Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Der "Weinkeller-Thead"
Hallo zusammen,
es gibt natürlich schon den Rotwein-Thread, den Weißwein-Thread, den Erdkeller-Thread und viele weitere zum Thema Wein... was noch fehlt ist der Weinkeller-Thread :supercool::op::dr:
Folgendes Problem - aktuell liegen hier knapp 1000 Flaschen im Altbaukeller. Davon ist das meiste Riesling, zwischen 3-30 Jahren alt und für eine 5-20 Jahre lange Lagerung bestimmt. Nun ziehen wir um das der neue Keller-Raum ist zu warm. Der Raum wird aktuell als "Hobbyraum" genutzt, ist gefliest, verputzt, mit einem kleines Fenster versehen und hat ~13qm Fläche bei 1.90cm Höhe. Ich stehe jetzt vor 2 Optionen:
- Kühlschränke --> Ich stelle mir 6 mal den Liebherr Vinothek WKr 4211 und behalte des Rest von Raum als nutzbare Fläche
- Klimagerät --> Ich isloiere den Raum und baue ein Klimagerät (e.g., Eurocave INOA für 25cbm) ein. Dann könnte ich den Raum beliebig erweitern bei mir Flaschen und auch als Obst/ Gemüsekeller nutzen
Ich tendiere aktuell zum Klimagerät obwohl ich dann durch die Isolierung nochmal Raum verlieren. Was habt ihr? Was denkt ihr? :grb:
Cheers & Danke
Alexander
kurvenfeger
12.05.2020, 10:27
... aktuell liegen hier knapp 1000 Flaschen im Altbaukeller. Davon ist das meiste Riesling, zwischen 3-30 Jahren alt und für eine 5-20 Jahre lange Lagerung bestimmt.
...
Was denkt ihr?:grb:
Spontan: zum Wohl! :dr: ;)
tigertom
12.05.2020, 11:18
Ich würde auch zum Klimagerät raten. Du müsstest dann allerdings aufpassen, dass die Luftfeuchtigkeit nicht zu gering wird (ideal für Wein sind 70 bis 90 Prozent). Nehme allerdings an, dass moderne Weinklimageräte auch die Luftfeuchtigkeit regeln können.
Dazu schöne Regale, am besten mit alten Ziegeln oder Lärchenholz, das verträgt die Feuchtigkeit sehr gut. Falls du auch Weine in Holzkisten hast, bietet sich dieses System an: https://www.arcave.com/shop/shop.php?ProdFilter=2-6&Lang=de Extrem hochwertig und absolut Forumsgerecht ;)
tigertom
12.05.2020, 11:26
Sieht bei mir dann so aus:
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ROLlingEXport
12.05.2020, 11:31
Wow - absolute Endstufe, Tom! :verneig::verneig::verneig:
salvatori
12.05.2020, 11:53
Der absolute Wahnsinn - machst du auch Weinverkostungen Tom? :facepalm:
THX_Ultra
12.05.2020, 12:46
Definitiv Klimagerät - die Kühlschränke sind schon gut, aber auf Dauer hast du damit mehr Kosten und weniger Freude. Die Klimatisierung kostet wohl weniger als 5 oder 6 Liebherr Schränke und ist bei weitem flexibler.
Hier mal mein Weinkeller :D:D Auch klimatisiert....
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slimshady
12.05.2020, 12:55
Grandios Tom!; wann gibts mal eine Führung?
Danke euch schonmal für die vielen Beiträge - und Tom, das ist natürlich End-End-End-Stufe was Du da hast :verneig:
Hat von euch jemand ein Klimagerät verbaut? Ich hab mich natrülich auch schonmal schlau gemacht aber bin noch "unschlüsig":
- Eurocave INOA 25 (Klick (https://www.eurocave.de/weinkeller-systeme/235-weinkeller-klimagerat-fur-ein-raumvolumen-von-25-m.html))
- WineMaster IN 25 (Klick (https://www.klimaprofis.com/weinlagerung/klimaanlagen/winemaster-in-25-fuer-raeume-bis-25-cbm-monoblock-klimaanlage?c=402))
Cheers & Zum Wohl
chinaschmidt
12.05.2020, 13:22
Tom
Super Kerller. Großes Kompliment.
Wenn ich Nur jemand hätte, der mit Das macht und vor allem, der mein Kram raus und wieder reinträgt..
THX_Ultra
12.05.2020, 13:35
Danke euch schonmal für die vielen Beiträge - und Tom, das ist natürlich End-End-End-Stufe was Du da hast :verneig:
Hat von euch jemand ein Klimagerät verbaut? Ich hab mich natrülich auch schonmal schlau gemacht aber bin noch "unschlüsig":
- Eurocave INOA 25 (Klick (https://www.eurocave.de/weinkeller-systeme/235-weinkeller-klimagerat-fur-ein-raumvolumen-von-25-m.html))
- WineMaster IN 25 (Klick (https://www.klimaprofis.com/weinlagerung/klimaanlagen/winemaster-in-25-fuer-raeume-bis-25-cbm-monoblock-klimaanlage?c=402))
Cheers & Zum Wohl
Es gibt hier nicht unweit einen Spezialisten zum Theme Weinkellerbau, den könnte ich dir gern vermitteln, zwecks Erfahrungen / Infos.
Winemaster habe ich schon das eine oder andere mal gesehen und noch nix negatives gehört. Eurocave kommt ja doch eher vom Kühlrschrankbau, wobei die werden schon auch Ahnung haben ;)
Bei uns ist das alles ein wenig anders Dimensioniert im Lager und wohl eher nicht sinnvoll für private Keller ;)
Wahnsinn Tom :verneig::verneig::verneig:
kurvenfeger
12.05.2020, 15:07
Oh ja! :gut:
BeepBeepImAJeep
12.05.2020, 15:14
Nach der Vorlage von Tom traut man sich ja kaum mehr posten... Wahnsinn!
Bei mir ein kleiner Erdkeller zum Wein lagern, den ich unter unser Haus gebaut habe, die Kisten liegen im ebenfalls kühlen Vorraum. Auch den Boden aus alten Klinkern hab ich selbst gelegt :)
https://up.picr.de/38518000jd.jpeg
https://up.picr.de/38518007vt.jpeg
https://up.picr.de/38518008he.jpeg
LG Josef
kurvenfeger
12.05.2020, 15:18
Brauchst Du absolut nicht zu verstecken, Josef, der sieht absolut genial aus! Gefällt mir sehr :gut:
Ich würde mal wegen einer Raumklimatisierung in Köln bei Müller-Soppart anrufen. Der berät gern und kompetent!
