Rolex bei Muser in der Auktion... am 29.06. in Mannheim =====> [Archiv]

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Vanessa

12.06.2020, 16:19

Alles ist irgendwie anders dieses Jahr mit diesem komischen Virus...die erste Auktion bei Stefan Muser ist erst Ende Juni statt Mitte Mai, es wird eine Mischung aus Präsenz-und online Auktion (99 anwesende Leute sind erlaubt laut der Auskunft diese Woche)....

Aber eins ist wieder normal: Die Vorabbesichtigung der Rolex-Uhren, die in der Auktion zum Aufruf kommen....los gehts mit Teil 1:

Wie immer: Ein Klick aufs Bild bringt Euch zur Auktion...

https://tswisst.biz/Muser/Muser%202020/102_51031_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/51031/rolex-swiss-oyster-perpetual-explorer-superlative-chronometer-officially-certified#startlot)
Rolex Explorer 1016. Serial 1158914 und Referenz deutlich lesbar. SL Zeiger und Blatt- später, aber original, leider. Case gut getragen, auch poliert und ein Depp hat die Seiten mattiert. CB gemarkt 1016 und 1/65 mit einem UMZ. Dichtung in der „veriflat“ Ausführung, Service wohl dringend erforderlich. Keinerlei Korrosion, Werk sieht gut aus und läuft sofort an. Sehr gutes langes Jubilee mit 555er ELs.

2. 51075
„Rolex“ Explorer II 1655: FAKE CASE, FAKE DIAL, danach habe ich nicht mehr weiter
geschaut.

https://tswisst.biz/Muser/Muser%202020/102_51059_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/51059/rolex-swiss-oyster-perpetual-200m=660ft-submariner#startlot)
Rolex Submariner 5513. Serial 1557319 und Referenz deutlich lesbar. Schönes meters first Blatt mit Zeiger. Schön ergrautes „Long 5 Insert“ ohne Perle. Case sicherlich schon mal poliert aber noch schön. CB gemarkt 5513 und 3/66, diverse UMZ, darunter auch Köln. Dichtung platt, Service anstrebenswert...keine Korrosion, Werk sieht sauber aus. „Papiere“ ohne jeden Bezug dabei---- „ohne Papiere“. Service Rechnung aus 1996 vom freien Uhrmacher auch ohne jeden Bezug. 13 Glied langes 78360/580, Zustand ok.

https://tswisst.biz/Muser/Muser%202020/102_51032_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/51032/rolex-swiss-oyster-perpetual-date-gmt-master-superlative-chronometer-officially-certified#startlot)
Rolex GMT 16750. Serial 6273761 und Referenz deutlich lesbar. Schönes fettes Case, sicherlich schon poliert, insgesamt aber schöner Gehäuse-Zustand. Tausch Zifferblatt und Zeiger, Superluminova. Seltenes Blatt (SWISS only) aber mattes Blatt wäre besser und zulässig aufgrund Serial. Datumsscheibe ebenfalls Tausch. Langes gutes 62510 Jubilee mit 550er ELs. CB gemarkt 16750 ohne Datum, 1 UMZ aus Köln.

https://tswisst.biz/Muser/Muser%202020/102_51029_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/51029/rolex-swiss-oysterquartz-datejust-superlative-chronometer-officially-certified#startlot)
Rolex Oysterquartz 17013. Serial 6466040 und Referenz perfekt lesbar. Case ist gut getragen, aber unpoliert, da kann man eine Überholung machen lassen und hat immer noch ein sehr gutes Gehäuse... extrem langes Band mit total 15 (!) Glieder. Seltenes Buckley Dial mit Zeiger in perfektem Zustand. Alte Datumsscheibe!

https://tswisst.biz/Muser/Muser%202020/102_51030_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/51030/rolex-swiss-oyster-perpetual-date-explorer-ii-superlative-chronometer-officially-certified#startlot)
Rolex Explorer 1655. Serial 6079568 und Referenz deutlich lesbar. Sehr gutes Case, getragen, aber sehr gut. Sehr gutes Zifferblatt samt Zeiger- kein Fehler! Alte Datumsscheibe. Caseback gemarkt 1655, kein UMZ. Werk sieht sauber aus und läuft sofort an. Sehr gutes 78360/580 mit 14 Glieder....

