cheater on the forum. "Dutchclock"

[nupel]

hello, at the beginning I want to apologize for errors I use a translator.

I am sorry to say that I have been robbed in this forum (I do not blame the forum because I sent the money myself)
I do not know why this post is being written, I am probably quietly counting on some help. I am from Poland (maybe it's some kind of revenge on Poles for your cars: D) and I can't check / do everything.
the user "dutchclock" put up for sale the rolex 14060. He has been in this forum for a few years, but he has few entries. I asked for references, gave "paia99" I found out and confirmed his good intentions. I asked for the watch to be removed from the card with my @. i got it. Listing the watch here is paid, plus previous assurances convinced me that he is a fair seller, thanks to which I agreed to a transfer instead of paypal to reduce costs.
After payment, I received a confirmation of posting from a courier, https://www.firstmarinecargoshipping.com. The courier turned out to be invented for the needs of theft. after 2 weeks of waiting, I reported the matter to the police in my city.
does anyone have an idea what else can i do? should you also submit a notification to the police in germany? aha parcel sent from the Netherlands with harlem but money sent to Germany (as on the wife's account) a fake page was also founded in Germany.
Does anyone know him? was someone buying from him too? can anyone share the data? maybe the administration? finally paid for the exhibition.
Name and surname are Mark Reh wrote from meila <dutchclocknl@gmail.com>
thank you for any help and idea what to do

[kurvenfeger]

OMG, shit, really sad to hear that. :(
I contacted him as well for the 14060.
He wrote me back as “Mark Reh”. When I told him I would only personally pick it up, there was no resistance.
Still, I had some bad gut feeling and I did not follow up.
I’d report it to the Dutch and German police.

Wishing you all the best of luck!

Edit: did you transfer the money to a regular German bank account?

[kurvenfeger]

The last contact he made was on Dec. 1st, asking me whether I was still interested.
It seems you bought the watch earlier, correct?

[AndreasL]

Traurig zu lesen und vermutlich nicht leicht etwas zu unternehmen. Drücke aber die Daumen.

[EX-OMEGA]

Drücke auch die Daumen. Schlimm sowas. Habe aber auch noch nie vom Member Dutchcock gehört :ka:

[-CD-]

Drücke auch die Daumen. Schlimm sowas. Habe aber auch noch nie vom Member Dutchcock gehört :ka:

Schöner Freudscher... :D

[Airman]

Hi all,

Sad to hear that you had to experience such a disaster.

I exchanged a few messages with him about a Sub that he'd posted in the sales corner and he even provided documents with the initials Mark Reh. Still, I had a very bad gut feeling and did not take the deal. In case you are interested, I would provide you the images...

All the best

JP

[AndreasL]

Drücke auch die Daumen. Schlimm sowas. Habe aber auch noch nie vom Member Dutchcock gehört :ka:

Über zehn Jahre hat er nichts mehr hier gepostet. https://www.r-l-x.de/forum/search.php?searchid=11689726

Immerhin stimmte der Vorname des jetzigen Verkäufers. Vermutlich wurde der Account geknackt.

[NOmBre]

Da gab's doch Mal von paia99 ein Thema wo gewarnt wurde oder nicht?

[Kabelkasper]

Da ging es doch aber um eine 116610LV aus dem UFO. Den damaligen Account habe ich mir aber nicht gemerkt.

Good luck!

[NicerDicer]

Auch ich stand mit diesem Typen in Kontakt und musste selbiges erfahren.
Auf Nachfrage nach treffen und persönlicher Übergabe keine Reaktion mehr.

[AndreasL]

Langsam muss man hoffen, dass er die Uhr nicht mehrfach verkauft hat. Sein Verkaufsangebot ist ja doch schon ein paar Tage her.

[nupel]

Edit: did you transfer the money to a regular German bank account?

Barclays bank ireland PLC, Hamburg branch


The last contact he made was on Dec. 1st, asking me whether I was still interested.
It seems you bought the watch earlier, correct?

yes. 19.11.2019



Hi all,

Sad to hear that you had to experience such a disaster.

I exchanged a few messages with him about a Sub that he'd posted in the sales corner and he even provided documents with the initials Mark Reh. Still, I had a very bad gut feeling and did not take the deal. In case you are interested, I would provide you the images...
All the best

JP
yes please. penki100@poczta.fm


Da gab's doch Mal von paia99 ein Thema wo gewarnt wurde oder nicht?

I do not understand ;\


thank you all for your support.
I have a question whether reporting separately to the German and Dutch police makes sense? will the police pass it on?

Paia, if you had to deal with him, can you give me his details?
can the administration do the same? finally had to pay for the offer.

[Hannes]

Paia, if you had to deal with him, can you give me his details?
can the administration do the same? finally had to pay for the offer.
Sorry to hear what happened.
Unfortunately the guy never payed for the add so we have no further information for you =(

[nupel]

:/ not gut

[F.Porter]

Da ging es doch aber um eine 116610LV aus dem UFO. Den damaligen Account habe ich mir aber nicht gemerkt.

Good luck!

Genau, ich glaube es ging um den User TFranz. Dieser hat im UFO in hier im RLX eine LV eingestellt gehabt.

[nupel]

what's the deal with UFOs is some big action?

[AndreasL]

Es war eine ähnliche Geschichte.

https://www.r-l-x.de/forum/showthread.php/181297-VORSICHT-Betrug-bei-Uhrenkäufen

https://www.r-l-x.de/forum/showthread.php/180631-WARNUNG-User-quot-TFranz-quot-(116610LV-im-Sales-Corner)

[paia99]

Hi buddy, I never heard from a seller "dutchclock", nor had I contact to an individual called Mark Reh.

