Wo sind die Ski-Experten ?

[Tommy2401]

Hallo !
Mein Name ist Thomas , bin 51 Jahre alt , 1,74cm groß und bringe 78 Kg auf die Waage !
Ich fahre nun seit ca. 6 Jahren einen ELAN Amphibio Wafeflex 12 Allround Carving Ski , 160 .
Wie ihr das ja bestimmt alle kennt, man möchte gerne einmal etwas neues, und da wir Anfang März nach Saalbach möchten,reift dieser Gedanke gerade etwas in mir !
Ich muss jetzt dazu schreiben, ich fahre eigentlich nur 1 mal im Jahr , diese 3-4 Tage , und würde mein Können als gutes Mittelmaß bezeichnen, kein Anfänger-kein Profi ! ;-)
Daher überlege ich jetzt gerade,was ich machen soll :
- Neu schleifen lassen, für diese 4 Tage im Jahr ist der ELAN völlig ausreichend
- Sich mal ein neues Modell aussuchen, Preiskategorie 400-600 € sollte man für meine Bedürfnisse etwas gutes ,neues finden
- Der Clou , ich war ja schon in meinem Sportgeschäft, hier wurde mir ein "Stöckli" ans Herz gelegt , 1.200,00€ , der Verkäufer wörtlich : "Damit verbessere ich mein Können direkt um einiges,fahre in einer anderen Liga"!!!! Wow, dachte ich mir, und dieser Stöckli geht mir gerade nicht mehr so recht aus dem Kopf ! Klar,ich weiß die Worte schon einzuschätzen,typische Verkauf-Masche ......

Aber ich würde jetzt gerne einmal eure Meinungen dazu "hören" !
Wie würdet ihr handeln,was würdet ihr machen,wozu entscheiden ?
Vielleicht ist der ein oder andere ja auch gerade in dieser Situation ?
Noch besser, hat jemand Erfahrungen zu diesem "Stöckli" Ski , ist dieser wirklich so gut , ist dieser wirklich sein Geld wert und macht es überhaupt Sinn für mich,ein so teurer Ski für die Paar Tage im Jahr,wie denkt ihr da drüber?
Ich hoffe mein Text wurde nun nicht zu lange,freu mich über eure Antwort/Meinungen u. Ratschläge ! ;-)

[NicoH]

Ich war früher als Kind zweimal im Jahr in den Bergen und hatte natürlich eigene Ski.

Seit langem fahre ich nur noch gelegentlich Ski - ähnlich wie Du: mal vier Tage im Jahr -, und miete immer Ski vor Ort. Da hast Du immer ein aktuelles Modell, die sind immer gepflegt, und wenn Du mal Lust auf längere oder breitere Ski hast, tauschst Du sie abends aus.

Wäre das eine Idee? :)

[docpassau]

Nun, du wirst sicher einen Unterschied bemerken, aber das Können in eine andere Liga verschieben wird nicht geschehen. Klar, man mag ja immer was neues, aber ein neuer Ski ersetzt kein Training.

Bei 4 Skitagen im Jahr "lohnt" sich sicher kein "Advanced" Gerät, aber Spass kann ein etwas sportlicherer Carver schon machen (stabiler, bessere Kantenführung)

Allein von der Firma aber kannst Du das nicht festmachen, Stöckli hat wohl gute Ski, aber das gilt auch für Atomic, Völkl (die ich gern fahre :-)) und andere. Wunderski aber sind das alles auch nicht.

Was du machen kannst: in Saalbach gibt es sicher einen Verleih, der dir mal einen Skitag einen Race Carver oder ähnliches im gehobenen Sektor ausleiht. Dann kannst du ja sehen, ob dir das taugt. Kann aber auch sein, dass du enttäuscht bist, weil du evtl. mehr arbeiten musst, als mit einem leicht drehenden Allrounder Carver.

Oder investiere das Geld in einen Skitag mit Lehrer, der dir Fehler aufzeigt und korrigiert. Dann hast du an den drei restliche Tagen genug Spass, das neu gelernte anzuwenden, egal mit welchem Brett.

Mal eben so 1200 Euro für einen Ski, den ich nicht testen kann und von dem ich keine Vorstellung habe, das würde ich nicht machen ( Ach ja, ich fahr seit bald 50 Jahren Alpin Ski, so ca 15-20 Skitage im Jahr, früher eher mehr, aber richtig gut fahr ich immer noch nicht..)

