahrscheinlich nachträglich wieder komplettiert worden - alte Rolex-Boxen gibt es zuhauf zu kaufen.

[pille2k7]

Gegenfrage, hast du von deinen Addidas Turnschuhen von 1987 auch noch den Karton, die Hangtags und den Kassenbon? Nicht? Ein Sneakersammler kann das eventuell auch nicht glauben das du echt den Karton nicht mehr hast :D

[R Schaffer]

Zunächst mal herzlichen Dank allen Antwortenden.
Mir fällt die Vorstellung ja eher schwer, bei einem so emotional besetzen Produkt wie es eine teurere, mechanische Uhr nunmal ist, die Verpackung etc. so einfach zu entsorgen. Gewiß, die Umverpackung und die grünen Boxen liegen bei mir auch (lichtgeschützt) in einem Karton im Regal. Aber manchmal "wiederentdecke" ich diesen und dann kommt auch die Erinnnerung an den Tag wieder, als ich die Dinger ausgepackt habe.
Meine erste habe ich 1987 gekauft (Datejust, Stahl/Weißgold mit grauem Brilliantziffernblatt) und damals tat mir das finanziell echt verd* weh. Box und Papere gehören für mich einfach dazu. Aber ich respektiere es natürlich, wenn das jemand nüchterner sieht

[R Schaffer]

Gegenfrage, hast du von deinen Addidas Turnschuhen von 1987 auch noch den Karton... :D
Ich hab' nicht mal Addidas-Turnschuhe :-)
Aber wenn ich dafür ein faible hätte, hätte ich das Zeugs gewiß noch

[retsyo]

Nicht jeder hat ein ernstes Faible

[Kashoggi]

Ich hab' nicht mal Addidas-Turnschuhe :-)
Aber wenn ich dafür ein faible hätte, hätte ich das Zeugs gewiß noch

Das kann ich nur bestätigen.

[Patrizzi]

Oftmals ist eine Uhr beim Kauf noch nicht mit so vielen Emotionen und Erinnerungen besetzt wie nach 20 Jahren. Wenn dieser Aspekt später hinzukommt, will man natürlich alles zu der Uhr gehörende aufbewahren. Doch der Gedanke kommt sicherlich manchmal zu spät.
Ich möchte nur erwähnen, dass bei alten Boxen mit einer kleinen ,,Cigarette Card“ empfohlen wurde, die Box für Zigaretten zu verwenden, kein Wunder haben viele das Zubehör geradewegs entsorgt.

Der Wert eines vollständigen Sets kam letztendlich nur mit der Zeit auf, früher war das wohl eher wie heute die Verpackung des neuen Sneakers.

[Gonzka]

Bei mir hat sich das "Full Set" nach einem Wohnungseinbruch erledigt, zum Glück war die Uhr am Mann. :gut:
Über einen Nachkauf habe ich mal kurz nachgedacht aber schnell wieder verworfen, da die Uhr für mich ein Gebrauchsgegenstand ist und auch nicht von mir verkauft wird. :D

[LesPreludes]

Wenn ich mir, z.B. auch Chrono24, gebrauchte Rolex anschaue, fällt mir sehr oft auf, daß diese ohne Papiere und Original-Box angeboten werden. Wie kommmt das? Vor allem ein Händler aus München scheint nie Box und Papiere mitzuliefern.

Was machen die mit den Papieren und der Box? Ich kann mir nicht vorstellen, daß die jemand verschlampt, oder? Ich habe meine erste Rolex 1987 gekauft, ist also schon eine Weile her. Dennoch habe ich noch die Box, die herausgenommenen Bandglieder, die Papier und den Anhänger. Sogar die Rechnung vom Händler ist noch da.

Dass jemand die Box separat verkauft und sich eine Extra-Geld davon verspricht, mag mir noch einleuchten. Aber die Papier sind doch an die Uhr gebunden.
Könnt ihr mir dieses Rätsel auflösen?

Halte es für ausgeschlossen dass ein Händler beim Verkauf die Papiere zurückhält. Es wird eher so sein, dass er sie beim Ankauf schon gar nicht erhalten hat. Bei älteren Uhren klingt das Verloren-bei-Umzug-Argument plausibel ... alles weitere ist Kaffeesatzleserei, die sich nicht immer bewahrheiten muß.