In my case the fraudster used a stolen identity anyway. I wish you luck, but the hope to get some money back is vanishingly small imho.

[nupel]

Hi buddy, I never heard from a seller "dutchclock", nor had I contact to an individual called Mark Reh.

In my case the fraudster used a stolen identity anyway. I wish you luck, but the hope to get some money back is vanishingly small imho.

strange

https://files.tinypic.pl/i/00994/3y78sliopfkx_t.jpg (https://tinypic.pl/3y78sliopfkx)
https://files.tinypic.pl/i/00994/xrr7ibuf3fnf_t.jpg (https://tinypic.pl/xrr7ibuf3fnf)

[AndreasL]

Did you receive these messages from Andreas here via the forum?

[nupel]

yes

[obiwankenobi]

Steht doch da. Avatar und Name.

„Buy with confidence“ 8o

[nupel]

so this is a message from him, clicking on his nickname his profile pops up. in general I wrote to him myself looking for a forum post. so there is no option for him to write to me.

I pasted scans from the phone. you can see from the forum

[Makis_Cold]

Wow, that's really terrible...
I'm shocked.

I'm sorry for you... :(

[NOmBre]

Ähm, ja da sollte sich paia99 Mal Gedanken über ein neues Passwort machen oder nicht? Bzw. die Admins mal seinen Account checken zwecks einlogg Versuche?

[obiwankenobi]

Scheint ja obendrein noch gehackt zu sein.

Vlt ist das auch ne größere Sache und jeder sollte sich die Frage einmal nach dem Passwort stellen?!

[NOmBre]

Was mir in letzter Zeit aufgefallen ist:

Es gibt member die seit 10 Jahren keinen Beitrag gemacht haben, aber dann Uhren im Salescorner anbieten?

Da ist doch was faul. Möchte jetzt niemand angreifen oder so aber ich finde sowas schon komisch.

Meiner Meinung nach: inaktiv für länger als 3 Jahre Account löschen oder Passwort ändern.

[AndreasL]

Ein guter Ansatz. Gab es da schon mehrere davon?

[nupel]

if someone breaks into the account, he resets it, or breaks in via @ and does a reminder / password change. I understand that you defend him because he is a known user. but without the opinion of the administration or IT specialists it has not been checked. I will add from myself, Paia, when I asked for opinions, he would answer normally, when it turned out that this scam was 3 days later, he did not write back even once, despite my few messages. did not reply until he saw the post here.

I am not accusing anyone, I just do not have an opinion like you and I look suspiciously at everyone

[paia99]

Jungs, das ist der nächste Spammer. Hat keinen Beitrag schreibt mich hier an und stellt jetzt gefakete Posts ein.

Hatte Percy schon letzte Woche gebeten, dass zu unterbinden.

Gleichzeitig bekomme ich irgendwelche Fake - Vorwürfe von einem privaten- Insta Konto aus Polen......


Percy mach mal was um jahrzehntelange Member hier zu schützen, sonst bin ich hier raus !:motz::flop:

Habe keine Lust, meine Zeit mit so einer shice zu vergeuden!

[nupel]

yes, I wrote for insta, because as I mentioned here you did not answer despite a few of my e-mails to you. You didn't reply until I wrote the topic.
I am not a spammer. I didn't accuse you once and you are trying to make me a thief or his helper?

Maybe now you are trying to distract us? \ when was your data stolen? scan messages is from November.

I can pass the password on my administration account to check if I'm telling the truth.

EDIT

did I scare you with accusation at insa? adds screenshot. I see a request for help here.
Sorry, but writing this post I didn't even think about your intentions. but with every post you lie and still call me a cheater. Something's wrong here


https://files.tinypic.pl/i/00994/dfp4ww88a9u3_t.jpg (https://tinypic.pl/dfp4ww88a9u3)

[ligthning]

Andreas, tut mir sehr leid, daß Du dich mit solch einer Grütze beschäftigen mußt - unser Hobby macht leider immer weniger Freude =(

[nupel]

instead of accusing each other, maybe do something together, maybe there are other victims?
e.g. in Polish law there is a difference between fraud and making a source of income from fraud (constant income from fraud) in which case more victims must be found. for a steady income from fraud, there is a higher penalty today, and therefore a greater chance of being caught.

[Rolstaff]

Sorry, aber wie bescheuert ist das denn ? Da holt sich (angeblich) der TS eine Referenz über einen unbekannten VK (dutchclock) von einem ihm unbekannten Dritten ein ? Was bitte sollte das bringen ?

Derartige Referenzchecks machen nur Sinn, wenn öffentlich im Forum angefragt oder wenn man eine Referenzperson hat, die man persönlich kennt und die Auskunft über den VK geben kann.

Kommt mir alles hier jedenfalls sehr merkwürdig vor.

[Rolstaff]

Sorry, doppelt....

[HolderFloh]

Das wirkt auch auf mich ziemlich mysteriös...

[harleygraf]

Ich verstehe gar nichts mehr....8o
Andreas - bist DU das noch?

[F.Porter]

Geht mir leider genau so wie dem Stefan. Habe den Überblick verloren. Demnach müsste der Account von paia99 gehackt worden sein (aber woher sollte der dutchclock denn bitte wissen das er genau paia99 um Rat fragen wird?) und dutchclock eine andere Identität angenommen haben mit Personalausweis etc...