Und zu den Kellern von Tom und Josef ist schon alles gesagt - beide Lösungen sind :gut:
Nachtrag: bei der Menge ist vielleicht ein professioneller Lagerservice sinnvoll. Kostet verhältnismäßig wenig, Wein ist versichert und sicher gelagert. Zu Hause einen Weinkühlschrank fürs Nötigste.
stimmt Josef, dein Weinkeller sieht echt schäbig aus :bgdev:
Der ist auch der HAMMER!!! Bin echt ein bisschen neidisch!
Bei einem solchen Schmuckstück würde ich allerdings keine Standard Kellertür einbauen, sondern irgendwas mit Glas damit man den Weinkeller auch von außen sieht :dr:
Der Hammer Tom :jump:
Da ich auf dem Gebiet Wein eher neu bin, habe ich mal nur an das optische in der Wohnung gedacht, reißt mir nicht den Kopf ab :D
Bei mir so:
https://up.picr.de/38518485nm.jpg
Wunderbar, Basti! Genau so ist das doch perfekt, wenn du den Wein nicht jahrelang lagern willst! So kannst du dich täglich dran erfreuen! :dr:
Da hast du natürlich recht Markus :dr:
Das verspricht ein guter Thread zu werden :ea:
tigertom
12.05.2020, 18:35
@Alle: vielen Dank für die netten Kommentare Männer, Besichtigungen gibt’s natürlich gerne, auch Verkostungen mit Interressierten sind möglich - wurde auch schon des öfteren mit tlw. letalem Ausgang gemacht... ;) :dr:
@Josef: Traum Keller, würde mir den auch gerne einmal live ansehen! :gut:
@Bastian: wunderbare in house Lösung, ein echter eye-catcher! Zehn Mal schöner als jeder Weinklimaschrank! :gut:
Es gibt hier nicht unweit einen Spezialisten zum Theme Weinkellerbau, den könnte ich dir gern vermitteln, zwecks Erfahrungen / Infos.
Gruber in Pernitz ;)
Ich kenne jemanden, der in einem Haus wohnt, das dieser Baumeister mit den entsprechenden Materialien gebaut hat und das hat schon was.
Hier zwei Fotos von meinem Lagerraum:
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Innenliegender Kellerraum, keine Fußbodenheizung, angrenzende Räume unbeheizt. Hält recht konstant die Temperatur, ist aber kein Lagerraum für Jahre. Regale von Müller-Soppart. Weißweine und Raritäten sind in einem separaten Raum im Klimaschrank untergebracht. Tut's für mich, bei Bedarf könnte man den Raum über eine Tür mit Klimaanlage auch richtig für's Lagern temperieren!
Auch mit Glastür :dr: sieht klasse aus Markus
AndreasS
12.05.2020, 21:15
Tolle Keller, Männer. :dr: :verneig:
Markus, wenn ich den St.Emilion schon wieder sehe. Daran denke ich gerne zurück. An den Wein und den fantastischen Abend.
tigertom
12.05.2020, 21:33
@Markus: :verneig: :verneig: :verneig:
BeepBeepImAJeep
12.05.2020, 21:34
Als würdest du dich an den erinnern können. Also an den Abend. :D
Sehr geil, Markus.
AndreasS
12.05.2020, 21:46
Zumindest an den Wein. :D
tigertom
12.05.2020, 22:09
Ach übrigens: Alternativnutzung in Zeiten von Corona lockdown :rofl:
241780
Danke euch nochmal fürs zeigen - echt genial wie das bei euch aussieht :gut: Ganz so nett wirds bei mir nicht werden, aber schau mer mal :freu:
echt sehr schön Bastian! Den Rauchmelder würde ich noch umplatzieren ;)
Der Wein"keller" von Markus ist auch wunderbar :jump:
Merci :dr:
Übrigens, Tom: hab auf deine Empfehlung hier einen Rummo-Konzi vor Ort gefunden! Bei dem werde ich mich eindecken, wenn die Prepper-Vorräte weg sind :D
kurvenfeger
13.05.2020, 10:51
Bastian, das sieht absolut großartig aus! Ein echtes Highlight fürs Wohnzimmer! :verneig:
bernie1978
13.05.2020, 11:49
Bei mir sieht das so aus (habe ich aber eh schon mal gezeigt):
https://up.picr.de/38523711lz.png
Leider nicht wirklich gut bestückt, ich muss gestehen dass ich eher der Biertrinker bin ;)
Keller hat konstant ca. 10 Grad (Sommer wie Winter) und eine Feuchtigkeit von 70-80%.
Vielleicht richte ich mal entsprechende Regale ein, mal sehen. Das coole an so einem Keller ist, dass er keinen Strom verbraucht.
Andere würden für so einen Keller morden... :D
teilweise geht mir das Forum sehr am Ar*** :D
Ein Traum Bernie!
Rauchmelder ist schon umgezogen :dr: Danke dir Alex und Can =)
Bernie :verneig: sieht auch klasse aus. Schöne Regale rein und fertig ist der Keller um gefüllt zu werden :D
Geil was hier gezeigt wird. :gut:
Und Bernie: jedes mal wenn du ein bild von deinem neuen Haus zeigst, denk ich mir "wie geil ist das denn" und realisier dann erst was du vorher schon alles gepostet hast. GENIAL! :verneig: Wenns dir nicht zu privat ist, würd ich mich sehr über ein paar mehr Fotos/Infos freuen. Alles was du bisher gezeigt was...wahnsinn.
Grüße
Christian
Da ich nicht immer in den Keller gehen möchte und für einen eigenen Weinraum oben kein Platz ist, müssen zwei Weinkühlschränke ausreichen:
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Ordentlich eingeräumt passen ungefähr 40-50% der offiziell angegebenen Menge an Flaschen rein. Da ich eh fast nur Trinkweine und wenig Lagerweine habe, passt das (momentan).
Solche K***-Threads lassen mich jedoch darüber nachdenken, den Keller umzubauen :D :dr:
tigertom
13.05.2020, 16:34
https://up.picr.de/38523711lz.png
Traumhaft Bernie, idealer geht‘s für einen Weinkeller gar nicht! :verneig:
Jetzt noch links und rechts passende Regale, und dann passt da vieeeeel Wein hinein! :gut: :supercool: :dr:
bernie1978
13.05.2020, 16:53
Hehe danke wenn’s Euch gefällt.