[Peerchen]

Eine These könnte sein, dass die Uhren im Ausland gekauft wurden. Die Uhr kam direkt beim Händler an das Handgelenk. Papiere und Umkarton wurden entsorgt. So können schon mal lästige Fragen bei der Wiedereinreise umgangen werden.

[obiwankenobi]

Fehlende Garantiekarten bei neuen 6 Stelligen Uhren sind oft eingepreist. Dazu ist das Angebot oft zu groß.

Bei alten Uhren +10 Jahren hat sich das Steuerthema ohnehin erledigt.

[LesPreludes]

Eine weitere These könnte sein, dass die Uhr aus einer Taschenpfändung stammt. Der Schuldner wird dem Gerichtsvollzieher die Papiere wahrscheinlich nicht nachträglich zusenden ... :bgdev:

[juwelier]

Je wichtiger die Papiere desto weniger Ahnung der Käufer
Es ist lustig, jemand der auf Papiere steht outet sich sofort
Genau wie wenn jemand fragt : unpoliert ??? Sieht Mann doch wenn Mann Ahnung hat !!

[watoo]

Hm, ich habe meine alten Uhren fast alle mit Papieren gekauft. In der Regel waren die auch in besserem Zustand. Habe aber auch keine Ahnung.

[juwelier]

Es geht um das Kaufkriterium mit Originalpapieren als KO
Grund
Gemeint ist das das Stück Papier den Unwissenden die Echtheit der Uhr suggeriert

[tigertom]

Je wichtiger die Papiere desto weniger Ahnung der Käufer
Es ist lustig, jemand der auf Papiere steht outet sich sofort


Sag DAS einmal unserem Heinzi :bgdev: :rofl:

[shocktrooper]

Jetzt sei doch nicht so streng. 90 % aller gebrauchten Rolex werden an "Unwissende" verkauft. Gäbs die nicht, könnten die Gebrauchtuhrentandler den Laden zusperren. Und für einen "Unwissenden" sind Papiere halt ein beruhigendes Element :dr:

[LesPreludes]

Aber die Frage WIESO keine Papiere im Zubehör einer neueren Uhr enthalten sind, sollte schon legitim sein

[juwelier]

Papiere machen eine Uhr nicht besser auch nicht schlechter aber teurer
Bei einem schlechten Gehäuse viel Geld für Originalpapiere bezahlen , die gute Uhr mit dem guten Gehäuse ohne Papiere aber stehen zu lassen
Leider gibt es zu viele Leute mit Perforiermaschinen die genau diesen Markt bedienen
Schön wenn die Papiere dabei und glaubwürdig sind aber nicht wirklich ein Kaufkriterium

[juwelier]

Bei jungen Uhren ist das natürlich ein anderes Thema
Das bezog sich auf Uhren 15 Jahre und älter

[Rako]

Wäre es nicht denkbar, daß zumindest bei neueren Uhren die weit über Liste gehandelt werden, einige bewußt von privat ohne Papiere an die Händler verkauft werden, um zu verhindern, daß der Käufer sich beim ursprünglichen Verkäufer (Konzi) nach der Uhr erkundigt und so der betreffende Erstkäufer
in Ungnade fällt ?

Die Uhr würde natürlich weniger Profit bringen, aber die guten Beziehungen blieben erhalten und weitere Zuteilungen nicht aus.

Nur so ein Gedanke...

Gruß
Alex

[Carsten65]

Bevor ich in Uhrenforen unterwegs war, habe ich das ganze Verpackungsgedöns nach dem Kauf entsorgt, ich wäre nie auf die Idee gekommen, dass eine Uhr wertvoller sein könnte oder besser zu verkaufen wäre, wenn Box, abgelaufene Garantiekarte oder gar der Umkarton dabei sind. Auch den Begriff „Full-Set“hatte ich vorher nie gehört.

So naiv war ich mal...