[nupel]

but how could he know when he would write to paia? anyway I wrote with him for 3 days. and strangely enough, I always came across the moment when the fraudster was logged in? I do not think so

[leonifelix]

strange

https://files.tinypic.pl/i/00994/3y78sliopfkx_t.jpg (https://tinypic.pl/3y78sliopfkx)
https://files.tinypic.pl/i/00994/xrr7ibuf3fnf_t.jpg (https://tinypic.pl/xrr7ibuf3fnf)

Bei mir sehen die PN anders aus. Da ist ein altes RLX Logo oben links.

Oder ist das responsive Web Design

[biffbiffsen]

Im mobile Modus ist links das rlx logo.

[nupel]

it's like that all the time. maybe it's a matter of choosing a graphic design.

https://files.tinypic.pl/i/00994/4xbq2bhee4ut_t.jpg (https://tinypic.pl/4xbq2bhee4ut)

[neunelfer]

Why did you contact Paia for a reference check?

[paia99]

Der angeblich geschädigte nupel hat mich am 04.12.2019 das erste Mal per PN kontaktiert. Ich habe es Percy gemeldet, da der Typ 0 Beiträge und ich keinen Schimmer hatte, um was es geht.

Nun kommt er mit einer angeblichen reference für Mark Reh vom 14.11.2019. Ich hatte nie Kontakt zu Mark Reh, denke es gibt ihn nicht. Dutchclock gibts vermutlich auch nicht. Und dieser nupel ist vermutlich ein ********.

Wäre freundlich, wenn die Admins sich endlich mal äußern könnten.

And to you nupel guy: if you go on blaming me falsely I get your name from the admins and sue you to stop your lies at the court in Munich.

Last warning und mein letztes Wort in dieser lächerlichen Angelegenheit.

[AndreasL]

@ Christian: „I asked for references, gave "paia99" I found out and confirmed his good intention...“ siehe den ersten Post.

Das ist alles sehr strange; wirkt wie ein schlechter Film.

[Matttho]

Hat der TS doch im Eingangspost geschrieben. Er bat um Referenzen, und dutchclock daraufhin hat paia99 angegeben.

Das ist alles höchst seltsam. Irgendwie gruselig.

[neunelfer]

Ah...kapiert.

Merkwürdige Story. Verstehe den Sinn dahinter nicht. Was hat er davon ein respektiertes member hier mit so etwas anzugehen? Was kann er denn da für einen Nutzen raus ziehen?

[Matttho]

Richtige Frage: Cui bono? Wem nutzt es?

[nupel]

where did I write about you robbing me? I have never written a bad word for you anywhere. please stop changing the facts to reverse the situation. this matter can only be clarified by IT specialists by checking whether he had a hacked account at that time.

[Matttho]

Leute, Leute, Leute – ich denke, das Forum ist nicht der richtige Austragungsort für so etwas. Wenn es etwas zu beklagen gibt, ist der Gang zur Polizei der einzige richtige Weg. Die werden dann alles weitere veranlassen. Sehe ich zumindest so.

[Vintage George]

Nupel, what did Andreas wrong? What you want from him?

Andreas, entspann und lehn dich zurück mein Lieber.

[nupel]

writing this topic, I wanted to get some information about the seller. I thought Paia had some of his data since he recommended it. Now he claims that he does not know him and the police write him that he is scary, which was not the same as accusing him of stealing. I came here for help and I was accused of helping a cheater, scaring the police and they still want to prosecute me for libel.

[nicsn]

falls nupel die wahrheit sagt, gibt es nur eine schlussfolgerung.
Dutchclock hat/hatte die logindaten von paia, hat ihn als referenz genannt, auf die PN gewartet und beantwortet. anschließend gleich gelöscht.
Andreas hat davon gar nichts mitbekommen und denkt die erste PN kam am 04.12.
Aber alles nur spekulation, und ob das sachdienlich ist :ka: wohl eher nicht

[Vintage George]

Ok Nupel I understand you and Hope someone can give you details about the person you sent money. But Andreas is a good guy and for sure nobody who help criminal things.

[Gotti]

falls nupel die wahrheit sagt, gibt es nur eine schlussfolgerung.
Dutchclock hat/hatte die logindaten von paia, hat ihn als referenz genannt, auf die PN gewartet und beantwortet. anschließend gleich gelöscht.
Andreas hat davon gar nichts mitbekommen und denkt die erste PN kam am 04.12.
Aber alles nur spekulation, und ob das sachdienlich ist :ka: wohl eher nicht

So sehe ich das momentan auch!

[Makis_Cold]

Das ist wirklich bitter, würde bedeuten das jemand einen z.B. 2 Jahre ungenutzten Account (kann man leicht checken wegen dem letzten Log In Zeitstempel im Profil ) mit z.B. 2421 Beitragen hacken könnte, um nach Lust und Laune Uhren im R-L-X anzubieten.

Wenn er jetzt noch die Email - Benachrichtigungen deaktiviert, bekommt der eigentliche Accountnutzer absolut nichts mit.

Mir gefällt das ganz und gar nicht.

[harleygraf]

Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, warum sich Niemand von der Administration R-L-X hier mal positioniert?8o
Andreas hat ja schon mehrfach laut gerufen!
Mag sein, dass da intern agiert wird, aber ein bißchen Aufklärung und/oder Beruhigung für die „breite Masse“ wäre irgendwie auch wünschenswert....

[steboe]

1. Bei der obigen sprachlichen Unschärfe kann nichts rauskommen!
2. Ich bin sehr sicher das hinter den Kulissen nachgeforscht wird!
3. Member Paia ist mir völlig unverdächtig!Ebenso Andreas! Ebenso Herman der mal Mitopfer eines Identitätsdiebstahls wurde!