[Eureka]

Ich würde auch erstmal einen Ski ausleihen und sehen ob das wirklich einen Unterschied für dich macht. Und einen Lehrer für einen Tag zu nehmen ist auf jeden Fall eine Gute Idee. Die korrigieren Fehler, geben gute Tips und zeigen dir ganz andere Stellen im Skigebiet.

[tigertom]

Wenn du jedes Jahr nur 3-4 Tage zum Schifahren gehst zahlen sich eigene Schi nicht aus. Die haben in Saalbach einen guten Schiverleih in den Sportgeschäften, da bekommst du alles, vom Anfängerschi bis zum Race Carver (den ich dir aber nur raten würde, wenn du einen Schwung ordentlich „auf der Kante“ fahren kannst).

Am besten nimmst du dir gleich zu Beginn für zwei Stunden einen Privatschilehrer, der soll dir dann zu einem Modell, das zu deinen Fahrkenntnissen passt, raten.

[KICKASS993]

Stöckli's hast du in der Hand, nicht am Fuß. Mumpitz, was der VK dir erzählt hat.

Wie vorher schon erwähnt - jeder Skiort hat einen Verleih (z.B. Intersport etc.). Dort einen passenden Ski entsprechend deiner Erfahrung, deiner Vorlieben oder deines Könnens aussuchen. Oder du läßt dich, wenn du dir unsicher bist, zu den einzelnen Punkten beraten. Den Ski fährst du, solange du Spaß dran hast und zufrieden bist. Das ist entweder die erste Abfahrt oder der gesamte Urlaub. Bei Nichtgefallen tauschst du ihn gegen ein anderes Modell ein. Kostenlos, schnell und völlig unkompliziert. Du musst die Dinger nicht warten und hast weniger Gepäck im Auto. Und den neuesten Ski am Fuß - und das Stöckli dort, wo es hingehört.

[hadi]

Ich empfehle ebenfalls den Verleih - in den Fachgeschäften hast du eine tolle Auswahl, kannst jeden Tag was anderes probieren, besser geht's nicht.
Und wenn du eines Tages vielleicht öfter im Jahr fährst, kaufst du dir ein dann aktuelles Modell.

Einzig Schuhe würde ich immer eigene nehmen.

[hadi]

Stöckli's hast du in der Hand, nicht am Fuß. Mumpitz, was der VK dir erzählt hat.

Mit Verlaub, das ist auch Mumpitz.

Keine Firma hat, für jeden, den Traumski. Sympathien - oder eben nicht - für Marken, sind immer subjektiv, "schlechte Bretter" gibt's heutzutage nicht mehr.

Btw., welche Marke fährt denn Viktoria Rebensburg?;)

[KICKASS993]

Hier ging es nicht spezifisch um die Marke, sondern um das Versprechen des Verkäufers.

Vicki Rebensburg? :ka:
Lohnt es sich zu googeln?

[tigertom]

Vicki Rebensburg? :ka:
Lohnt es sich zu googeln?

Da spricht der Schi Experte :bgdev:

[Duc Loan]

Hallo Tommy,

ich geh‘ dem Skifahren seit knapp 40 Jahren nach, inklusive diversem Papierkram des DSV, daß ich dies auch unterrichten darf.
Heißt ich zähle mich, ohne den Molli machen zu wollen schon zu einem „ambitionierten Hobbyskiläufer“ mit etwas Ahnung.

Was der Freundliche Dir da erzählt hat ist (mit Verlaub) ganz großer Bullshit.

Lass‘ uns gerne mal via PN austauschen.

[HessenLuxi]

Bei nur 4 Skitagen im Jahr machen eigene Ski - besonders hochpreisige - nur bedingt Sinn : die Verleihkosten sollten max. 100 Euro sein, d.h. nur die Anschaffung hat sich erst nach ueber 10 Jahren amortisiert, dann sind die Ski eh schon wieder veraltet.
Dazu kommt dann aber noch Service, Transport und Lagerung. Ein Leihski ist immer praepariert und Du kannst so oft wechseln, bis Du das Modell gefunden hast, mit dem Du am besten zurecht kommst. Und einen Ski wuerde ich nie ohne ausgiebigen Test kaufen.