[watoo]

Natürlich ist der Zustand der Uhr das allererste Kriterium.
Trotzdem sind für mich originale Papiere nicht unwichtig.
Und jeder der Fachleute auch hier lässt sich diese beim Verkauf gerne bezahlen.

Fälschen kann man ja alles, ebenso kann man gelutschte Gehäuse lasern. Gehäuseschliffe bei wenig getragenen Uhren kann Genf perfekt erneuern. Das sieht auch ( Mann) nicht.
Ich war in Genf und habe es nicht gesehen.

Aber zum Thema ist alles gesagt. Papiere sind vielen Erstkäufern unwichtig.

[Janufer]

Wenn es 2 absolut zustandsgleiche Uhren gäbe...und die mit B&P ca 200 Euro teuerer wäre...
Ich persönlich würde immer die mit B&P nehmen. Bei 500 Euro kommts dann bei mir auch schon aufs Budget an:D Ich würde es trotzdem immer noch machen.
In den glorreichen 70ern wurden die Box und der Papierkram direkt beim Konzi entsorgt.:D

[max mustermann]

Am Wiener Flughafen fischen die firmeneigenen Airside-Müllmänner neben ungefähr 100 hochpreisigen, nur 1x benutzten Pornomagazinen täglich -zig Uhrenboxensets aus den Tonnen, vom Stellschlüssel einer DaVinci bis zur Luxusbox mit integriertem Uhrenbeweger (AP glaub ich war das) war schon alles dabei. Das ganze Omega/Longines/TAG Heuer Gelumpe greifen die gar nicht mehr an.

Traumjob eines jeden eBay Traders.... :D

[Donluigi]

Gibt ja auch genug „Importeure“, die bewusst auf die Boxen verzichten, um Platz zu sparen auf ihren Schmuggeltouren. Die Messen sind voll von deren Gütern, vir paar Jahren war das noch übler.

[Andro]

Ich hab mal eine Sub vor Jahren bei einem Grauhändler gekauft - die war in einer einen kleinen Plexiglasbox.
Die Holzboxen hatte er alle extra in einem Regal stehen,nach größe geordnet.
Er suchte mir dann eine passende Box,griff in eine Schublade wo dann Lünettenschutz,Hangtag,Beschreibung usw.lagen.
Die Uhren kommen also alle in der Plexiglasbox vom Hersteller.

[sc53]

Ich glaube ja, dass der gute Vintage-Markt derzeit total leer gefegt ist und deshalb keine Uhren mit passender Box/Papiere mehr angeboten werden. Warum man das bei aktuellen Modellen macht, ist mir ein Rätsel - wobei stimmt schon, Original-Uhr ist Original-Uhr und man trägt ja auch nicht pausenlos neben der Uhr die passenden Papiere mit..ich würde sie aber heutzutage nicht einfach wegwerfen wollen..
VG
Bernd

[yourken]

Gibt ja auch genug „Importeure“, die bewusst auf die Boxen verzichten, um Platz zu sparen auf ihren Schmuggeltouren. Die Messen sind voll von deren Gütern, vir paar Jahren war das noch übler.

Genauso wird vorgegangen, Uhren kommen oft aus Drittländern und werden dann von Händlern aus der EU verkauft, damit wird vorgegaukelt, dass alles in Ordnung ist.

[1500]

Die Rolex-Boxen sind heutzutage einfach zu gross.
Früher waren die viel praktischer.
Den Vogel schiesst aber Patek Philippe ab. Meine kleinste und leichteste Uhr. Und dann dazu ein Kindersarg.
Wo soll man den Krempel bloss lagern?

Grüsse,

Bernd

[obiwankenobi]

Genauso wird vorgegangen, Uhren kommen oft aus Drittländern und werden dann von Händlern aus der EU verkauft, damit wird vorgegaukelt, dass alles in Ordnung ist.

Na und? Wenn Du eine Rechnung vom Händler bekommst, ist alles bone.

Die Steuerschuld liegt beim Importeur und nicht beim Käufer.

Wo ist Peter mit seinem LC Schnüffelhund? ;)

[HD_Klaus]

Je wichtiger die Papiere desto weniger Ahnung der Käufer
Es ist lustig, jemand der auf Papiere steht outet sich sofort
Genau wie wenn jemand fragt : unpoliert ??? Sieht Mann doch wenn Mann Ahnung hat !!