[harleygraf]

Ähm, „Member Paia“ i s t Andreas.
Oder sollte es zumindest sein......

[Raul Endymion]

nicsn hat da schon die wahrscheinlichste Auflösung geliefert.
Irgendjemand hat die Loindaten/Emails von paia und dem womöglich schon ewig inaktiven dutchclock erbeutet.
Damit ein Angebot eröffnet und gleichzeitig auf den anderen Account von paia als Referenz verwiesen. Dort schnell auf eine PN geantwortet und diese sowie andere Spuren danach auch wieder gelöscht.
So läuft eine recht bekannte Masche bei solchen Betrugsversuchen ab.
Paia hat überhaupt nicht mitbekommen, dass jemand von seinem Account aus eine PN beantwortet hat.
Die Forenbetreiber werden da sicherlich schon intern die Lage untersuchen.

[LeonardoDaVinci]

Ein absolutes Desaster.....

[NOmBre]

Das muss eigentlich nachvollziehbar sein wer die PN von welchem Rechner geschickt hat. Ebenso müsste die IP von dutchclock die gleiche sein. Außer man verwendet irgendwelche Proxy Server.
Sofern Andreas die Wahrheit sagt und die Story so hinhaut. Alles andere ist Spekulation, trotzdem beängstigend was in so einem Forum alles möglich ist.

[baja]

... die unter dem account "dutchclock" von "Mark Reh" angebotene 14060 hat sich der Bilder eines Inserates aus dem U**forum von 2018 bedient, diese habe ich zumindest auf Nachfrage vom "Anbieter" erhalten: "Klick (https://uhrforum.de/threads/rolex-14060-x-serie-tritium-mit-frischer-revision-und-rolex-garantie.354952/)" ... als Hinweis, sollte das noch nicht bekannt sein ...

[harleygraf]

Sofern Andreas die Wahrheit sagt und die Story so hinhaut.

Ich bitte Dich: Davon dürfen wir ja wohl ausgehen! Andreas ist einer von uns, der wohl diesbezüglich über Zweifel erhaben sein dürfte.....

[orphie]

Leute, Leute, Leute – ich denke, das Forum ist nicht der richtige Austragungsort für so etwas. Wenn es etwas zu beklagen gibt, ist der Gang zur Polizei der einzige richtige Weg. Die werden dann alles weitere veranlassen. Sehe ich zumindest so.

Mann, Mann, Mann - das Thema betrifft alle Member hier!

[EX-OMEGA]

Blöde Situation, die sich klären lässt, schätze ich. Dennoch ist der Käufer für mich selbst verantwortlich. Eine unbekannte Referenz kann doch keine Sicherheit geben. Dabei ist es egal, ob real oder Fake.

[orphie]

Blöde Situation, die sich klären lässt, schätze ich. Dennoch ist der Käufer für mich selbst verantwortlich. Eine unbekannte Referenz kann doch keine Sicherheit geben. Dabei ist es egal, ob real oder Fake.

sehe ich nicht so.

[glh]

Einerseits ist Andreas (paia99) über jeden Zweifel erhaben, andererseits eine unbekannte Referenz? Ihr müsst euch entscheiden...
Was ich damit sagen will, wenn er die Wahrheit sagt, ist der Herr aus Polen der Geschädigte. Da ist es gemein „selbst Schuld“ zu sagen

[AndreasL]

Eine Referenz macht eine Entscheidung vermutlich leichter. Und der Treuhandservice kann auch behilflich sein.

[Rolstaff]

Einerseits ist Andreas (paia99) über jeden Zweifel erhaben, andererseits eine unbekannte Referenz? Ihr müsst euch entscheiden...
Was ich damit sagen will, wenn er die Wahrheit sagt, ist der Herr aus Polen der Geschädigte. Da ist es gemein „selbst Schuld“ zu sagen

Peter hat recht und Du verstehst es nicht richtig. Für den TS war Andreas eine unbekannte Referenz, deshalb wäre es für den TS völlig sinnlos, von ihm eine Meinung einzuholen. Habe ich weiter vorne aber schon mal genauer ausgeführt. Lies es Dir am besten nochmal komplett durch...

[EX-OMEGA]

sehe ich nicht so.


Auf deine Erklärung bin ich gespannt. Mir tut die Sache für den TS auch leid. Aber wenn ich bei jemanden Unbekannten, nennen wir ihn A; kaufe und er gibt mir B als Referenz an, den ich ebenfalls nicht kenne :ka: Sorry, wäre mir zu dünn...

Ich kann durch einen inoffiziellen Referenzcheck per Mail, doch nicht meine Verantwortung übertragen.

[kurvenfeger]

Um Verantwortung abladen darf es natürlich nicht gehen.
Es ist das Eine, auf eine Referenz von einem Unbekannten zu setzen.
Andererseits würde es mir einen potentiellen Kauf zumindest erleichtern, wenn ein altgedientes Member hier mit zahlreichen aktuellen Beiträgen und ein paar schönen Uhren hier ein klar positives Statement abgibt.
Peter, ich kenne Dich leider auch noch nicht persönlich, aber würdest Du mir einen Verkäufer oder gar eine Uhr ans Herz legen, das wäre tatsächlich ein „strong buy“ für mich.
So, und jetzt kommt scheinbar jemand daher und nutzt Deine Identität hier (wenn es sich denn so zugetragen hat), um genau so etwas zu tun und preist einen Verkäufer an, den es nicht gibt.
Bin ich dann dann ein Depp, weil ich DIR vertraut habe???