[SteveHillary]

Hier, Hannes und Tom haben alles gesagt! Kauf dir mal neue Schischuhe mit denen du dich wohl fühlst und leih dir den Rest vor Ort.:gut:

[Alessio67]

Schuhe sind das Zauberwort.
Wenn die nicht passen, hilft dir kein Schi was.
Eine Privatstunde beim Schilehrer des Vertrauens und der checkt dich und Ausrüstung :gut:

Das Allerwichtigste: Spass muss es machen :jump:

[Squiggy]

Stöckli ist eben die Rolex unter den Ski - vermutlich hat der Verkäufer auf dein Handgelenk geschaut und dachte sich, dass er an dir auch ein paar Groschen verdienen möchte :D

Ich fahre seit ca. 5 Jahren die Stöckli AX und möchte die nicht mehr missen. In den knapp 20 Jahren davor bin ich fast jede andere Marke gefahren und den Stöckli konnte einfach keiner das Wasser reichen.
Allerdings ist es eben wie mit jedem Sportgerät, du musst damit umgehen können. Also frag doch einfach beim Verleih nach, ob sie ein paar vor Ort haben und teste die mal aus, wenn es dir auf die letzten paar Euro nicht ankommt.

PS: Ich hab die Stöckli auf Ebay für ~400 Euro nach der Skisaison gekauft, die waren damals ein Jahr alt.. Neuen Service gegönnt und sie waren wie neu.

[hadi]

Hier ging es nicht spezifisch um die Marke, sondern um das Versprechen des Verkäufers.

Klar, über diesen Verkäufer müssen wir nicht diskutieren, dem gehts nur um Umsatz bzw. Lagerreduktion.

An den TE: wo ist dieses Sportgeschäft?

Das Personal in den klassischen Skigebieten ist so gut wie überall gut ausgebildet und auf Beratung wird dort sehr viel Wert gelegt.

[KICKASS993]

Da spricht der Schi Experte :bgdev:

Halt SchiFahrer, nicht SchiSchauer. ;)
Für die eigentliche Anfrage braucht es ausschliesslich den Experten im Skiverleih.

Viel Spaß im Schnee Tommy!

[Tommy2401]

Vielen Dank für eure zahlreichen Meinungen, Ratschläge,Tips u. Antworten !!!
Ja, ich sehe es jetzt mittlerweile auch wie die Mehrheit , ich nehme meinen ELAN zwar mit, werde mir aber mal ein neues Modell,ev. einen Stöckli ausleihen !
Ich möchte einfach mal diese Erfahrung machen, mal sehen ob sich die Ski wirklich mit den Jahren soviel verbessert haben !?!
Das mit dem Ski-Lehrer ist ebenfalls eine gute Idee,die ich versuche umzusetzen, er soll meinen Stil nämlich mal beobachten und dann unterhalten wir uns mal über das Thema Radius ! ;-) Mein Elan hat nämlich bei 160 einen Wert von 12.9 , das scheint mir etwas wenig, und ich würde gerne mal mit einem größeren experimentieren 13.5 - 14 ...................
Und ebenfalls ein guter Tip , habe ich mal einen besseren gefahren,bin gegeistert , dann halte ich mal Auschau nach einem gebrauchten, gutem,neuen gebrauchten ! ;-) Bin jetzt doch etwas neugierig geworden, und fahren erst am 8 März ........ ;-(

[harlelujah]

Wie viele geschrieben haben.
Bei 4 Tagen im Jahr auf jeden Fall leihen und nicht kaufen. Immerhin muss jeder Ski auch jedes Jahr zum Service. Hier sparst du gewaltig und hast immer den neuesten Ski
Dann Privatlehrer Dir 1-2 halbe Tage nehmen. Bringt exorbitant etwas, Dein Können zu verbessern.
Zu guter Letzt: Kauf dir einen wirklich guten Skischuh. Ich schwöre auf Strolz, aber es gibt genügend andere Fabrikate, die angepasst werden können.

[docpassau]

Nur meine Meinung Tommy: du gehst das Thema viel zu technisch an. Ich sage dir voraus, dass du zwischen den Kurvenradien kaum einen Unterschied merken wirst, wenn du nicht die Ski direkt hintereinander bei gleichen Pistenverhältnissen fahren kannst. Und nach ein paar Tagen hast du dich eh an den Ski gewöhnt. Dann fährst du aber immer noch nicht besser.

Nochmal: probieren, Skilehrer und ein paar wirklich gute Schuhe, möglichst noch individuell angepasst. DAS macht den Unterschied

[Tommy2401]

Habe schon ein Paar Jahre einen Schuh von Lange , der sitzt eigentlich perfekt, hier kann ich mich nicht beschweren,oder es gibt nix auszusetzen !
Habe das Thema jetzt auch mal mit den Kumpels besprochen, wir werden uns mal einen Ski leihen ! ;-)

[enfroschn]

Na Tommy, wie war der Skitest ausgefallen mit den Leihskis?
Hast du den perfekten Ski für dich gefunden? Würde mich auch interessieren, welcher dir am besten zusagt.