https://tswisst.biz/Muser/Muser%202020/102_51287_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/51287/rolex-swiss-oyster-perpetual-eaton-1-4-century-club#startlot)
Rolex OP 1003. Serial 1384146 und referenz sowie Stempel 14K deutlich lesbar. Case ziemlich geschliffen, Lünette nicht abgetragen. Zifferblatt von Quarter Centuryclub und Zeiger in gutem Zustand. Gravur rückseitig für den Beschenkten für 25 Jahre Service... seltenes 14K Nietenband mit 7/5 Glieder, Stretch. CB gemarkt 1005 und 14K, ein UMZ. Werk sieht sauber aus und läuft sofort an.

https://tswisst.biz/Muser/Muser%202020/102_51283_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/51283/rolex-swiss-oyster-perpetual-air-king-precision-armbanduhr#startlot)
Rolex Air King 5500. Serial 7151329 und Referenz perfekt lesbar. Re-Case unter Verwendung der alten Serial. Sehr guter Zustand. Zifferblatt und Zeiger nahezu perfekt, Blatt ist mit Luminova belegt, Zeiger Tritium. Caseback gemarkt 1002, ein UMZ aus Köln. Werk sieht sauber aus. Sehr gutes 78350/19 mit 557er ELs und 8/5 Glieder.

https://tswisst.biz/Muser/Muser%202020/102_51185_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/51185/rolex-swiss-cellini-danaos-armbanduhr#startlot)
Rolex Cellini Handaufzug 4243. Serial D763402 und Referenz deutlich auf Aussenseite und Innenseite CB lesbar. Druckboden. Kein UMZ, Service Karte vom März 2018, sehr schöner Zustand. Zifferblatt und Zeiger einwandfrei. Band mit Plaque Schließe.

https://tswisst.biz/Muser/Muser%202020/102_51335_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/51335/rolex-swiss-oyster-perpetual-date-damenarmbanduhr#startlot)
Rolex OP Date Lady. Serial 8005863 und Referenz 6917 deutlich lesbar. S/G Version. Case sehr gut (Service Dezember 2019 in Köln) Perfektes Blatt und schwarze Zeiger. Beides Luminova. CB gemarkt 6900, zwei UMZ aus Köln. Gutes 62523 Jubi Band. Servicekarte wird mitgeliefert.

https://tswisst.biz/Muser/Muser%202020/102_51206_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/51206/rolex-swiss-oyster-perpetual-date-damenarmbanduhr#startlot)
Rolex Lady OP Date Rosegold. Serial 1359307 und Referenz 6627 deutlich lesbar. Case poliert, Hörnerschliff nicht original. Zifferblatt und Zeiger sehr gut, Blatt hat leichte Schwächen im Bereich von 12 Uhr. CB gemarkt 6627 und 18K, zwei UMZ. Sauberes Werk. Seltenes Rosegold-Nietenband mit 7/5 Glieder und 57er ELs. Schließe gestempelt Gay Freres, 4/66 und 18K.

https://tswisst.biz/Muser/Muser%202020/102_51213_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/51213/rolex-swiss-oyster-perpetual-datejust-superlative-chronometer-officially-certified#startlot)
Rolex OP Datejust 16233. Serial R519157 und Referenz deutlich lesbar. Case hat Tragespuren, leicht poliert. Zifferblatt mit original Besatz und Zeiger perfekt. CB gemarkt 16200, zwei UMZ aus Köln. Sauberes Werk. Bastel-Jubilee-Band mit 78360 Schließe und S/G Bandhälften sowie 455B ELs. Kaufrechnung vom Grauhändler, gelochte Papiere, Erstkauf 14.6.89. Tauschteile von einem Service liegen bei.

https://tswisst.biz/Muser/Muser%202020/102_51355_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/51355/rolex-swiss-oyster-perpetual-datejust-superlative-chronometer-officially-certified#startlot)
Rolex Datejust 178274. Referenz und Serial M223795 deutlich lesbar. Caseback gemarkt 2300, ein UMZ aus Genf. Sauberes Werk. Sehr guter Allgemeinzustand, getragen. Blatt mit original Besatz und Zeiger perfekt. Kauf Bucherer 17.04.2008.