[orphie]

Auf deine Erklärung bin ich gespannt. Mir tut die Sache für den TS auch leid. Aber wenn ich bei jemanden Unbekannten, nennen wir ihn A; kaufe und er gibt mir B als Referenz an, den ich ebenfalls nicht kenne :ka: Sorry, wäre mir zu dünn...

Ich kann durch einen inoffiziellen Referenzcheck per Mail, doch nicht meine Verantwortung übertragen.

ich weiß was du meinst. Wenn aber DU mir zum Beispiel als Referenz genannt wirst und ich checke hier im Forum einige deiner Beträge, also Kompetenzen im Vintage Bereich, womöglich Empfehlungen anderer, merke dass du andere User persönlich kennst, dann gibt mir das schon ein Gefühl der Sicherheit.
Oder sagen wir ein sehr viel besseres Gefühl eine Uhr von einem Unbekannten zu kaufen.

Wenn du mir jetzt auf meine Fragen zum Verkäufer und der angebotenen Uhr zurückschreibst (weil dein Account gehackt wurde), würde ich mit hoher Wahrscheinlichkeit die Uhr kaufen.
Mit Verantwortung übertragen hat das nix zutun...

[Rolstaff]

ich weiß was du meinst. Wenn aber DU mir zum Beispiel als Referenz genannt wirst und ich checke hier im Forum einige deiner Beträge, also Kompetenzen im Vintage Bereich, womöglich Empfehlungen anderer, merke dass du andere User persönlich kennst, dann gibt mir das schon ein Gefühl der Sicherheit.
Oder sagen wir ein sehr viel besseres Gefühl eine Uhr von einem Unbekannten zu kaufen.

Wenn du mir jetzt auf meine Fragen zum Verkäufer und der angebotenen Uhr zurückschreibst (weil dein Account gehackt wurde), würde ich mit hoher Wahrscheinlichkeit die Uhr kaufen.
Mit Verantwortung übertragen hat das nix zutun...


Danke. ;)

Wäre aber dennoch für den TS schwierig gewesen, weil er ja kein Deutsch kann...:grb:

Edit: Ich persönlich akzeptiere - jedenfalls bei einem Auslandskauf - ausschließlich Referenzen, die ich persönlich kenne. Die schreibe ich dann per Whattsapp an und alles ist gut. Es mag Ausnahmen geben, aber alles andere wäre mir zu heikel. Jedenfalls, wenn ich einen annähernden 5-stelligen Beitrag vorab überweisen soll. Beim Kauf eines Standardinlays... mag das anders aussehen.

[AndreasL]

Eigenverantwortung gehört auch dazu und eine gewisse Skepsis.
Bei dem "holländischen" Verkäufer stimmt doch zum Beispiel der Nachname auch nicht.

[EX-OMEGA]

Nein Can, du bist dann kein Depp. Ich bekomme viele Anfragen zur Beurteilung von Uhren. Die einen kenne mich persönlich und schicken mir ein WhatsApp, E-Mail oder rufen an....

Die anderen schreiben eine PN, es ist meist der gleiche Ablauf;
1. Anfrage ob sie mir Bilder schicken können
2. E-Mail mit meist schlechten Bildern
3. Weitere Mails... etc.

Da ich weder Zeit, noch Lust dafür habe auch nur annähernd die Verantwortung für eine Expertise zu übernehmen, verweise ich mittlerweile darauf , die Anzeige / Uhr zur Bewertung in den SG zu stellen. Ist für mich einfacher im Forum zu antworten und zudem bekommt der Fragende noch weitere Antworten / Meinungen.

Dieser Thread gibt mir nun erst Recht für meine Vorgehensweise.

[neunelfer]

Eigenverantwortung gehört auch dazu und eine gewisse Skepsis.
Bei dem "holländischen" Verkäufer stimmt doch zum Beispiel der Nachname auch nicht.

Für einen Polen ggf nicht nachvollziehbar ob das Deutsch oder Holländisch ist.

Schwierige Sache mit den Referenzen. Ich habe mich da auch schon ab und an drauf verlassen. Und wie gesagt, bekanntes Member gibt ein positives Votum, klar macht das ein besseres Gefühl.

Wenn wir es alle als Signal nutzen unsere Passwörter zu optimieren und weiter vorsichtig zu sein ist das glaube ich die beste Message aus dem thread.

[orphie]

Eigenverantwortung gehört auch dazu und eine gewisse Skepsis.


natürlich. Ist halt ähnlich wie mit den Bewertungen von Verkäufern bei ebay ;)
Wenn allerdings der Account gehackt ist, hilft das alles nichts.

[kurvenfeger]

Nein Can, du bist dann kein Depp. Ich bekomme viele Anfragen zur Beurteilung von Uhren. Die einen kenne mich persönlich und schicken mir ein WhatsApp, E-Mail oder rufen an....

Die anderen schreiben eine PN, es ist meist der gleiche Ablauf;
1. Anfrage ob sie mir Bilder schicken können
2. E-Mail mit meist schlechten Bildern
3. Weitere Mails... etc.

Da ich weder Zeit, noch Lust dafür habe auch nur annähernd die Verantwortung für eine Expertise zu übernehmen, verweise ich mittlerweile darauf , die Anzeige / Uhr zur Bewertung in den SG zu stellen. Ist für mich einfacher im Forum zu antworten und zudem bekommt der Fragende noch weitere Antworten / Meinungen.

Dieser Thread gibt mir nun erst Recht für meine Vorgehensweise.