[Tommy2401]

Bin wieder zurück vom Ski Urlaub , Ergebnis : Ich brauche nun einen neuen Ski !!!
Konnte mir leider keinen ausleihen, hat sich irgendwie nicht ergeben , doch ich bin nun zu der Erkentniss gekommen, das der ELAN Waveflex 12 nicht für mich geeignet ist , da dieser schon eher in den Profi Bereich gehört!
Die Saison ist nun (leider) beendet, Corona hat hier ja auch beigetragen, und daher hoffe ich nun auf ein Ski-Schnäppchen !
Da ich nun wirklich ein "Schön-Wetter-Fahrer" bin ,mein Können als Gut-Fortgeschritten einstufen würde, der nur auf der präparierten Piste zu finden ist, habe ich mir mal 3 Slalom Carver ausgesucht :

https://www.skigebiete-test.de/ski/atomic-redster-x7-wb-2019.htmlp

https://www.skigebiete-test.de/ski/voelkl-racetiger-sc-yellow-2019.htmlp

https://www.skigebiete-test.de/ski/rossignol-hero-elite-st-ti-2019.htmlp

Kann mir hier eventuell jemand bei meiner Entscheidung helfen ?
Was hat der eine,was der andere nicht hat ?
Vielleicht hat ja auch jemand einen von diesen Kandidaten mal fahren können,weiß zu berichten ?
Ich sage schonmal Vielen Dank im vorraus und freue mich über einige hilfreiche Antworten !!! ;-)

[docpassau]

Schön, dass du deinen Urlaub genießen konntest.

Aber ohne Testen wird’s immer noch schwierig dir einen Tipp zu geben: Die Racetiger sind auch schon sehr sportlich, kein fehlerverzeihski

Wenn du ein Schnäppchen machen willst, dann würd ich mich nicht auf die Marke festlegen.

Immer noch willst du, dass du anhand von Beschreibungen den optimalen Ski finden, nach wie vor glaub ich, dass das nicht klappt. Du musst schon mal was anderes als deinen alten Ski testen, um zu wissen, was für dich taugt (willst du leichter drehen, weniger Kraft aufwenden, willst du Spurtreue, einen Ski auch außerhalb der Piste fahren? Was stört dich an deinem alten Ski?)

Aber wenn du unbedingt was kaufen willst: von den Dreien machst du mit dem Redster sicher keinen Fehler....

[Tommy2401]

Die Würfel sind nun gefallen , habe ich mich jetzt für folgenden entschieden , wurde bestellt :


https://www.ebay.de/itm/153184289345

Dieses Modell entspricht eigentlich all meinen Vorstellungen, bin 174cm groß, 80Kg , Skilänge 159 cm wurde gewählt :
- Für den Genuss Carver
- Vortgeschritten
- Fehlerverzeihend
- Fühlt sich auf der Piste wohl
- carven und auch driften
- Hat die bessere Bindung schon verbaut , SPX12
- nicht so aggressiv wie der Slalom Ski Elite ST TI
- ruhiger Lauf durch Carbon
- Preis passt

docpassau@ klar, ich bin bei bestimmten Teilen bei dir , aber ich kann und möchte mir nicht in jedem Urlaub einen Ski leihen !
Sehe dies ja immer bei den Kollegen, eine regelrechte Tortour , die am frühen Morgen schon sehr Zeitaufwändig sein kann ,passt,passt besser,passt nicht .......
Ich werde diesen Ski jetzt mal so testen, der Preis ist ja noch im Rahmen!
Ich habe,und konnte zumindest über das oben genannte Modell nichts negatives lesen können !!!
Der nächste Winter kann also kommen ..... ;-)

[max mustermann]

Ah, ein Vollzahler, der im Top-Fachgeschäft für die nächste Saison teure Schi kauft! :gut:

BTW: dieser Schi kostet dann im November, wenn die 2021er Modelle in den Läden sind, ca. 150 Euro.....

[enfroschn]

Glückwunsch zum neuen Ski. Das Modell kenne ich gar nicht, aber mit der Skilänge und der Schaufelbreite sollte er schon für kurze Schwünge gut sein.
Bin selbst meist Ende Oktober in Sölden zum Skitest, um was gscheits für meinen Fahrstil zu finden...

[Tommy2401]

Also wenn du dieses Modell für 150€ bekommen kannst, kann man nur gratulieren , gehört schon eine große Portion Glück zu !
Ich fahre ja meine Ski eigentlich 6,7,8 Jahre , von daher..............passt das schon ;-)

[max mustermann]

Alles gut, passt schon! :dr:


Aber Schi kauft man doch nicht im Internet, sondern wie Rennrad, Laufschuhe und Schischuhe ausschließlich beim Fachhändler, bzw. soll man kaufen.

