Ölpreis auf Rekordtief - kann man da was draus machen?

[kurvenfeger]

Man sehe es mir nach - ich bin was Geldanlage geht der absolute Honk.
0,0 Erfahrung.
Kann ein Depp wie ich aus dem abgestürzten Ölpreis was Stricken? :grb:

Exxon und Shell und Co zeigen sich ja recht robust.
Aber für 1000 Fässer Öl hab ich keinen Platz :D

Ich würde einfach gerne 1-2k mal zum zocken in WTI anlegen...
(Ja, ich bin jung und hoffe auf das große Los)

Wenn das - wie befürchtet - nicht geht, dann halt nicht.
Aber wenn es eine Möglichkeit gibt, die ich nicht sehe, bitte einen Tipp.

[RBLU]

Lass die Finger davon! Das ist nichts fuer Anfaenger :)

[Hypophyse]

I HAVE A BUSINESS PROPOSAL FOR YOU, MY FRIEND! 🇳🇬

Da bin ich jetzt aber gespannt. :)

[banzaff]

.

[kurvenfeger]

Ich habe es befürchtet :D

Edit sagt: bei bissi Spielgeld brauche ich keine Sicherheit, geht nicht um meine Rente.

[Andro]

Wer WTI-Öl für Mai kaufen will braucht nur ein Lager in Oklahoma und bekommt dann ca.30 Dollar je Fass dazu. :dr:

[Eureka]

Hm, ich glaube ich Kauf Heizöl. Hab 5000l Tanks im Keller!

[R.O. Lex]

Wir haben kürzlich auch aufgetankt, knapp 1800 Liter, mehr Ideen hatte ich nicht und mehr Risiko wollte ich nicht.

[tigertom]

Wer WTI-Öl für Mai kaufen will braucht nur ein Lager in Oklahoma und bekommt dann ca.30 Dollar je Fass dazu. :dr:

Auf den Punkt gebracht! :gut: :rofl:

[Squiggy]

Daraus machen kann man einiges - die Frage ist erstmal wohin der Preis noch geht :D

Das Problem an Öl ist, dass es per se nicht als Index gehandelt wird sonder eben über Futures. Futures kannst du als Privatanleger ohne Depot beim entsprechenden Anbieter (z.B. Interactive Brokers) aber nicht handeln.

Die gehandelten Indices sind also Annäherungen an Future Preise. Soweit ich weiß gibts da aber keine Standard Norm, heißt dass ein Index die Futures Juni 2020 abbildet, ein anderer Index bis August 2020, etc. Das bedeutet im Endeffekt, dass du vermutlich garnicht weißt was du kaufst. Dadurch dass Öl gerade im Contango ist (zukünftige Futures sind teurer wie jetzige) gehe ich aber mal davon aus, dass die Indices immer noch ziemlich teuer sind, gemessen an Mai / Juni Futures. Würde ich also vermutlich nicht kaufen.

Selbst wenn du physisches Öl kaufen würdest bekommst du in DE dafür nicht den WTI Preis und selbst der Brent ist für private Endkäufer in weiter Ferne :D

[kurvenfeger]

Ach, ich seid doof :D

[kurvenfeger]

Ernst: danke für die Einblicke und Tipps.
Ich habe ein Depot, da liegen auch ein paar Exxon Aktien. Aber diese zeigen sich unbeeindruckt, von diesem Absturz.
Das ist ja total nervig, dass man Öl nicht semi-physisch handeln kann.

[oberstklink]

Ich bin ja ein hoffnungsloser Optimist und glaube daran das ein WTI Index Zertifikat sich Stand heuten den nächsten 12 Monaten besser entwickelt als eine 116500. Wenn nicht ist eh alles gaga.

[kurvenfeger]

Jetzt schreib doch bitte mal welches

[oberstklink]

DB3WT1

[KuniBABObert]

Hallo Can,

das was Du gesehen hast ist der Preis für den Öl-Future im Mai, das bedeutet dass Du wahrscheinlich nicht so investieren kannst wie Du möchtest/bzw. es vorhast.

Edit: Als unerfahrener würde ich die Finger von Futures (geht eh nicht als Privatperson), CFDs, Zertifikaten etc. lassen.
Du kannst anderweitig investieren (Ausdrücklich KEINE Beratung) wie z.B. in Öl-Aktien oder eben in ETFs.

Das soll's von mir gewesen sein

VG Kuni

[Spacewalker]

Ach, ich seid doof :D
Bin oder Ihr, das ist hier die Frage. ;)

[kurvenfeger]

:grb: ...bin natürlich!

Danke Kuni! Wenn es immer so leicht wäre... ich gebe mich geschlagen.

[Squiggy]

DB3WT1

Ohne das genau angeschaut zu haben: Rollierende Kontrakte haben zumeist höhere Gebühren (das öffnen und schließen der Kontrakte kostet halt a bisserl) und sind deswegen meist nicht für mittel und langfristige Invests geeignet. Das würde ich vor dem Kauf noch checken.

[kurvenfeger]

Ich habe es mir einfach zu leicht vorgestellt.
Öl notiert aktuell bei 2$ , ich sehe es eher mittelfristig bei 25-30$.