Absolut! Letztlich resultiert die sicherlich sehr sinnvolle Vorgehensweise aus Deiner Erfahrung.
Aber WÜRDEST Du mir per PN antworten, wäre das für mich gut genug.

[EX-OMEGA]

Danke, aber ich würde keine verbindliche Aussage per PN geben und nach diesem Thread erst recht nicht mehr.

[gonzo85]

Kann wohl auch jeder verstehen.

[PCS]

Jungs, das ist der nächste Spammer. Hat keinen Beitrag schreibt mich hier an und stellt jetzt gefakete Posts ein.

Hatte Percy schon letzte Woche gebeten, dass zu unterbinden.

Gleichzeitig bekomme ich irgendwelche Fake - Vorwürfe von einem privaten- Insta Konto aus Polen......


Percy mach mal was um jahrzehntelange Member hier zu schützen, sonst bin ich hier raus !:motz::flop:

Habe keine Lust, meine Zeit mit so einer shice zu vergeuden!


Mein lieber Andreas,

habe mir das Ganze soeben noch einmal angesehen. Und da Du mich hier so schön öffentlich angehst, nehme ich mir jetzt einfach mal heraus, ebenso öffentlich zu antworten.

Du hattest mir tatsächlich am 4.12. eine PN geschrieben. Darin hattest Du mich darüber informiert, dass Du eine in Deinen Augen Spam Nachricht von einem User namens nupel bekommen hättest. Du hast mich allerdings in keiner Form darüber informiert, worum es in dieser Nachricht ging. Stattdessen endetest Du mit den Worten "Nur zur Info". Das klang für mich nicht so, als wäre Dir die Sache jetzt sonderlich wichtig.

Wie ich das eigentlich immer mache, checke ich darauf einen Account, ob Anmeldedaten etc. auf mich plausibel wirken. Da mir im Falle von nupel nichts weiter Verdächtiges auffiel und auch Du Dich dahingehend nicht weiter meldetest, schien mir die Sache soweit erledigt.

Hier das Ganze jetzt so dastehen zu lassen, wie Du das nun tust, finde ich gelinde gesagt eine ziemliche Unverschämtheit. Zumal Du weißt, dass ich Dir in der Vergangenheit auf jede noch so lapidare Frage zeitnah geantwortet und Dir geholfen habe. Von daher, mein lieber Andreas, denke ich, dass es tatsächlich besser wäre, Deinen Worten nun Taten folgen zu lassen und "hier raus zu sein".

:dr:


So. Sorry für die vielleicht ungewohnte Emotionalität, aber manchmal platzt auch mir die Hutschnur.



Nun zum eigentlichen Thema. Was ist passiert? Für genaue Details müssen wir die Logfiles der letzten Tage auswerten, das sind ziemlich große Datenmengen und das wird eine Weile dauern.

Naheliegend jedenfalls ist, dass jemand sich hier im Forum zwei Accounts gesucht hat, die mit entsprechend leichten Passwörtern "gesichert" waren und damit sein Spielchen getrieben hat. Möglich aber auch, dass, wie unser User departet hier (https://www.r-l-x.de/forum/showthread.php/183699-BETRUGSWARNUNG-Missbrauch-meines-Namens-Adresse-Personalausweis?p=6236031&viewfull=1#post6236031) schon schrieb, entsprechende Daten aus anderen, großen Hacks erworben und dann hier auf gut Glück einfach ausprobiert wurden.

Mit dem Geschädigten sind wir jedenfalls bereits in Kontakt und versuchen, ihm soweit zu helfen, wie uns das möglich und rechtlich erlaubt ist.

Was könnt Ihr tun? Verwendet bitte keine einfach zu knackenden Passwörter und verwendet Passwörter, die Ihr NUR hier und nirgendwo anders verwendet. Diese von Zeit zu Zeit zu wechseln ist sicher auch nicht verkehrt und vielleicht wäre heute dann auch mal wieder eine passende Gelegenheit dafür.

Was können wir tun? Wir können Userkonten, die schon eine längere Zeit nicht mehr eingeloggt waren, neue, stärkere Passwörter schicken, sodass die Gefahr, dass diese Accounts "gekapert" werden, geringer wird.

Und wir können im Sales Corner wieder auf moderierte Angebote umstellen, sprich dass ein Angebot erst dann sichtbar wird, wenn auch die Gebühr dafür eingegangen ist. Auch das gibt keine 100%ige Sicherheit, zumindest aber wäre das erstmal eine weitere Hürde, die ein Unredlicher zu nehmen hätte. Aber - da würden wir zuvor ganz gerne Eure Meinung zu einholen und dazu wird es demnächst einen eigenen Thread geben.

Ansonsten bleibt die Bitte, immer eine gewisse Portion Vorsicht an den Tag zu legen, egal, ob man nun mit neuen oder alterwürdigen Membern dealt.

[Analyst]

habe mir den ganzen thread nun durchgelesen und bin echt sprachlos, mit welchen Tricks ******** auch hier einfallen und Schaden anrichten. Bisher wägte ich mich hier wenigstens einigermaßen in Sicherheit aber ich muss feststellen, dass, wie Percy sagt: "immer eine gewisse Portion Vorsicht an den Tag zu legen" sind.

[tomy773]

Siehe SC.
2 Angebote, Mitglied seit 2006 und keinen Beitrag außer die Angebote..

[max mustermann]

Was ist daran wieder verwerflich?
Er zahlt schließlich dafür und somit ist er diesem Forum nützlicher wie dieses posting von dir...