[Tommy2401]

Nun ja..... die Zeiten ändern sich eben , so habe ich mir auch ein E-Bike bei Propain bestellt , zumindest ein Deutscher Betrieb !!!
Ich habe hier bei uns eigentlich nur ein Geschäft wo ich hätte einen Ski kaufen können, leider konnten sie mir den Rossignol nicht mit der SPX12 Bindung anbieten,waren auch wesentlich teurer....... dann muss ich ganz ehrlich sagen, Pech gehabt !
Aber gebe dir natürlich auch Recht, man sollte die Geschäfte im Umkreis unterstützen,aber nicht um jeden Preis !

[max mustermann]

LOL, es geht in diesem Falle nicht, um die örtliche Wirtschaft zu unterstützen (so wünschenswert das auch wäre), sondern der einzige was davon proftiert, bist du alleine!

[Tommy2401]

Und was gibt es da jetzt zu lachen...........why not ? verstehe ich jetzt nicht.........aber muss ich auch nicht ! ;-)

[Smoke]

Ich will Dir wirklich nicht zu nahe treten, aber ich kenne keinen einigermaßen guten Skifahrer, der einen Ski kauft, ohne ihn zu testen.

Ich selbst fahre Ski seit ich drei Jahre alt war, also 40 Jahre. Skilehrer, früher auch Rennen und immer noch einigermaßen ambitioniert z.B. Heli in Kanada. Ich habe zwar selbst einige Ski, leihe mir aber immer wieder sehr gerne was aus. Macht ja Spaß, was auszuprobieren.
Außerdem gibt es mMn keinen Ski, der zu allen Verhältnissen auch nur annähernd passt.

Ich würde zB sagen, wenn Du wirklich fortgeschritten bist, dann sind 159 cm eher zu kurz.

Gleichwohl, viel Spaß damit :dr:

[max mustermann]

Außerdem gibt es mMn keinen Ski, der zu allen Verhältnissen auch nur annähernd passt.


Auffi kimmst mit an jeden! :D

[Smoke]

Des scho :D

[Pussy-Galore]

Ich will Dir wirklich nicht zu nahe treten, aber ich kenne keinen einigermaßen guten Skifahrer, der einen Ski kauft, ohne ihn zu testen.

Ich selbst fahre Ski seit ich drei Jahre alt war, also 40 Jahre. Skilehrer, früher auch Rennen und immer noch einigermaßen ambitioniert z.B. Heli in Kanada. Ich habe zwar selbst einige Ski, leihe mir aber immer wieder sehr gerne was aus. Macht ja Spaß, was auszuprobieren.
Außerdem gibt es mMn keinen Ski, der zu allen Verhältnissen auch nur annähernd passt.

Ich würde zB sagen, wenn Du wirklich fortgeschritten bist, dann sind 159 cm eher zu kurz.

Gleichwohl, viel Spaß damit :dr:

Sehe ich genauso, ich fahre reine Slalom Ski, die 157 cm lang sind, für die Männer sagt man ja ca. 165 cm Länge. Da Deine ja etwas in den Allroundbereich gehen, sollten sie auf jeden Fall länger sein.
Zudem würde ich auch nie Skier kaufen, die ich vorher nicht gefahren bin. Ich habe da z.B. bei Slalomskiern solche Unterschiede bemerkt von „super“ bis „die gehen ja gar nicht“.
Ich wünsche Dir viel Spaß und hoffe, dass man in der nächsten Saison wieder Skifahren kann.

[enfroschn]

Auffi kimmst mit an jeden! :D

Gilt aber nur mit Lift, wenn ohne nehm ich meine Tourer und du den Monoracer...:bgdev:

[Tommy2401]

Alles gut............ hatte jetzt 8 Jahre lang einen Ski mit 159cm , das passte schon!
Ich muss dazu sagen , meine Knie sind nicht mehr die besten , haben schon 4 OP hinter sich, Heli Kanada geht nicht mehr ;-) , aus diesem Grund wurde mir bisher auch immer eher zu dieser Länge geraten !
Wie schon erwähnt, ich fahre ja nur einmal im Jahr 4 Tage , dafür sollte das alles noch genügen !
Sollte es wirklich nicht passen, muss/kann ich mir halt einen ausleihen,später den Hero verkaufen,alles halb so wild-kein Thema !
Das war es aber nun auch von meiner Seite , vielen Dank für eure Meinungen und Ratschläge !!!