Wobei Toms Keller eigentlich Endstufe ist -
Respekt!
buchfuchs1
13.05.2020, 17:40
Geil, was ihr hier raushaut.
In Toms Keller war ich schonmal und wollt auch nicht mehr raus.
Ich finde die alle so bescheuert schön :D
@Bernie: Fang‘ Dir das mit dem Wein nicht an! Das ist so endlos... Wenn Du dann mal (was man mit so einem Weinkeller eigentlich muss) mit subskribieren anfängst... :weg::weg:
Jetzt bin ich kein Weintrinker, aber was hier gezeigt ist schon mörderge.... Die modernen Keller, aber vor allem so ein Naturkeller. Superb
Hier zwei Fotos von meinem Lagerraum:
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Innenliegender Kellerraum, keine Fußbodenheizung, angrenzende Räume unbeheizt. Hält recht konstant die Temperatur, ist aber kein Lagerraum für Jahre. Regale von Müller-Soppart. Weißweine und Raritäten sind in einem separaten Raum im Klimaschrank untergebracht. Tut's für mich, bei Bedarf könnte man den Raum über eine Tür mit Klimaanlage auch richtig für's Lagern temperieren!
Toll :dr:
Darf ich fragen, was das für ein Regal ist? Die Müller-Soppart-Seite ist leider etwas unübersichtlich...
Die Seite ist Wahnsinn, genau wie der Inhaber :D
Da große ist das Grand Cru (http://www.mueller-soppart.de/Weinregal-GrandCru-für-35-Kisten-OHK-oder-735-Flaschen./3/), das links ist das Magnum-Regal (http://www.mueller-soppart.de/Weinregal-MS-Single-für-30/24-Flaschen./110/) und das rechts sind 2 der Einzelflaschenregale (http://www.mueller-soppart.de/Weinregale-MS-Solo-für-Einzelflaschen/7/).
Nicht gerade billig, das sieht und spürt man aber auch. Das Holz ist unbehandelt und dünstet demnach auch keine Chemie aus. Alles sehr stabil, der Aufbau des großen Regals ließ allerdings meinen Baumarkt-Akkuschrauber in Flammen aufgehen :bgdev:
max mustermann
15.05.2020, 11:18
Dann zeig ich meinen auch nocheinmal her.
Das Presshaus sollte mal hergerichtet werden, steht aber seit vielen Jahren leer und ist unbenutzt. :ka:
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2, 3 Kisten haben schon noch Platz...:D
tigertom
15.05.2020, 12:50
Oskar, gib zu, das Foto hast du anno 1955 gemacht, nachdem der letzte Russe deinen Weinkeller verlassen hat - nicht ohne zuvor alles auszusaufen :rofl:
:rofl::rofl:
Da passt ne Menge rein
Die Seite ist Wahnsinn, genau wie der Inhaber :D
Da große ist das Grand Cru (http://www.mueller-soppart.de/Weinregal-GrandCru-für-35-Kisten-OHK-oder-735-Flaschen./3/), das links ist das Magnum-Regal (http://www.mueller-soppart.de/Weinregal-MS-Single-für-30/24-Flaschen./110/) und das rechts sind 2 der Einzelflaschenregale (http://www.mueller-soppart.de/Weinregale-MS-Solo-für-Einzelflaschen/7/).
Nicht gerade billig, das sieht und spürt man aber auch. Das Holz ist unbehandelt und dünstet demnach auch keine Chemie aus. Alles sehr stabil, der Aufbau des großen Regals ließ allerdings meinen Baumarkt-Akkuschrauber in Flammen aufgehen :bgdev:
Danke, Markus :dr: Das Regel wird dann auch den Weg in unseren Keller finden (wenn er denn irgendwann mal fertig wird).
max mustermann
15.05.2020, 18:47
Oskar, gib zu, das Foto hast du anno 1955 gemacht, nachdem der letzte Russe deinen Weinkeller verlassen hat - nicht ohne zuvor alles auszusaufen :rofl:
Und dort hab ich einen Panzer ausgegraben, bei dem war noch das Licht an... :tongue:
shocktrooper
15.05.2020, 21:40
Dann schau mal, ob Du dahinter noch das Bernsteinzimmer findest..8o
Noch weiter hinten findet er immer seine Witze :D
buchfuchs1
16.05.2020, 13:17
:rofl:
Donluigi
16.05.2020, 15:55
:rofl:
Hier mal mein Chaos
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tigertom
21.05.2020, 19:13
Hihi, da muss dringend ausgemistet werden - ich melde mich freiwillig! :op: :dr:
bernie1978
21.05.2020, 20:51
Saugeil Jürgen, gerne mehr Fotos
THX_Ultra
21.05.2020, 21:00
Die 9Weine Kiste steht falsch rum... ansonsten alles wunderbar ordentlich :D
Ein totaler Sauhaufen, Jürgen! :op: :D
Bei den ganzen Endstufen-Kellern zeig ich euch mal mein aktuelles Chaos :flauschi:
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siebensieben
22.05.2020, 18:13
Das scheint ja hier ein richtiges Alkoholikerforum zu sein. ;) Wann wollt Ihr das alles trinken?
tigertom
22.05.2020, 18:27
242612
Beim Lisini war ich schon, traumhafter Brunello. Und der Barbaresco vom Vietti ist auch super! :gut: :ea:
Festival
22.05.2020, 18:54
Also bei mir gehts nicht so ordentlich zu :bgdev:
Dafür muss man zuerst 8 Meter in die Tiefe und wenn man anschließend 42 Meter geht kommt man zum Ende...
https://up.picr.de/38599983pj.jpeg
Ist halt "nur" ein Weinkeller dafür mit Presshaus :dr: prost
Das scheint ja hier ein richtiges Alkoholikerforum zu sein. ;) Wann wollt Ihr das alles trinken?
Es geht doch gar nicht ums Trinken...ist halt wie ein Briefmarkenalbum. So viele Briefe will auch keiner verschicken :ka:
Bei den ganzen Endstufen-Kellern zeig ich euch mal mein aktuelles Chaos :flauschi:
Schöne Regale, Alexander :dr:
AndreasS
22.05.2020, 19:52
Es geht doch gar nicht ums Trinken...ist halt wie ein Briefmarkenalbum. So viele Briefe will auch keiner verschicken :ka:
Aber ein bissl stimmt‘s. :D
Das sind schwerlastregale vom Obi zu 29€ das Stück :verneig:
Die 9Weine Kiste steht falsch rum... ansonsten alles wunderbar ordentlich :D
Die ist umgelegt, da lagert der 2012er Bosser...