[NOmBre]

Und selbst wenn er zahlt, wer sagt dass es kein Betrug ist?? PayPal-Konto scheint auch schnell unter falschen Namen eröffnet zu sein. Ich bin jedenfalls sehr wachsam was sowas betrifft.

[Vintage George]

Evtl wine Mindestanzahl an Postings um Verkaufen zu dürfen? 100?

[ibi]

Evtl wine Mindestanzahl an Postings um Verkaufen zu dürfen? 100?

Auch das hilft vor Betrug nicht.

[HolderFloh]

1.000 Postings und 2 verpflichtende DoT-Teilnahmen (mit Helldriver). :bgdev:

[nupel]

nicsn hat da schon die wahrscheinlichste Auflösung geliefert.
Irgendjemand hat die Loindaten/Emails von paia und dem womöglich schon ewig inaktiven dutchclock erbeutet.
Damit ein Angebot eröffnet und gleichzeitig auf den anderen Account von paia als Referenz verwiesen. Dort schnell auf eine PN geantwortet und diese sowie andere Spuren danach auch wieder gelöscht.
So läuft eine recht bekannte Masche bei solchen Betrugsversuchen ab.
Paia hat überhaupt nicht mitbekommen, dass jemand von seinem Account aus eine PN beantwortet hat.
Die Forenbetreiber werden da sicherlich schon intern die Lage untersuchen.

Of course, it may be like that, since we got references to our conversation, it's been 10 hours. it is known that nobody is sitting on the forum 24h / day but it was possible to intercept this message. two were two talk days so the probability of interception is even higher.
I am not accusing anyone without evidence of a request, this is an interesting case someone had to try very hard. break into Dutch clock break into Paia. creating a fake courier service because it was the same. who sent the code to sit, etc. (at this point I noticed that it was a scam)




... die unter dem account "dutchclock" von "Mark Reh" angebotene 14060 hat sich der Bilder eines Inserates aus dem U**forum von 2018 bedient, diese habe ich zumindest auf Nachfrage vom "Anbieter" erhalten: "Klick (https://uhrforum.de/threads/rolex-14060-x-serie-tritium-mit-frischer-revision-und-rolex-garantie.354952/)" ... als Hinweis, sollte das noch nicht bekannt sein ...

As for the pictures, I asked for an additional watch in this picture on a piece of paper with my @ what I wrote about, and 3:15

https://pics.tinypic.pl/i/00994/tsogsh3dyk0l_t.jpg (https://tinypic.pl/tsogsh3dyk0l)


Blöde Situation, die sich klären lässt, schätze ich. Dennoch ist der Käufer für mich selbst verantwortlich. Eine unbekannte Referenz kann doch keine Sicherheit geben. Dabei ist es egal, ob real oder Fake.

As I wrote in the first post, I do not accuse anyone or blame because I sent the money and I am aware of that.
after getting a reference, I found paia on the forum, he is a known, liked and respected user, so why should I not trust him. he also has a premium account, i.e. someone who is higher or someone has his or her data because he was selling something and the premium option is also payable if I'm not mistaken.


Um Verantwortung abladen darf es natürlich nicht gehen.
Es ist das Eine, auf eine Referenz von einem Unbekannten zu setzen.
Andererseits würde es mir einen potentiellen Kauf zumindest erleichtern, wenn ein altgedientes Member hier mit zahlreichen aktuellen Beiträgen und ein paar schönen Uhren hier ein klar positives Statement abgibt.
Peter, ich kenne Dich leider auch noch nicht persönlich, aber würdest Du mir einen Verkäufer oder gar eine Uhr ans Herz legen, das wäre tatsächlich ein „strong buy“ für mich.
So, und jetzt kommt scheinbar jemand daher und nutzt Deine Identität hier (wenn es sich denn so zugetragen hat), um genau so etwas zu tun und preist einen Verkäufer an, den es nicht gibt.
Bin ich dann dann ein Depp, weil ich DIR vertraut habe???


thanks for understanding


someone mentioned here that I should be careful because it was not active for a long time "Dutch clock" you are right but displaying the sales topic was active so the message about the last display was displayed. In addition, there are a lot of people who only read and do not want to write. But that these are my hard earned and put aside, life savings on the watch of dreams. I wanted to check that too. I wrote to the moderator Nico if he could, as far as possible and want to check the seller, whether by accident it is not a stolen account (I am not stupid, it also gave me peace of mind) of course the moderator has no such obligation (I do not accuse anyone for clarity) he wrote back that they have no such information but personally wouldn't. getting a confirmed reference from a known user, having a picture of the watch with my time and email on the card, plus I thought that he had bought an advertisement, that is some of his data here, I was tempted to buy.

[watoo]

Was zeigt die Uhr denn an? Viertel nach 10 vor 3? Oder ich habe einen Knick in der Optik.

[HolderFloh]

Stimmt. Sehr schlecht gesetzte Zeiger... :kriese:

[[Dents]Milchschnitte]

Yöö,nee, aaäääh, richtig, gutes Auge.

Die Zeigerstellung ist komisch.

[awi2911]

Sieht, beim ranzoomen, wie geshoppt aus...

[NOmBre]

Interessant wäre trotzdem eine Auflösung des ganzen.

Mit deutschem Gericht drohen oder jemanden als Lügner zu beschimpfen bringt doch auch niemanden weiter. Fakt ist: Wenn mein Account gehackt wurde und ich dubiose Nachrichten auf Instagram oder im Forum bekomme bin ich interessiert an einer Auflösung bzw. hab Sorge zu tragen wie ich mit meinen Passwörtern und Daten umgehe. Da denke ich jetzt nicht, dass sich jemand sowas ausdenkt!!!