https://tswisst.biz/Muser/Muser%202020/102_51342_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/51342/rolex-swiss-oyster-perpetual-date-superlative-chronometer-officially-certified#startlot)
Rolex OP Date. Serial 2762175 und Referenz 1501 deutlich lesbar. Sehr guter Zustand von (no lume) dial und hands (Lume), schöne Patina. Case sicherlich schon poliert, aber gut erhalten. Caseback gemarkt 1501 und II/71, ein UMZ. Sauberes 1570. Gut erhaltenes- aufgearbeitetes – 7835/19 mit 257er ELs. Double punched papers (Booklet your Rolex Oyster) und Certi extra.

https://tswisst.biz/Muser/Muser%202020/102_51418_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/51418/rolex-swiss-oyster-perpetual-datejust-superlative-chronometer-officially-certified#startlot)
Rolex TOG Gelbgold. Serial 1365448 und Referenz 1625 deutlich lesbar. Sehr gut erhaltene Lünette sowie Zifferblatt und Zeiger, schöne patina. Gut erhaltener Case, bereits poliert aber gut. Caseback gemarkt 1625, ein UMZ, sauberes Werk. Alte Dtumsscheibe, Lederband mit Plaque Schließe.

https://tswisst.biz/Muser/Muser%202020/102_51426_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/51426/rolex-swiss-oyster-chronograph-antimagnetique-chronograph#startlot)
Rolex Chrono 3525. Serial 128415 und Referenz außen perfekt lesbar. Zifferblatt original mit ein paar Schwächen aber schöner Patina. Sauberes originales VJ. Caseback mit 5 UMZ, einer der frühen Monoblocco. Lederband, Stahlschließe alt.

https://tswisst.biz/Muser/Muser%202020/102_51379_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/51379/rolex-swiss-oyster-perpetual-date-explorer-ii-superlative-chronometer-officially-certified#startlot)
Rolex Explorer II 16570. Serial W103727 und Referenz deutlich lesbar. Zifferblatt und Zeiger perfekt, nahezu weiß, Tritium. Case anscheinend unpoliert, deutliche Tragespuren ohne größere Einschläge. Caseback gemarkt 16570, kein UMZ. Sauberes 3185. Gut erhaltenes 93150 mit 501B und TV.

https://tswisst.biz/Muser/Muser%202020/102_51385_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/51385/rolex-swiss-oyster-perpetual-datejust-superlative-chronometer-officially-certified#startlot)
Rolex TOG 1625. Serial 4477743 (TAUSCHGEHÄUSE!) und Referenz perfekt lesbar. Zifferblatt und Zeiger sehr gut (SL) Case wie zu erwarten sehr gut. Caseback gemarkt 1625 und II/72, 3 UMZ, davon eines aus Genf. Vermerk Serial mit EX3280660. Gutes 62523 H18 mit 455 ELs. Schöne Trage-Uhr, nix für Sammler.

https://tswisst.biz/Muser/Muser%202020/102_51374_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/51374/rolex-swiss-oyster-perpetual-superlative-chronometer-officially-certified-cosmograph-daytona#startlot)
Rolex Daytona 16520. Serial U927068 und Referenz perfekt lesbar. Caseback gemarkt 16500, kein UMZ. Sehr sauberes 4030. Blatt und Zeiger sind SLèTauschkomponenten! Schwarzes SL Blatt ebenfalls dabei. Case könnte unpoliert sein. Sehr gutes 78390 Band. Revisionsrechnung freier Uhrmacher aus 2015 dabei. Schöne Trage-Uhr, nix für Sammler.

https://tswisst.biz/Muser/Muser%202020/102_51341_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/51341/rolex-swiss-oyster-perpetual-datejust-superlative-chronometer-officially-certified#startlot)
Rolex Datejust 16030. Serial 6404831 und Referenz perfekt lesbar. Case poliert, aber sehr gut, Tragespuren. Caseback gemarkt 16000, kein UMZ. Sauberes 3035, keine Korrosion. Blatt perfekt, Zeiger leicht angeschmutzt- kein Problem für einen Uhrmacher. Punched Papers aus Madrid mit Händlerstempel ohne Verkaufseintrag. 62510H mit 555er, ok.