Um mal ein Update zu geben - die Planung schreitet voran :dr: Es wird einen Raum mit Klimagerät geben, darin schön ordentlich Regale von Hr. Müller-Soppart sowohl für die OHKs als auch für die Flaschen so zu lagern :flauschi:
Jetzt überlegen wir nur noch ob wir selbst isolieren :motz:
BeepBeepImAJeep
25.06.2020, 14:16
Klaro, bissi Eigenleistung muss sein :)
Wird sicher geil.
Bin auch schon sehr gespannt :gut:
Also bei mir gehts nicht so ordentlich zu :bgdev:
Dafür muss man zuerst 8 Meter in die Tiefe und wenn man anschließend 42 Meter geht kommt man zum Ende...
https://up.picr.de/38599983pj.jpeg
Ist halt "nur" ein Weinkeller dafür mit Presshaus :dr: prost
Weinkeller mit Großkalibereinschlägen..... :D
Danke euch - bin auch schon gespannt :-)
Das wird aber sehr, sehr unscheinbar... Fensterloser Raum, nur 190cm Deckenhöhe...Schön Kuschelig :flauschi: Die Verkostungsecke kommt dann oben hin...
bernie1978
01.09.2020, 18:37
Hab mir heute eine Tür zum Wein-/Erdkeller machen lassen:
https://up.picr.de/39345840rj.jpg
https://up.picr.de/39345841ac.jpg
Ohne Tür ists (vor allem im Winter) doch a bisl kühl im Bereich vor dem Treppenabgang
Bernie, am Inhalt des Kellers musst du noch arbeiten :D
bernie1978
01.09.2020, 19:13
:D
Dann eben "Tonic-Keller"
AndreasS
01.09.2020, 19:15
Also alles, was ich bisher von eurem Haus gesehen hab ist echt der Hammer. :gut:
Aber der Markus hat scho auch Recht. :D
:dr:
Vielleicht magst dich mal von René und mir an das Thema Wein heranführen lassen? :D
Nachtrag: der Andreas ist da sicher auch gern mit dabei :dr:
Hat hier jemand Wein gesagt? Hier, Bernie, lass‘ uns doch nen Deal machen: Du organisierst Gin & Tonic und Markus, Andreas und ich bringen ein paar Flaschen Wein mit. Am Ende des Abends posten wir dann hier das Fazit, ob aus Deinem traumhaften Keller nun vielleicht doch ein Weinkeller wird :D
buchfuchs1
01.09.2020, 21:36
Am Ende findet man ne blaue Badehose neben einem 72er Petrus.
Ist das eine Anmeldung Dirk? :D :dr:
bernie1978
01.09.2020, 23:27
lol Jungs, Ihr seid drauf :rofl:
Übertreibt mal nicht, auf Fotos sieht das oft ganz anders aus als in Echt.
Aber so ein Forums-Rolex-Wein-Treffen wär eigentlich gar nicht mal so schlecht...?
AndreasS
02.09.2020, 01:31
So lange keine Treppe involviert ist bestimmt. :bgdev:
Aber so ein Forums-Rolex-Wein-Treffen wär eigentlich gar nicht mal so schlecht...?
Machst Du eine. Thread auf? :D :dr:
bernie1978
02.09.2020, 18:52
So lange keine Treppe involviert ist bestimmt. :bgdev:
Der Rippenbruch im Treppenhaus mit anschließendem Schlittenfahren.... :bgdev:
Action, du musst mal kommen... LG, Petra (kurz den Mac geklaut)
AndreasS
02.09.2020, 23:02
Der Rippenbruch im Treppenhaus mit anschließendem Schlittenfahren.... :bgdev:
Action, du musst mal kommen... LG, Petra (kurz den Mac geklaut)
Mach ich. :D
franz19888
15.10.2020, 16:47
Hallo ihr lieben,
Vorweg ganz kurz ich habe von wein nicht viel Ahnung...
ich möchte in Unseren neuen Keller (Alter Gewölbekeller) ein Kleines Weinregal bauen nun die heiße Frage, den Wein Stehend oder liegen lagern da es ein alter Gewölbekeller ist habe ich eine recht hohe Luftfeuchtigkeit so das die Korken nicht austrocknen sollten. Mein Plan war mal das ganze mit Obstkisten zu realisieren da ich aber die obersten kistenreihen ein kurzen muss wegen der Wölbung kommt für mich eigentlich nur eine stehende Lagerung in Frage da ich sonst zu viel wertvollen kellerplatz verschenken würde.
Ps es handelt sich um Weine die zum trinken gedacht sind also nichts besonderes :lol: :lol:
THX_Ultra
16.10.2020, 16:10
Es ist eigentlich ziemlich egal ob du den Wein stehen oder liegend lagerst. Kommen zwar immer wieder welche die einem erklären wollen, es müsse liegend sein wegen dem Korken damit er nicht austrocknet, aber das ist mittlerweile durch Jahrzehnte dauernde Tests und einfach durch Erfahrung komplett widerlegt. Je nachdem wie es für dich besser ist.
Bei uns war es nun soweit... der Keller wurde gebaut. In meinem Plänen doppelt so schnell und halb so schwer wie es dann am Ende war :flauschi: was ist passiert?
Trockenbauwand einziehen, Rest mit XPS Dämmen, Gipskarton drauf, verspachteln und streichen. Parallel Loch in die Wand, Steine drunter und Klimagerät rein. Dann Regale :freu: Hat in Summe als Vater/Sohn Projekt mit Unterstützung von Freunden 5 Tage gedauert und war ne spannende Arbeit wenn mans vorher noch nie gemacht hatte :dr:
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Wow. Dann viel Spass mit dem Keller und dem Inhalt :dr:
Der Keller ist wirklich sehr gut geworden, Alexander! :dr: Kein Saustall mehr und vor allem tolle Regale, großes Lob an die Baumeister :gut:
AndreasS
28.10.2020, 07:05
Schöner Keller. :gut:
OrangeHand
28.10.2020, 07:58
So ein begehbarer Klimaschrank macht freude. Respekt. :gut:
Danke euch :verneig: War auch echt ein Projekt und garnicht so wenig Arbeit... hatte das durchaus unterschätzt :flauschi:
Hatte noch ganz intensive Diskussionen mit meinem Vater wie oft so eine Decke in einem dunklen Kellerraum verspachtelt gehört :supercool: Während ich der pragmatischen Meinung "1-mal" war wollte er 2 mal Uniflot und dann noch einmal mit Uniflot-Finish drüber... Mein Feingespühr beim Regale aufstellen und die resultierenden Dellen in der Decke haben mich nochmal bestätigt, dass "1-mal" ausreichend war ;)
Richtig Klasse Alexander! Nun viel Freude bei jedem Gang in den Keller :dr:
Genialer Weinkeller bzw. geniales Weinzimmer. Richtig gut! Von sowas träume ich auch, seitdem wir (zugegeben: erst vor wenigen Monaten) uns den Traum vom voll unterkellerten Eigenheim erfüllt haben.