Ja, ich bin so schlau, da kann man was verdienen. Aber so isses nicht. Challenge denied!

[slimshady]

Ganz gute Zusammenfassung verschiedener Aussagen.

https://www.reuters.com/article/us-global-oil-analysts/analyst-view-oil-price-crash-what-next-idUSKBN2230KW

[BeepBeepImAJeep]

Ich habe es mir einfach zu leicht vorgestellt.
Öl notiert aktuell bei 2$ , ich sehe es eher mittelfristig bei 25-30$.

Das stimmt eben so nicht, nur wenn du es heute ausgeliefert haben willst, dann kriegst du es für den genannten Preis. Der Juni Future liegt preislich deutlich höher (ca. 20 USD). Das Problem ist, vereinfacht gesagt, dass viele Leute Angst vor der tatsächlichen Lieferung des gehandelten Öls haben, da der Kontrakt für Mai heute ausläuft. Daher gab es das Öl im Mai-Future so günstig, bzw. sogar zu negativen Preisen. Langfristiger laufende Futures sind nicht so niedrig, da kostet das Rohöl noch deutlich mehr.

[tigertom]

Ein kleines Rechenbeispiel zu den gestrigen Ereignissen gefällig?

Ein durchschnittlicher Öltanker fasst grob geschätzt ca. 2Mio. Barrel (Fassungsvermögen der Tanker variieren zwischen 500t und 4Mio. Barrel). Vorausgesetzt man hätte so einen (in unserem Forum ja nicht ausgeschlossen), hätte gerade nichts Anderes zu laden, und hätte gestern eine Füllung über den WTI Mai-Kontrakt um -30 USD/Barrel „gekauft“, dann würde die Rechnung so ausschauen:

2Mio. Barrel á -30 USD = -60Mio. USD => d.h. man hätte 60Mio. Dollar für eine Tankerfüllung BEKOMMEN! Wenn man das Öl dann irgendwann am Spotmarkt verkauft, um sagen wir wohlfeile 20 Dollar/Barrel, nocheinmal 40Mio. on top. In Summe also 100Mio Bruttoertrag für einmal Deppen abzocken... :bgdev:

Niemand hier, dem man gratulieren kann? :D

[AndreasS]

Was kostet denn so ein Tanker?

[kurvenfeger]

:rofl:

Wollte ich auch gerade fragen!

[AndreasS]

Aber ganz vergessen, danke für eure Erklärungen. :gut:

[Kalle]

Das ist mir alles zu kompliziert...

Ich habe gestern diesen hier gekauft:

Pictet - Russian Equities-P dy USD

Was soll ich besser als ein Fondsmanager können?

Mal sehen was passiert...

[NOmBre]

Solange die Flieger unten bleiben und die Kreuzfahrtschiff nicht Dampfen geht beim Öl nix nach oben.

[Jet]

Was kostet denn so ein Tanker?

Die kann man normalerweise ganz gut mieten, so Größenordnung 50k USD pro Tag(Quelle: Logistikerfreund von mir gestern am Telefon). Verfügbarkeit und Preise sind allerdings wohl gerade nicht im Normbereich...

Grüße
Christian

[kurvenfeger]

Mal davon abgesehen, dass ich mich ein wenig als naiver Honk geoutet habe, finde ich das hier sehr spannend und lehrreich.
Vielen Dank Eure Antworten und dass der Thread trotz der Steilvorlage nicht versemmelt wird! :verneig:

[tigertom]

Was kostet denn so ein Tanker?


:rofl:

Wollte ich auch gerade fragen!

Hier ein paar Anhaltspunkte, die Preise für Tanker sind allerdings in letzter Zeit DEUTLICH gestiegen! :D

https://www.planet-wissen.de/technik/schifffahrt/handelsschifffahrt/pwietankergigantendermeere100.html

https://boerse.ard.de/anlageformen/rohstoffe/shell-oel-bunkern-tanker-oelpreis100.html


Mehrere hundert Menschen sind mehr als ein Jahr mit dem Bau eines Tankers beschäftigt. Konstrukteure, Werftarbeiter, technisches Prüfpersonal, Zulieferer und viele mehr. Ein moderner Tanker kostet schnell mehr als 40 Millionen Euro. Damit sich die Investition für den Reeder lohnt, muss der Schiffskoloss mehrere Jahrzehnte Geld einfahren.

Seit gestern müsste es heißen: „muss der Schiffskoloss mindestens einen halben Tag Geld einfahren“ :rofl:

[Chefcook]

Ich warte nur auf die Empfehlung für Schiffsbeteiligungsfonds :D

[AndreasS]

Ich warte nur auf die Empfehlung für Schiffsbeteiligungsfonds :D

Ich könnte eine schöne Broschüre basteln. :D

Sehr interessant das Ganze. Aber ich bleib bei den Schwammerln, da ist das Risiko überschaubar.

[oberstklink]

239333

Ich finde den echt schön. Eine Frage an die Experten taugt der für den Einstieg und wie ist es mit dem Werterhalt?