Sei nicht so streng ;) !:

Wenn jemand aus "Angst" es handelt sich um ein Fake nach den Papieren schaut, dann ist es doch o.k....

Und ob poliert oder unpoliert ist doch auch so eine Sache. Nicht jeder hier, sieht das gleich. Aber dazu kommt hat noch, dass jeder eine unpolierte Uhr im Bestzustand ohne Kratzer haben möchte...

Ist sie unpoliert meckert der Interessent rum, weil sie Kratzer hat, ist sie poliert, wird gemeckert, weil sie zwar keine Kratzer hat, aber eben poliert ist.

Mir persönlich ist eine polierte Uhr (sofern vom Fachmann gemacht) viel lieber als eine mit Kratzern etc...

Und das geht mir auch so mit den in meinen Augen fürchterlich aussehenden Inlays, bei denen man meint da ist ein Panzer drübergerollt, und die dann nur weil sie ausgebleicht sind schnell mal 1.500 Euro aufgerufen werden.

Jeder wie er möchte, aber ein "schöne, kratzerfreie Uhr" ist mir am Arm 1.000 x lieber als eine mit deutlichen Gebrauchsspuren...

Oder fahrt Ihr einen Oldtimer nach einem Unfall auch mit den Beulen und Kratzern durch die Gegend?

[yourken]

Ja Percy, das stimmt so nicht, die Steuerschuld liegt auf der Sache, also auf der Uhr, diese Auskunft erhielt ich vom Zollamt. Ich war selbst verwundert, da hier immerwieder geschrieben wurde, dass das auf dem Importeur liegt.
Ich habe vor ein paar Tagen bei Chrono 24 eine Uhr gekauft, genau mit diesem Konstrukt, Händler EU, Uhr aus der Schweiz. Im Vorfeld wollte ich das mal genau wissen, wie es sich mit der Steuerlast und erhielt vom Zollamt genau diese Auskunft.
Und bei Chrono erhält man ein tusted out Zertifikat und nach Rücksprache mit Chrono 24 schreiben die dem Händler nicht vor eine Rechnung zu erstellen.
Denke, die bei Chrono 24 wissen genau, wie der Hase in ihrem Laden läuft.

[Vanessa]

Du kannst sicher sein, daß das alles, was Du da schreibst, nicht so ist.....

[yourken]

Klar, Michi, ich bin schon so alt, dass ich das alles nicht mehr verstehe was mir die Leute gesagt haben. Ich frage das aber gerne beim Zoll schriftlich an.

[Vanessa]

Ich kaufe für 10 Mio Uhren im Ausland und schmuggel die nach Deutschland, ohne die Einfuhr-Umsatzsteuer zu zahlen. Weil sie billig sind, sind die 5000 Uhren in einem Jahr verkauft- nach Deiner Argumentation wäre ich nicht mehr zu belangen, da die Umsatzsteuerschuld an der jeweiligen Uhr hinge - merkst was? Wir hätten keine Häftlinge mehr in den Zellen, sondern Uhren.....

[Rolstaff]

Klar, Michi, ich bin schon so alt, dass ich das alles nicht mehr verstehe was mir die Leute gesagt haben. Ich frage das aber gerne beim Zoll schriftlich an.

Das würde ich auch zu gerne schriftlich sehen...

[yourken]

Es geht hier doch um Einzelfälle Michi, natürlich sind bei Chrono 24 seriöse Händler in der Mehrzahl drin, die sauber ihre Geschäfte betreiben. Kenne ich einige selbst davon. Es ging doch um diese Uhren, die ohne Papiere und Boxen angeboten werden, neuzeitliche Uhren.
Die Auskunft, das die Steuerschuld bei der Sache bleibt, ist keine Behauptung von mir, sondern vom Zoll selbst. Aber deine Erklärung leuchtet mir schon ein.
Freiheit für die Gummibärchen, äh Uhren:D

[yourken]

Ok Jürgen, ich rufe morgen da nochmal an und hoffe, dass die mir das schriftlich geben. Nicht, dass ich hier noch zum Opfer im Form werde=(

[LesPreludes]

anbei, es wird unterschieden zwischen 3- und 10-Jahresfrist ... ...