Hast Du die Regale selber gebaut? Ich finde es extrem schwierig, schöne Weinregale zu finden.
Genialer Weinkeller bzw. geniales Weinzimmer. Richtig gut! Von sowas träume ich auch, seitdem wir (zugegeben: erst vor wenigen Monaten) uns den Traum vom voll unterkellerten Eigenheim erfüllt haben.
Hast Du die Regale selber gebaut? Ich finde es extrem schwierig, schöne Weinregale zu finden.
Geh zum besten Anbieter in Deutschland --> Dr. Müller-Soppart. Über jeden Zweifel erhaben... Die haben mich bei der Planung, Ausführung, etc. mit Rat und Tat unterstützt (von welchen Kleber brauce ich für die XPS Platten bis hin zu "hier gibt es einen günstigen Akku Schrauber"). Nur noch da!
BeepBeepImAJeep
28.10.2020, 10:00
Sehr cool, Alexander!
Genialer Weinkeller bzw. geniales Weinzimmer. Richtig gut! Von sowas träume ich auch, seitdem wir (zugegeben: erst vor wenigen Monaten) uns den Traum vom voll unterkellerten Eigenheim erfüllt haben.
Hast Du die Regale selber gebaut? Ich finde es extrem schwierig, schöne Weinregale zu finden.
Ich hab 2 mal das 700er und 1 mal das Kombi 3 und 1 mal das Kombi 5. wie warm ist’s denn bei dir? Neubau könnte schwer werden ohne Klimagerät?
buchfuchs1
28.10.2020, 17:05
Der ist aber auch gut geworden, Alexander. :verneig:
Nicht lachen, aber hier mal meine low budget Version im Vorratsraum zwischen Winterreifen und Rädern :D obwohl das ein oder andere schöne Tröpfchen schon dabei ist ;)
332679
tigertom
23.05.2024, 12:08
Schaut doch super aus! :gut:
Wann sollen wir da sein? :D
Tangomat
23.05.2024, 14:55
Gefällt mir.
Wo hast du die Steine her?
Dankeschön:dr:
sind diese hier: https://www.winepark.de/bloc-cellier-weinregale/?gad_source=1&gclid=Cj0KCQjw0ruyBhDuARIsANSZ3wq6h9lrEa0vhpKRcDFE GFdLTx_m4dVyXzWenf9vZp5zniNl4xq5h58aAkq9EALw_wcB
hab sie allerdings über ebay Kleinanzeigen für 10€ das Stück und der nette 75-jährige hat sie mir sogar für einen 50er auf ner Palette vor die Haustür gefahren (120 Kilometer ist er dafür gefahren) :verneig:
Liebe Forummitglieder,
ich habe eine Räumlichkeit mit 541 x 448 x 225 cm und damit rund 55 m³ Raumvolumen. Der Raum hat zwar aktuell eine optimale Luftfeuchtigkeit von 70 % muss jedoch gekühlt werden, weil die Sommer einfach zu warm sind. Klimatechnik-Firmen vor Ort lehnen das Vorhaben ab. Mit der Begründung, dass die regulären Klimageräte den Raum nicht so weit runter kühlen können wie der Weinkeller es benötigt. Und zum anderen würde die Klimanalage dem Raum die Luftfeuchtigkeit entziehen und Flaschenkorken ggf. beschädigen. Verstehe ich. Haken dran.
Ich fokussiere mich jetzt auf 2 Hersteller zum einen Inoa 50 von Eurocave und Wine Master IN50. Beide sind nur bis zu einer Raumgröße von 50 m³ zugelassen. Ich liege jedoch drüber. Das Gerät müsste somit immer 110 % liefern. Und damit nicht genug, eine 100 % Isolierung können wir auf Grund von Denkmalschutz auch nicht gewährleisten, somit muss ich auch noch ein paar Prozent drauf rechnen. Egal wie, für die genannten Geräte wird es einfach zu viel sein. Läuft es auf einen Betrieb mit 2 gleichen Geräten hinaus? Und damit doppelte Preiskosten? Und dann stellt sich mir die Frage was kann Eurocave was Winemater nicht kann? Kann jemand hier aus Erfahrung was beisteuern. Muss beim Winemaster noch zusätzlich befeuchtet werden?
Weitere Frage, hat jemand eines der beiden Geräte mit direkter Installation an der Außenwand umgesetzt? Hier habe ich gehört, dass die kalte Luft im Winter vorgewärmt sein müsste, damit die Geräte keinen Schaden nehmen? Stimmt das? Hat jemand langfristige Erfahrungen mit der Installation an der Außenwand?
Und dann gibt es noch den WineMaster SP100. Ihm fehlt aber sozusagen die direkte Frischluft, deshalb bin ich auch hier sehr unsicher. Hat jemand Erfahrung mit diesem Gerät?
Ich habe schon den Hinweis auf Müller Soppart den Beiträgen entnommen und würde mich dort in Kürze vorstellen. Wollte nur im Vorfeld ein Paar Stimmen einsammeln, um richtige Fragen stellen zu können.
Sorry für den langen Beitrag, aber es ist nicht ganz so einfach. Aber ich bin für einen Erfahrungsbericht dankbar.
Gruß
Angela
AndreasS
03.07.2024, 21:14
Ich habe mit den Geräten keine Erfahrung, aber Bekannte von mir sind Chocolatiers und die haben ein Klimagerät in der Produktion, das neben der Temperatur auch die Luftfeuchtigkeit regelt. Vielleicht ist das ein Ansatzpunkt.
Mal eine Gegenfrage: Wie warm wird es denn im Sommer und wie warm / kalt ist es im restlichen Jahr und über welchen Zeitraum (Jahre) möchtest du Weine lagern? Ich frage, weil um Weinlagerung viel Vodoo betrieben wird und erst gewisse Parameter, ggf. in Kombination, wirklich problematisch sind.