@paia99 nicht persönlich nehmen, aber dein Verhalten nach einem Admin zu rufen und sofortiger Löschung von irgendwelchen 0 Beiträgen Usern finde ich nicht gerade behelfend. Jeder hat mal mit 0 angefangen. Und ich würde mir wirklich Gedanken mit dem Umgang deiner Daten machen. Selbst Name und Büroanschrift zu posten find ich nicht professionell. Ich hoffe dein Arbeitgeber weiß davon nichts. Besonders als Rechtsanwalt sollte man das eigentlich beherrschen damit umzugehen. Eine lächerliche Angelegenheit finde ich das überhaupt nicht. Es hat jemand Geld verloren und das über deinen Account anscheinend.

So bin jetzt auch raus.

[Devisioner]

Sieht, beim ranzoomen, wie geshoppt aus...

Stimmt. Bei der Zeigersteuerung des Stundenzeigers müsste der Minutenzeiger ja kurz vor 12 sein. Und in einer gedachten Linie zum Mittelpunkt sieht man leichte Unschärfen in der Schrift. Außerdem gefällt mir die Spitze des Minutenzeigers nich.

[nupel]

what suspicious messages on instagram. I pasted a screenshot. it was a request for help because I still thought he had his data.

[nupel]

WHAT? I think the numbers change for me :) what 12, 10 or other numbers? there is 3:15 and 30 seconds. do you have another picture?

[awi2911]

Zwar nur auf die Schnelle und mit Datumsfenster, aber man sollte den Unterschied erkennen ;)

228938

[nupel]

I understands now. hour hand before the 3rd index but should be below. now it is not important but accurate attention <yes>

Awi-did you participate in the Polish forum? or just similar names

[awi2911]

I did ;)

[nupel]

Miło Cię zobaczyć na „obczyźnie”,
Pewnie mnie nie pamiętasz, wspierałem Cię na forum w sprawie płatności za członkostwo i dodatkowe działy. Później prosiłem o pomoc w znalezieniu oryginalnego zegarka suba w dobrej cenie na pw. I widzisz jak się skończyła samodzielna zabawa :)

[awi2911]

Let’s stick to german and/or english in here, so everybody knows what’s going on :gut:
We can do the rest via PM

[Matttho]

Zweimal command c und man hat auf deepl die Übersetzung.

[outie]

Eigenartig find ich den Eintrag des vermeintlichen Versanddienstleisters (oder halt Fake), dem man vielleicht noch zu wenig Aufmerksamkeit geschenkt hat.

https://whois.domaintools.com/firstmarinecargoshipping.com

Irgendwie sieht diese Abfrage die IP in DE. Wie auch immer, bin ja kein IT-Fuzzi :)

VG
outie

[outie]

Die Webseite des Versanddienstleisters hat angeblich die IP 5.189.177.94

Dazu gibt es folgendes Ergebnis: https://www.abuseipdb.com/check/5.189.177.94

Vielleicht ein Ansatzpunkt...mehr aber auch nicht.

So, jetzt hab ich nach Jahren des Mitlesens tatsächlich meine ersten zwei Beiträge geschrieben :)

VG
outie

[outie]

Die angegebene Adresse auf https://www.firstmarinecargoshipping.com/contact.html# führt angeblich nach Hawaii.

https://www.google.de/maps/place/94-150+Waipahu+St,+Waipahu,+HI+96797,+USA/@21.3824346,-158.0236665,17z/data=!3m1!1e3!4m2!3m1!1s0x7c00641622bae047:0xa41ab 93eb47f460b

Das sieht jetzt nicht nach einem globalen Versanddienstleister für Wertgegenstände aus.

Über die Google-Suche nach einem Textblock von der Webseite „ Quality Road Freight Services provider that abides to your precise shipping needs with reliable, time reducing and cost effective results.“ findet man noch mehrere „Versanddienstleister“, deren HP ähnlich aufgebaut ist und die gleichen Schwachstellen hat (zB tote Social Media links usw). Das ist groß angelegter oder vorbereiteter Betrug.

Ein weiterer Treffer ist zB https://pakazahlogistics.com/ , ebenfalls via Namesilo, aber IP wohl in NL. Evtl. Ein Hinweis darauf, dass „dutchclock“ evtl. doch im EU Raum zu finden ist? Wäre ermittlungstechnisch vielleicht gar net so un-ideal.

VG

[rolsche]

Siehe SC.
2 Angebote, Mitglied seit 2006 und keinen Beitrag außer die Angebote..

Sollte es auf den User b.groene zutreffen, dann kann ich aus einem Kauf bei ihm 2012 nur gutes berichten. Ich unterstelle zu dieser Aussage, das sein Account nicht missbraucht wurde.

[Vintage George]

Aktuell eine Uhr von Dutchclock in VRM inseriert. Sitzt angeblich in NL

[nupel]

and what can you do here? warn people in the forum and that's all. you could make an appointment with him and call the police, but he certainly won't meet.

[AndreasL]

Wobei ich davon ausgehe, dass es der richtige VK ist.

Hier wurde doch scheinbar sein Account gehackt.

[Matttho]

Wenn man dutchclock in google eingibt, stößt man auf einen Instagram-Account eines Holländers. Hat das Rolex-Logo als Profilbild. Bezeichnet sich selbst als Vintage-Uhren Fan. Muss natürlich nicht mit dem "Fall" hier zusammenhängen.