Unzulässigkeit der Nacherhebung wegen Verjährung des Abgabenanspruches

Die Nacherhebung von Einfuhr- oder Ausfuhrabgaben ist nicht mehr zulässig, wenn seit der Entstehung der Abgabenschuld
mehr als drei Jahre vergangen sind, Art. 221 Abs. 3 Zollkodex (ZK).
Ist die Abgabenschuld durch eine strafbare Handlung entstanden (z.B. Einfuhrschmuggel), verlängert sich diese Verjährungsfrist auf zehn Jahre, Art. 221 Abs. 4 ZK i.V.m. § 169 Abs. 2 Satz 2 Abgabenordnung (AO).
Wurde lediglich eine Ordnungswidrigkeit im Sinne von § 378 AO begangen, bleibt es bei der dreijährigen Frist. Nach Ablauf der Verjährungsfrist ist der Abgabenanspruch verjährt. Die Verjährung tritt nicht immer auf den Tag genau nach drei oder zehn Jahren ein. Sofern vor Ablauf der Verjährungsfrist ein Rechtsbehelf nach Art. 243 ZK eingelegt wurde, verlängert sich die dreijährige Frist um die Dauer des Rechtsbehelfsverfahrens. Die Berechnung der zehnjährigen Frist richtet sich nach den nationalen Vorschriften (§§ 169 bis 171 AO).
Auch hier kann sich der Eintritt der Verjährung damit aus einem der in § 170 AO oder § 171 AO genannten Gründe über die zehn Jahre hinaus nach hinten verschieben. Ob im Einzelfall die Nacherhebung von Abgaben wegen des Eintritts der Verjährung unzulässig ist, muss deshalb immer konkret geprüft werden. Generell lässt sich nur sagen, dass die Verjährung frühestens am auf den dritten Jahrestag der Entstehung der Abgabenschuld folgenden Tag eintritt (also beispielsweise der
19.10.2010 bei einer Entstehung der Abgabenschuld am 18.10.2007).

[ibi]

Du kannst sicher sein, daß das alles, was Du da schreibst, nicht so ist.....

+1
Aber sowas von.

[Soeckefeld]

Mir fällt die Vorstellung ja eher schwer, bei einem so emotional besetzen Produkt wie es eine teurere, mechanische Uhr nunmal ist, die Verpackung etc. so einfach zu entsorgen.

Du und ich, können uns auch nicht vorstellen, wie emotionslos manch Einer seine richtig teuren Spielzeuge kauft... z.B. Yachten, Flugzeuge, Ferienvillen.
Da ist der Kauf einer Uhr, wie der Gang zum Kaugummiautomaten :ka:

[Schmackofatz]

anbei, es wird unterschieden zwischen 3- und 10-Jahresfrist ... ...


Bezieht sich aber nur auf den Schmuggler, nicht auf das Schmuggelgut.

[LesPreludes]

Bezieht sich auf den Importeur/Inverkehrbringer, der durch Umgehung von Zollvorschriften zum Schmuggler wird. Nachfolgende, im guten Glauben handelnde Käufer können für eine Nacherhebung nicht haftbar gemacht werden.

[Ralf1975]

Wir hätten keine Häftlinge mehr in den Zellen, sondern Uhren.....

So ähnlich hat mit das mal einer Richter auf einem Seminar erklärt, warum es Führungskräfte mit Unternehmenspflichten in AG gibt, nämlich weil man Firmen nicht ins Gefängnis stecken kann und alles lässt sich auf ein oder mehrere 4-Ecke reduzieren, die Unterlagen vor Gericht und auch der Ort wo es dann hingeht. :D

[nominator]

1975 meine 1. Schweizer Uhr (Heuer Monaco Handaufzug) bei einem großen Konzi gekauft. Uhr aus dem Schaufenster geholt, Lederband passt, sah gut aus, mit 12% Abschlag wegen Barzahlung gekauft. Frage: Na Junge (war noch Teenager), willst du auch die Box dazu? Antwort: Wozu, ich behalte sie gleich am Arm.