Im Winter sind es 16 Grad. Im Sommer klettert die Temperatur in diesem Raum leider auf über 20 Grad. Ich möchte konstante 13 Grad realisieren. Der Raum ist nach Norden ausgerichtet, es besteht keine direkte Sonneneinstrahlung. Die Lagerung ist für ca. 20 Jahre geplant. Mir gefällt insbesondere die Schwankung zwischen den Jahrenzeiten nicht.
https://vvwine.ch/2016/02/weinlagertemperatur-wir-machen-das-seit-200-jahren-so/
Ich habe recht ähnliche Bedingungen und auch Anforderungen. Ich habe es mit einem schlichten, mobilen 0/8/15 Klimagerät gelöst. Im Winter bin ich bei 14 Grad, das steigert sich im Frühjahr langsam auf 16 Grad und endet im Frühsommer bei 18 Grad. Dann springt das Klimagerät an und hält den Raum auf dieser Temperatur bis im Herbst das Spiel gegenläufig wieder beginnt. Das Klimagerät wiederum habe ich via Zeitschaltuhr an die Sonne gekoppelt, sodass mich der Strom dank PV nichts kostet. Über Nacht erwärmt sich der Raum kaum. Sollte die Luftfeuchtigkeit im Sommer unter 50% sinken, stelle ich eine große Schale mit Wasser auf.
In Summe halte ich diese Lösung inkl. der Schwankungen im Jahresverlauf für absolut ausreichend bei einem Lagerhorizont von 20-30 Jahren.
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buchfuchs1
04.07.2024, 00:44
Nice
Es ist primär funktional. Da passen um 800 Flaschen rein und auf knapp 1000 kann ich noch erweitern, ohne dass mich die bessere Hälfte dann wirklich umbringt.
Wichtiger ist meines Erachtens Ordnung. Ich habe alle Sortiervarianten durch und und bin letztlich bei einem Rastersystem gelandet. Jede senkrechte Reihe hat einen Buchstaben, links hinten beginnend, und jedes Fach eine Zahl von oben nach unten, sodass jede Flasche einen genau zugewiesenen Lagerort hat, der dann wiederum im Kellerbuch, Excel Tabelle, hinterlegt ist. Dort sind auch zu jedem Wein Basisinfos (Art, Land, Anbaugebiet, Winzer, Lage, Rebsorte, Qualität, Alkohol, Zucker, Säure, Ausbau, Trinkfenster, Menge und Preis) sowie eine subjektive Bewertung der getrunkenen Weine hinterlegt.
Das ist einmal Arbeit und dann muss man bei Zu- und Abgängen konsequent sein. Es hilft aber ungemein, sowohl bei der Trinkauswahl als auch beim Einkauf.
Der aktuell in der Trinkauswahl befindliche Stoff ist dann schön und gut zugänglich, passend temperiert gelagert. (Die untemperierten Dächer rechts und links sind für Spirituosen.)
334627
In Summe: Freakshow :weg:
ferrismachtblau
04.07.2024, 06:13
In Summe: Freakshow :weg:
Jou. Hab nix anderes erwartet :gut::dr:
Klasse gelöst. Weinkühlschrank steht bei uns nächstes Jahr auch an, Keller können wir leider nicht realisieren ...
Lieber Fabian,
herzlichen Dank fürs Zeigen und auch für den Link. Ich hab den Bericht nur überflogen, aber es behandelt die Kernfrage sehr gut. Ich lese ihn später noch aufmerksamer im Detail durch. Aktuell habe ich 2.000 Flaschen, nach Umbau soll der Bestand auf 3.000 anwachsen. 1/4 davon sind Weine mit Schraubverschluss und verweilen nicht sehr lange im Keller. Um diese Weine mit einer regelmäßigen Fluktuation mache ich mir eigentlich keine großen Sorgen. Dafür sind die aktuellen Bedingungen völlig ausreichend.
Es geht eher um GGs und auch Großflaschen mit längerer Verweildauer. Ich denke, dass für jede herkömmliche Klimaanlage allein die Raumgröße nebst Inhalt eine Herausforderung sein wird. Ich habe eigentlich auch den Wunsch die Technik in einem Nebenraum zu installieren, damit es später hübscher ist. Aber auch das ist nicht einfach und diejenigen, die ich bis jetzt gefragt habe, sagen, dass Inoa 50 es beispielsweise nicht schaffen würde. Vorschläge waren den Raum mit Glas abzutrennen. Das möchte ich wiederum auch nicht. Der Raum soll in Gänze genutzt werden, weil in die Mitte noch eine Insel aufgestellt werden soll.
In Bezug Ordnung gebe ich Dir absolut Recht. Anders könnte ich auch gar nicht. Ich habe einige kostenlose und kostenpflichtige App ausprobiert. Mit Cellertracker kam ich nicht klar und auch einige andere habe ich direkt gelöscht. Bin bei Vinocell für einmalig 7,99 Euro geblieben. Aber auch hier ist nichts ins Stein gemeißelt. Da ein In- und Export in Excel möglich ist, ist ein Umzug in ein anderes System jederzeit möglich. Ich bin jedoch sehr zufrieden. Jede Flasche muss natürlich einzeln inklusive Foto und Stellplatz angelegt werden. Die App visualisiert, zeigt den Stellplatz und den Bestand an, erstellt Statistiken usw. Man kann Bewertungen und auch eigene Verkostungsnotizen hinterlegen, die ich persönlich viel wichtigen finde als die Punkte. Dennoch hat beides seine Berechtigung und in der App dargestellt werden. Ich nutze die App schon 3 Jahre und habe sie auf dem Handy stets dabei. Kann somit auch Verkostungsnotizen von Weinen hinterlegen, die nicht im eigenen Keller lagern.
Wie kann ich ein Bild von der Festplatte einfügen? Habs irgendwie nicht hinbekommen, muss URL eingeben :-(
thewatchjoe
04.07.2024, 08:24
In Summe: Freakshow :weg:
Geil :verneig:
thewatchjoe
04.07.2024, 08:25
Wie kann ich ein Bild von der Festplatte einfügen? Habs irgendwie nicht hinbekommen, muss URL eingeben :-(
Machs am besten bei picr und füge dann den Link hier ein.
Danke für den Hinweis. Picr kannte ich gar nicht, hab mich angemeldet. Screenshots von der Lager-App, hoffe es klappt.
https://up.picr.de/48327006zu.jpg
https://up.picr.de/48327005zw.jpg
https://up.picr.de/48327004vj.jpg
https://up.picr.de/48327006zu.jpg
https://up.picr.de/48327005zw.jpg
https://up.picr.de/48327004vj.jpg
thewatchjoe
04.07.2024, 08:57
https://up.picr.de/48327006zu.jpg
https://up.picr.de/48327005zw.jpg
https://up.picr.de/48327004vj.jpg
Hab dir mal die Imgs darum ergänzt. Nur scheinbar gibts gerade ein Problem mit picr.