https://tswisst.biz/Muser/Muser%202020/102_51427_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/51427/rolex-swiss-oyster-chronographe-antimagnetic-chronograph#startlot)
Rolex Chrono Referenz 4048. Serial 206396 (außen) und Referenz deutlich lesbar. Sauberes VJ, keine Korrosion. Zifferblatt mit teilweise starker Patina und Schwächen, Zeiger relumed. Werk läuft NICHT an, Service notwendig. Lederband, Rolex Stahlschließe. Alte Krone!

https://tswisst.biz/Muser/Muser%202020/102_51478_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/51478/rolex-swiss-oyster-perpetual-200m-660ft-submariner#startlot)
Rolex Submariner 5513. Serial 1311182 und Referenz deutlich lesbar. Gilt dial in sehr schöner Ausführung, ein leichter, kaum sichtbarer Fehler rechts der Zeigerachse bei 3 Uhr, leichte, aber überall vorhandene Bläschenbildung, die noch nicht stört. Spätere Tauschzeiger besch....relumed, aber Tritium. Caseback gemarkt 5513 und III/65, keine Korrosion, 3 UMZ. Sauberes 1520. Alte Lünette, späteres Inlay aber sehr schön, alte Krone mit Tubus ohne Punkte (700/700-0)
7206 mit viel Stretch und DNA, 75er ELs. Datumsstempel 1/65. Originales Super-Dome.

https://tswisst.biz/Muser/Muser%202020/102_51550_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/51550/rolex-swiss-oyster-perpetual-day-date-superlative-chronometer-officially-certified#startlot)
Rolex Day-Date 1803. Referenz deutlich lesbar, Serial berieben, whs. 2456270. Case poliert aber ok, Lünette auch in Ordnung. Blatt selten, mit Minuteneinteilung, jedoch re-lumed im Werk. Gravur auf Rückdeckel, eher wertmindernd. Caseback gemarkt 1803, 4 oder 5 UMZ größtenteils aus Köln. Serial im Deckel bestätigt. Sauberes Werk. Lederband Goldschließe.

https://tswisst.biz/Muser/Muser%202020/102_51442_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/51442/rolex-swiss-oyster-perpetual-datejust-superlative-chronometer-officially-certified#startlot)
Rolex OP Datejust. Serial 3874467 und Referenz 1601 deutlich lesbar. Blatt und Zeiger schön- nur zwei dots fehlen. Case poliert und tlw starke Tragespuren, Lünette noch scharfkantig. CB gemarkt 1601, ein UMZ, keine Korrosion. Gut getragenes 78360 mit 558B.

https://tswisst.biz/Muser/Muser%202020/102_51516_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/51516/rolex-swiss-oyster-precision-armbanduhr#startlot)
Rolex Oyster Precision. Serial 2027828 und Referenz 6426 perfekt lesbar. Case sehr gut erhalten, aber poliert. Zifferblatt und Zeiger mit leichten Schwächen. Altes, originales superdomed Plexi. Caseback gemarkt 6426 und I/69, ein UMZ. Sauberes HA-Werk, läuft auf Anhieb an. Lederband, alte Stahlschließe.

https://tswisst.biz/Muser/Muser%202020/102_51554_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/51554/rolex-swiss-oyster-perpetual-datejust-superlative-chronometer-officially-certified-sog-lady-presiden#startlot)
Rolex OP Datejust 18K. Serial L676857 und Referenz 69178 perfekt lesbar. Perfektes Dia- Blatt mit Zeiger, Glas extrem bestoßen. Case unpoliert mit typischen Frauen-Tragespuren (Kettchen) Caseback gemarkt 69000A, kein UMZ. Sauberes 2135. Präsi mit durchschnittlich Stretch.

https://tswisst.biz/Muser/Muser%202020/102_51553_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/51553/rolex-swiss-oyster-perpetual-datejust-superlative-chronometer-officially-certified-sog-lady-presiden#startlot)
Rolex OP Datejust 18k. Serial 9714486 und Referenz 69138 deutlich lesbar. Perfektes Dia- Blatt und Zeiger. Original-Besatz-Lünette ziemlich bestoßen, ebenso Glas. Case poliert, aber gut. Frauen-Tragespuren. Caseback gemarkt 69000A, ein UMZ. Sauberes 2135. Gut erhaltenes Präsi mit mäßigem Stretch.