[tigertom]

:rofl: :gut: :rofl:

[der_mo]

Es könnten ja alle mal zusammenlegen und einen Öl-Park-Tanker kaufen. Später dann auch gemeinsame Seefahrten.

[biffbiffsen]

Au ja, ich fahr dann.

Muss ja endlich mal wieder den Führerschein ausnutzen!

:jump:

[der_mo]

Ich kanns bestätigen, Jochen ist ein sehr sicherer Kapitän! :gut:
Und die Chef-Stewardess weiss I au scho! :beatrix:

[ReneS]

Geil, kaum für 375.000€ einen Tanker gekauft, schon 100 Mio verdient :jump::jump:

Danke allen Beteiligten hier. Dieser Thread kann eigentlich als Antwort auf alle zukünftigen Investment-Threads gepostet werden. :gut:

:dr:

[PCS]

Es könnten ja alle mal zusammenlegen und einen Öl-Park-Tanker kaufen. Später dann auch gemeinsame Seefahrten.

I like! :flauschi:

[NOmBre]

Nur wenn man eine Rolex Oil dweller besitzt.

[Eureka]

Also ich wär auch dabei, so eine Seefahrt die ist lustig und wenn man grad nochmal 100Millionen dabei verdient erst recht.

[der_mo]

Ich richte mal ein Konto ein, sobald genügend Geld da ist, kauf ich den Pott.
Noch sind alle Posten frei, Bewerbungen dürfen geschickt werden.

[grobi666]

Auf die Idee kamen auch schon andere:

https://www.wiwo.de/finanzen/geldanlage/crash-am-oelmarkt-wie-ich-einen-oeltanker-kaufen-und-wahnsinnig-abkassieren-wollte/25760016.html

[der_mo]

Bei dem Autor war´s ja nur zu Ende, weil es sich keinen Supertanker leisten konnte.
Sollte hier doch wahrlich kein Problem sein. Mich treibt eher die Sorge um eine Verknappung, wenn alle hier jetzt einen kaufen.

1. check oil prices
2. buy VLCC
3. ???
4. profit!
As simple as that :)

Wir Allgäuer sind eh schon seit langem eine auf allen 7 Weltmeeren anerkannte Seefahrer-Nation, von daher würde ich das in die Hand nehmen.
Mindestbeteiligung nur 500K EUR. Lines are open.

[Eureka]

I am in, machen wir eine Liste:

1. Eureka
2.
...

[tigertom]

Der Journalist der Wiwo liest wohl hier mit... :D



Ein kleines Rechenbeispiel zu den gestrigen Ereignissen gefällig?

Ein durchschnittlicher Öltanker fasst grob geschätzt ca. 2Mio. Barrel (Fassungsvermögen der Tanker variieren zwischen 500t und 4Mio. Barrel). Vorausgesetzt man hätte so einen (in unserem Forum ja nicht ausgeschlossen), hätte gerade nichts Anderes zu laden, und hätte gestern eine Füllung über den WTI Mai-Kontrakt um -30 USD/Barrel „gekauft“, dann würde die Rechnung so ausschauen:

2Mio. Barrel á -30 USD = -60Mio. USD => d.h. man hätte 60Mio. Dollar für eine Tankerfüllung BEKOMMEN! Wenn man das Öl dann irgendwann am Spotmarkt verkauft, um sagen wir wohlfeile 20 Dollar/Barrel, nocheinmal 40Mio. on top. In Summe also 100Mio Bruttoertrag für einmal Deppen abzocken... :bgdev:

Niemand hier, dem man gratulieren kann? :D



Auf die Idee kamen auch schon andere:

https://www.wiwo.de/finanzen/geldanlage/crash-am-oelmarkt-wie-ich-einen-oeltanker-kaufen-und-wahnsinnig-abkassieren-wollte/25760016.html

[BeepBeepImAJeep]

Ich hab dem Bürgermeister vorgestern eine Whattsapp geschrieben, ob wir das örtliche Freibad mit Öl fluten sollten. Kann ja wegen Corona eh nicht genutzt werden.

Grob passen 20.000 Barrel rein. Wenn man das mit den 60 Dollar pro Barrel mulipliziert, die zwischen -40 und +20 liegen, kommt eine schöne Million Gewinn raus. Immerhin ein Versuch, die fehlenden Gewerbesteuereinnahmen der klammen Kommunen etwas auszugleichen.

[Squiggy]

Mittlerweile bist du leider zu spät, Juni Futures sind schon wieder bei 11 USD. Dezember 2026 Futures liegen bei 45 USD. Das wäre vielleicht lukrativ :D

[chrisom-77]

...interessante Geschichte zum Thema (https://m.focus.de/finanzen/boerse/verrueckte-geschichte-spekulant-kauft-oel-fuer-1-cent-und-wacht-mit-9-millionen-dollar-schulden-auf_id_11977811.html?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=facebook-focus-online-finanzen&fbc=facebook-focus-online-finanzen&ts=202005111340&cid=11052020). :D

[Alp]

Der Titel ist reißerischer als es der Inhalt her gibt;)