Ich danke Dir. Hab gedacht es liegt an mir. Ich kann nämlich nichts sehen :-(
Lieber Fabian,
herzlichen Dank fürs Zeigen und auch für den Link. Ich hab den Bericht nur überflogen, aber es behandelt die Kernfrage sehr gut. Ich lese ihn später noch aufmerksamer im Detail durch. Aktuell habe ich 2.000 Flaschen, nach Umbau soll der Bestand auf 3.000 anwachsen. 1/4 davon sind Weine mit Schraubverschluss und verweilen nicht sehr lange im Keller. Um diese Weine mit einer regelmäßigen Fluktuation mache ich mir eigentlich keine großen Sorgen. Dafür sind die aktuellen Bedingungen völlig ausreichend.
Es geht eher um GGs und auch Großflaschen mit längerer Verweildauer. Ich denke, dass für jede herkömmliche Klimaanlage allein die Raumgröße nebst Inhalt eine Herausforderung sein wird. Ich habe eigentlich auch den Wunsch die Technik in einem Nebenraum zu installieren, damit es später hübscher ist. Aber auch das ist nicht einfach und diejenigen, die ich bis jetzt gefragt habe, sagen, dass Inoa 50 es beispielsweise nicht schaffen würde. Vorschläge waren den Raum mit Glas abzutrennen. Das möchte ich wiederum auch nicht. Der Raum soll in Gänze genutzt werden, weil in die Mitte noch eine Insel aufgestellt werden soll.
In Bezug Ordnung gebe ich Dir absolut Recht. Anders könnte ich auch gar nicht. Ich habe einige kostenlose und kostenpflichtige App ausprobiert. Mit Cellertracker kam ich nicht klar und auch einige andere habe ich direkt gelöscht. Bin bei Vinocell für einmalig 7,99 Euro geblieben. Aber auch hier ist nichts ins Stein gemeißelt. Da ein In- und Export in Excel möglich ist, ist ein Umzug in ein anderes System jederzeit möglich. Ich bin jedoch sehr zufrieden. Jede Flasche muss natürlich einzeln inklusive Foto und Stellplatz angelegt werden. Die App visualisiert, zeigt den Stellplatz und den Bestand an, erstellt Statistiken usw. Man kann Bewertungen und auch eigene Verkostungsnotizen hinterlegen, die ich persönlich viel wichtigen finde als die Punkte. Dennoch hat beides seine Berechtigung und in der App dargestellt werden. Ich nutze die App schon 3 Jahre und habe sie auf dem Handy stets dabei. Kann somit auch Verkostungsnotizen von Weinen hinterlegen, die nicht im eigenen Keller lagern.
Wie kann ich ein Bild von der Festplatte einfügen? Habs irgendwie nicht hinbekommen, muss URL eingeben :-(
Zum Thema Ordnung... ich poste später mal Bilder wie mein Keller mittlerweile aussieht... das Thema Katalogisierung habe ich auch eingestellt :Flauschi: Flaschenzahl ist so um die 3.500-4.000 aktuell. Semi-chaotische Lagerhaltung. Da freut sich das innere P
Das Weinbuch.... hab mal angefangen, ein handschriftliches zu führen - erfolglos. Habe dann mehrere Apps probiert - erfolglos. Dann Cellartracker - erfolglos. Als letzte Instanz eine Excel-Tabelle - zumindest mal alles aufgenommen, aber aktuell ist die auch nicht.
(Mein) Problem ist: man müsste immer nach dem Genuss einer Flasche diese wieder ausbuchen. Das passiert halt nicht zuverlässig bzw. ist halt ein Aufwand, wenn man nicht Buchhalter ist.
Ich habe nur ein paar Hundert Flaschen und weiß grob, wo was liegt und ob noch was da ist. Da lohnt sich der Aufwand sicher nicht.
genauso mache ich es auch, alles in excel, ausgedruckt,mit Kulli wird rausgestrichen und hinzugefügt und 3-4x im Jahr Inventur :D
AndreasS
04.07.2024, 11:57
Das Weinbuch.... hab mal angefangen, ein handschriftliches zu führen - erfolglos. Habe dann mehrere Apps probiert - erfolglos. Dann Cellartracker - erfolglos. Als letzte Instanz eine Excel-Tabelle - zumindest mal alles aufgenommen, aber aktuell ist die auch nicht.
(Mein) Problem ist: man müsste immer nach dem Genuss einer Flasche diese wieder ausbuchen. Das passiert halt nicht zuverlässig bzw. ist halt ein Aufwand, wenn man nicht Buchhalter ist.
Ich habe nur ein paar Hundert Flaschen und weiß grob, wo was liegt und ob noch was da ist. Da lohnt sich der Aufwand sicher nicht.
Ich helf Dir gerne bzw. erinnere dich beim nächsten Mal dran, die Flaschen auszubuchen. :dr:
Geh, du weißt genau, warum das bei mir nie klappt :rofl:
... das Thema Katalogisierung habe ich auch eingestellt. Semi-chaotische Lagerhaltung...
dito!
1)
Wenn es leere Regale im Weinkeller gibt, wird nachgekauft.
2)
Wenn ungeöffnete Kartons/Kisten am Boden rumstehen, dann herrscht Lieferstopp.
btw:
Sehr interessant bei größeren privaten Weinkellern ist eine Exceltabelle mit der groben Berechnung des eigenen Verbrauchs/Bedarfs. Und zwar einfach sortiert nach drei Gruppen: Verbrauch an Standard-Weinen, gehobenen Weinen und teuren Spezialitäten pro Monat oder Jahr.
Da wird schnell klar, welche Schieflage die aktuelle Bevorratung aufzeigt und man z.T. schon einen Vorrat für mehrere Leben hat...
AndreasS
04.07.2024, 14:34
Geh, du weißt genau, warum das bei mir nie klappt :rofl:
:D
90er Dompis hast hoffentlich noch genug.
Ich schau mal in meine Tabelle. Nach dem ihn nicht ausgebucht habe, steht da sicher noch eine drin :D
1)
Wenn es leere Regale im Weinkeller gibt, wird nachgekauft.
2)
Wenn ungeöffnete Kartons/Kisten am Boden rumstehen, dann herrscht Lieferstopp.