https://tswisst.biz/Muser/Muser%202020/102_51454_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/51454/rolex-swiss-oyster-perpetual-officially-certified-chronometer#startlot)
Rolex OP Bubbleback. Serial 424358 und Referenz 3372 innen im Deckel perfekt lesbar. Caseback außen abgeschliffen (Gravur?) und Verzahnung etwas flach. 4 UMZ, darunter Genf. Keine korrosion, sauberes Hunter-Kaliber. Alte Oyster Patent Krone mit sehr gutem Tubus (!). Schönes Blatt mit Dauphine-Zeigern, Lume getauscht gegen Tritium, Radium entfernt laut Geiger. Insgesamt sehr gut erhaltene Uhr.

https://tswisst.biz/Muser/Muser%202020/102_51520_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/51520/rolex-swiss-oyster-perpetual-datejust-superlative-chronometer-officially-certified#startlot)
Rolex OP Datejust. Serial 3290848 und Referenz 1601 perfekt lesbar. Fast perfektes Blatt, Zeiger haben leichte Risse, sonst gut. Case poliert, aber sehr schön. Lünette noch scharf. Bandhälften nicht original aufgearbeitet, aber sehr schön. Caseback gemarkt 1601, ein UMZ. Sauberes Werk.

https://tswisst.biz/Muser/Muser%202020/102_51519_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/51519/rolex-swiss-oyster-perpetual-date-superlative-chronometer-officially-certified#startlot)
Rolex OP Date. Serial K342559 und Referenz 15210 perfekt lesbar. Case sehr gut, grüner Aufkleber auf Boden. Caseback gemarkt 2120, kein UMZ. Sauberes 3135, keinerlei Korrosion. Sehr gutes 78350/19 mit 557B ELs.

https://tswisst.biz/Muser/Muser%202020/102_51518_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/51518/rolex-swiss-oyster-perpetual-air-king-precision-armbanduhr#startlot)
Rolex Air King. Serial 1676658 (Achtung, falsch erfaßt!) teilweise berieben, aber gut lesbar, wie auch Referenz 1002. Case und Lünette schön, poliert, leichte Tragespuren. Perfektes Lackblatt mit Zeiger. Caseback gemarkt 1002 und III/67, zwei UMZ. Keine Korrosion, sauberes 1570. Sehr gutes, aufgearbeitetes 7205 mit 57 ELs.

https://tswisst.biz/Muser/Muser%202020/102_51476_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/51476/rolex-swiss-oyster-perpetual-date-explorer-ii-superlative-chronometer-officially-certified#startlot)
Rolex Cream dial Explorer. Serial 9069842 und Referenz 16550 deutlich lesbar. Case perfekt poliert aber teilweise starke Tragespuren- rechtes unteres Horn dünner rechtes obers Horn leicht angeschlagen. Lünette original aber abgedreht. Rail Dial perfekt mit schöner Verfärbung, ebenso Zeiger. Caseback gemarkt 16550, zwei UMZ, einmal Köln, einmal Genf. Sauberes Werk. 62510H mit GMT Kennung (50) und 502 ELs. Gravur auf Schließe „HGK“- kann entfernt werden. Punched papers mit grünem Streifen, Kaufdatum 1986 bei Hilscher, München. 2 Booklets und Übersetzung.

https://tswisst.biz/Muser/Muser%202020/102_51507_1.jpg (https://www.uhren-muser.de/de/51507/rolex-swiss-oyster-perpetual-date-superlative-chronometer-officially-certified#startlot)
Rolex Date 18K. Serial 2744993 und Referenz 1500 perfekt lesbar. Case und Lünette in sehr gutem Zustand, Tragespuren, aber nichts bewegendes. Sehr schönes, fast perfektes Blatt und Zeiger. Caseback gemarkt 1503, zwei UMZ. Sauberes 1570er Werk. Sehr gut
aufgearbeitetes Präsi ohne jeden Stretch! Double punched papers, Kaufdatum 21.03.1972 in Mannheim.

Viel Spaß bei der Auktion und beim Geldausgeben!!!!

Hypophyse

12.06.2020, 17:10

Danke, Michi! :dr:

paia99

12.06.2020, 17:21

Danke Michi !:gut:

harry_hirsch

12.06.2020, 17:22

Wie immer super, Michi :gut:

Vielen Dank !

ben

12.06.2020, 17:25

Danke Michi
Irgendwie habe ich den Eindruck dass die Qualität der angebotenen Uhren über die Jahre hinweg nicht unbedingt besser geworden ist ...:grb:

biffbiffsen

12.06.2020, 17:29

Michi, danke!

frame

12.06.2020, 17:51

Danke für die Einschätzungen! GMTs werden seltener!