Konzi geht mit der Box zu einer Tür, öffnet sie und gefühlt 1k Boxen von Rolex, Omega, Blancpain, Heuer usw. standen fein gestapelt auf 4 qm herum - meine kam dann ganz oben drauf, das wars.

Die Gattin hat sich schon Goldschließen beim Bandwechsel nicht zurück geben lassen und so wird es vielen gehen - für die ist das ganze Gedöns Tinnef, den man am besten beim Konzi ganz schnell los wird, weil das nur ein sinnloser Staubfänger und Platzkiller ist.

Wäre es nicht so, wäre ja fast jede Uhr nach Christi Geburt noch im Fullset vorhanden. :bgdev:

[Popeye]

Ich kann ja so einiges nachvollziehen.....das man die Box, Anleitung usw einfach nicht braucht, entsorgt, verschlampt o.ä.

Bei dem Garantie Zerti und/oder Rechnung wäre es schon was anderes.

Wie soll ich denn gegenüber der Versicherung erklären, das das mein Eigentum war ?
Bei neueren Uhren mit 5 Jahres Garantie verstehe ich es erst recht nicht.

Selbst wenn mir ein Händler/Juwelier die Echtheit bescheinigt....wer sagt mir, das das Teil nicht schonmal als gestohlen gemeldet wurde ?

Z.B. Verkäufer gibt das Ding in Zahlung/verkauft privat, behält die Garantiekarte....und meldet es seiner Versicherung nach x Jahren einfach als gestohlen ?

Also ich hab es selbst bei meiner ersten Uhr vor über 20 Jahren eher wie einen Fahrzeug Brief/Zulassungsbescheinigung Teil 2.....würde ich auch nicht wegwerfen.

Aber da tickt wohl jeder bisschen anders

[MKTile]

+1 Das sehe ich genauso. Mir kommt auch keine Krone ohne Originalzerti ins Haus. Aber jeder soll machen, was er meint.:ka:

[yourken]

Zunächst was ich bekommen habe von einem Chrono 24 Händler wegen der Nachfrage zu der Rechnung:

besten Dank für Ihre Nachricht. Wenn eine Uhr über Chrono24 Trusted Checkout verkauft wird ist dort die Rechnung per PDF hinterlegt. Unsere Rechnungsstellung erfolgt an Chrono24.
Gar nichts ist hinterlegt, das Einzige was ich bekam war das trused out Zertifikat und das hat ja mit einer Rechnung nichts zu tun. Und wieso stellt der Händler eine Rechnung an Chrono 24 ?.

Erneuter Anruf beim Zoll, diesmal hatte ich beim Zoll den richtigen Ansprechpartner am Telefon, dieser meinte die Sache wäre sehr komplex, also EU Händler und Ware aus dem Drittland. Das einzigste was man man verlangen könnte, die Verzollungspapiere zu verlangen, damit würde man dem Händler direkt unterstellen, dass er die Ware geschmuggelt hätte. Eine Rechnung vom Händler würde nicht ausreichen, da da die Verzollungsthematik nicht geklärt wäre.

Gekauft im gut Glauben, d.h, wenn man von einer Nichtverzollung nichts gewusst hat, bzw. aufgrund des günstigen Preises nicht davon ausgehen kann, das die Ware nicht verzollt wurde, ist der Käufer von der Verfolgung befreit.
Sorry Leute, ich bin weder Jurist noch Zollbeamter und ich kann nur mitteilen, was mir selbst widerfahren ist und ich mit meinen eigenen Worten wiedergeben.

[Trici90]

Meine erste Rolex habe ich mir gekauft weil es eine tolle Uhr war . Von einem Uhrenforum wusste ich überhaupt nichts . Die Box habe ich zwar mitgenommen aber zu all den anderen Original - Verpackungern von Handys , Küchengeräten , etc . gelegt .