Gute Strategie, gefällt mir! :dr:
@Thedas Alexander, die Anschaffung deines Kühlgeräts ist schon 3 Jahre her. Würdest du alles noch mal so machen? Die angestrebte Flaschenanzahl wäre bei uns ähnlich groß.
Hier einmal die "3 yrs after" Bilder
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So muss das aussehen! Das ist ein Weinkeller, kein Showroom! :dr:
@alex bin dir gerne beim "aufräumen" behilflich :)
LG
Daniel
Beeindruckende Weinkeller, die es hier zu bestaunen gibt.
Bitte nicht schlagen, aber was macht man mit 3000 Flaschen?
Bankette veranstalten?
Mein Vater hat Whisky gesammelt und irgendwann festgestellt, dass er
a) an Vergiftung stirbt, weil er alles getrunken hat, oder
b) an Altersschwäche stirbt, bevor er alles getrunken haben kann.
Dieses Jahr ist b) eingetreten.
Die richtige Antwort hast Du bereits unten gegeben - nur hab ich den Vorteil erst 34 zu sein ;) Beim Wein ist das halt so wie bei allem anderen Zeug:
- Man kauft mehr als man braucht (wer braucht 2 Uhren)?
- Man kauft weil man weiß das gibt morgen nicht mehr (Jura!!!)
- Man kauft weil man es sich morgen nicht mehr leisten kann (Burgund)
- Man kauft weil es reifen muss (BDX)
- Man merkt dass der ganz Keller voll mit Riesling ist aber man keinen Riesling mehr mag
- Man nimmt jedes Jahr die Sub ab
Und vielen mehr ;)
Aber mal sinnvoll gerechnet - die größe eines Weinkeller ergibt sich aus (a) wieviel man trink und (b) was man wie lange liegen lassen muss. Lass mal folgende Rechnung machen:
Man ist ein paar was pro Wochenende zusammen 2 Flaschen Wein trinkt und an Familienfesten immer was mitbringt - sind wir bei so 125 Flaschen pro Jahr
50 davon sind Weiße / Rote Burgunder im Alter von 5-15 Jahren (Durchschnitt 10 Jahre) --> Davon brauchste also schonmal 500 Pullen im Keller
40 davon sind Rotweine (e.g., BDX) mit guuuut Reifepotential von 10-40 Jahren (Durchschnitt 20 Jahre) --> Davon brauchste also 800
25 davon sind Rieslinge die im Schnitt 10 Jahre haben --> Davon brauchste 250
10 davon sind TBAs von Egon Müller mit im Schnitt 50 Jahren alter :xmas: --> Davon brauchste 500
--> Macht in Summe also schonmal 2050 - dazu kommt doch Schaumwein, Kochwein, etc.
Beeindruckende Weinkeller, die es hier zu bestaunen gibt.
Bitte nicht schlagen, aber was macht man mit 3000 Flaschen?
Bankette veranstalten?
Mein Vater hat Whisky gesammelt und irgendwann festgestellt, dass er
a) an Vergiftung stirbt, weil er alles getrunken hat, oder
b) an Altersschwäche stirbt, bevor er alles getrunken haben kann.
Dieses Jahr ist b) eingetreten.
buchfuchs1
05.07.2024, 14:56
Schön geredet ääääh gerechnet.
Danke für die Erklärung, die lange Lagerzeit ist natürlich DER Faktor.
Ich bin da ein Banause und trinke eher junge Weißweine, selten älter als fünf Jahre. Und davon vielleicht eine Flasche im Monat.
Manchmal habe ich auch Gäste oder bringe eine Flasche als Gastgeschenk mit. So reichen mir im Jahr meist etwa vier Kisten Frankenwein, die ich hier in der näheren Umgebung direkt beim Winzer hole, mal hier, mal dort, einfach was mir schmeckt.
Mehr als 20 bis 30 Flaschen habe ich eigentlich nie im Bestand, da lohnt sich für mich kein Weinkeller, aber ich finde es toll, wenn sich jemand mit so viel Leidenschaft und Hingabe dem Wein widmet. :gut:
Ich glaube, ich sollte heute zum Essen mal wieder eine Flasche aufmachen... :dr:
Die richtige Antwort hast Du bereits unten gegeben - nur hab ich den Vorteil erst 34 zu sein ;) Beim Wein ist das halt so wie bei allem anderen Zeug:
- Man kauft mehr als man braucht (wer braucht 2 Uhren)?
- Man kauft weil man weiß das gibt morgen nicht mehr (Jura!!!)
- Man kauft weil man es sich morgen nicht mehr leisten kann (Burgund)
- Man kauft weil es reifen muss (BDX)
- Man merkt dass der ganz Keller voll mit Riesling ist aber man keinen Riesling mehr mag
- Man nimmt jedes Jahr die Sub ab
Und vielen mehr ;)
Aber mal sinnvoll gerechnet - die größe eines Weinkeller ergibt sich aus (a) wieviel man trink und (b) was man wie lange liegen lassen muss. Lass mal folgende Rechnung machen:
Man ist ein paar was pro Wochenende zusammen 2 Flaschen Wein trinkt und an Familienfesten immer was mitbringt - sind wir bei so 125 Flaschen pro Jahr
50 davon sind Weiße / Rote Burgunder im Alter von 5-15 Jahren (Durchschnitt 10 Jahre) --> Davon brauchste also schonmal 500 Pullen im Keller
40 davon sind Rotweine (e.g., BDX) mit guuuut Reifepotential von 10-40 Jahren (Durchschnitt 20 Jahre) --> Davon brauchste also 800
25 davon sind Rieslinge die im Schnitt 10 Jahre haben --> Davon brauchste 250
10 davon sind TBAs von Egon Müller mit im Schnitt 50 Jahren alter :xmas: --> Davon brauchste 500
--> Macht in Summe also schonmal 2050 - dazu kommt doch Schaumwein, Kochwein, etc.
Perfekt gerechnet. Ich trinke keinen BDX, dafür mehr Riesling. Burgunder passen = 1000 Flaschen plus Schaumwein. Check
Macht in Summe also schonmal 2050 - dazu kommt doch Schaumwein, Kochwein, etc.
[/LIST]
Die Rechnung ist korrekt. Aber es dürfen nur ca. 100 bis 150 Flaschen pro Jahr nachgekauft werden, wenn der Bestand von 3.000 Flaschen erreicht ist. Sonst explodiert das Lager.
Und du legst dich jetzt schon extrem fest, was du in vielen Jahren zu trinken hast.
:dr::dr:
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