Irgendwann habe ich den Keller aufgeräumt und alle Verpackungen weggeworfen . So auch die meiner Rolex . Was soll ich denn damit ? Es gibt keinerlei Sinn diese Box aufzuheben . Ich habe die Uhr 6 Jahre nicht mehr da rein gemacht . Die Box hat keine Funktion . Die Garantie - Karte war abgelaufen .

[Trici90]

Selbst wenn mir ein Händler/Juwelier die Echtheit bescheinigt....wer sagt mir, das das Teil nicht schonmal als gestohlen gemeldet wurde ?


Ob die Uhr gestohlen wurde ist doch durch alle Wegen rauszubekommen . Aber mit keinem Deut ob die Box und das Garantie - Zertifikat dabei sind ?

Beides zusammen kann doch genau so gestohlen worden sein wie nur ein Teil ?

[Schmackofatz]

Gekauft im gut Glauben, d.h, wenn man von einer Nichtverzollung nichts gewusst hat, bzw. aufgrund des günstigen Preises nicht davon ausgehen kann, das die Ware nicht verzollt wurde, ist der Käufer von der Verfolgung befreit.

Alla hopp, dann ist doch Alles gut. :gut:


Du wirst ja auch nicht von der SteuFa verfolgt, wenn der Wirt die Ust. für Dein Schnitzel mit Bratkartoffeln nicht abgeführt hat.

Das ist dann auch nicht Dein Problem oder das Problem des Schnitzels, sondern einzig und alleine das des Wirts.

Ist bei Uhren nix anderes. :)

[yourken]

Määnschd Peter?, :D

[LesPreludes]

Alla hopp, dann ist doch Alles gut. :gut:


Du wirst ja auch nicht von der SteuFa verfolgt, wenn der Wirt die Ust. für Dein Schnitzel mit Bratkartoffeln nicht abgeführt hat.

Das ist dann auch nicht Dein Problem oder das Problem des Schnitzels, sondern einzig und alleine das des Wirts.

Ist bei Uhren nix anderes. :)

... oder man kauft beim Autoteilehändler Bremsklötze Made in China die man einbaut und die Zollfahndung kommt drauf dass die Bremsklötze vom Importeur nicht verzollt wurden. Dann werden die Bremsklötze ja auch nicht wieder ausgebaut und beschlagnahmt, ... das wäre ja reiner Wahnsinn.
Sonst müßtest Du dich ja bei jedem Artikel beim Filialleiter nach der Zollbescheinigung erkundigen.

[yourken]

Genau das hat mir heute der Zollbeamte gesagt, dass nur mit den Verzollungsunterlagen, Sicherheit dargestellt werden kann. Trotzdem glaube ich, dass der Donluigi
Im # 31 recht hat.

[LesPreludes]

O.k. dann stell Sicherheit her. Wenn Du mal eine Dose Sardinen o.Ä. bei Edeka kaufst, fragst an der Kasse nach der Zollbescheinigung.. viel Spass

[yourken]

Du ohne Namen, ich spreche hier nicht von Ölsardinen oder Bremsbelägen, sondern von einer Uhr für 12 k.

[LesPreludes]

bitte sachlich, eine Super-Designer-Hify-Anlage mit sündhaft teuren Boxen Made in Japan für 10k. Wer bitte fragt da beim Fachhändler nach Verzollungsunterlagen?

[yourken]

Lese mal den Eingangspost. Ich bin dann mal raus.

[LesPreludes]

"Wieso werden so viele Gebrauchte ohne Papiere ...."

Ja habe ich, warum? Es bedarf kein Zerti mit CC-Code um auf ein Nicht-EU-Staat als Herkunftsland hinzuweisen, Swiss-Made auf dem Zifferblatt spricht Bände.

[rudolph]

*****
Hier gib's einen Fall in dem alle "sinnlosen" Kram von 1978 verwahrt worden ist........einmal aufheben, dann kann man es Jahrzente vergessen.
Bin heute eigentlich gar nicht so unglücklich darüber........

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[MKTile]

Sicher nix falsch gemacht Rudolph. Sehr schöner „Kram“.:gut:

[LesPreludes]

LC 100 Deutsche Uhr

https://i.ibb.co/vHy22NZ/IMG-2699.jpg