Darth Vader

12.06.2020, 18:02

Danke Michi!:gut:

Gruß

Kurt

heradot

12.06.2020, 18:21

Danke für die Mühe, Michi :gut:

Perseus

12.06.2020, 18:32

Gracie :dr:

Eames

12.06.2020, 19:06

Danke Michi! :dr:

Schmackofatz

12.06.2020, 20:50

DM! :gut:

max mustermann

12.06.2020, 21:01

Danke Michi

Viper

12.06.2020, 21:23

Danke Michi!

Wie sieht das auf mit dem Fake Case & Fake Blatt? Zieht Muser das Lot zurück?

oberstklink

12.06.2020, 22:20

Danke Michi!

Jeeg

12.06.2020, 23:05

Sehr interessant...Danke für die Einschätzungen/Beschreibungen und fürs Teilen!

ThorstenD

12.06.2020, 23:42

Danke Michi für die Arbeit.

nominator

13.06.2020, 00:34

Danke für deine Einschätzungen - für mich leider keine dabei.

Vanessa

13.06.2020, 09:22

Danke Michi!

Wie sieht das auf mit dem Fake Case & Fake Blatt? Zieht Muser das Lot zurück?

Klar. Taucht gar nicht erst auf...Stefan folgt bei den Uhren jeder meiner Empfehlungen. Er nimmt sogar Uhren raus, wo ich meine, daß mit entsprechendem Hinweis eine Versteigerung möglich ist. Er will keine Probleme.

EX-OMEGA

13.06.2020, 09:41

Danke Michi für deine Mühe :dr:

Duc Loan

13.06.2020, 10:24

Merci!

xelor2019

13.06.2020, 10:28

Ich finde es toll, dass sich hier jemand soviel Mühe macht! Gut, dass somit alles transparent und nachvollziehbar wird, denn Preis ist nicht gleich Wert. (Sogar Band und Case jedesmal ab-/angebaut! Wahnsinn!)

Insbesondere hilfreich bei diesen "Profi"-Auktionen, an denen ich als blöder Laie (aufgrund der Entfernung) sowieso nur online teilnehmen kann und in jedem Falle die "Katze im Sack" kaufen müßte und dazu nicht einmal kapiere, was der Auktionator eigentlich mit "Schätzpreis" meint.... Ist das eigentlich ein ca. 25% unter dem Online-Straßen-Preis liegender Wert? Oder die weit vom tatsächlichen Wert abweichende und damit irreführende Meinung eines vermeintlichen Uhren-Profis (= des Auktionators oder seines Erfüllungsgehilfen)? Dumm nur, dass ich auf keinen Fall ein Schnäppchen machen werde...

Wenn es solch leidenschaftliche Menschen, wie Michi nicht gäbe, dann wäre ich hier verraten und verkauft!

Also Danke und nochmal Danke!

Basti0609

13.06.2020, 10:35

Vielen Dank, Michi für deine Mühe :)

Wiener48

13.06.2020, 13:00

Wieder einmal eine sehr gute Zusammenfassung und Erklärung - Danke Vanessa!

ABER, Frage an die eifrigen Moderatoren, warum wird dieser Thread nicht verschoben in den Shopping Guide, wie sonst auch alles sehr rasch??? Warum bleibt er hier im Hauptforum?

Forum: Rolex - Shopping-Guide
Beratung zum Kauf bzw. Verkauf von Rolex Uhren, Diskussionen zu Angeboten, Händlern, Auktionen, Wert, Preisentwicklung etc.

https://www.r-l-x.de/forum/forumdisplay.php/31-Rolex-Shopping-Guide

Vanessa

13.06.2020, 13:15

Weil es keine konkrete Anfrage/Beratung zu einer bestimmten Uhr ist?

Wiener48

13.06.2020, 13:16

Keine Auktion? Interessant...

madmax1982

13.06.2020, 13:16

Ich finde, die Frage ist durchaus berechtigt. Allerdings liefert Michi hier ausschliesslich eine Zustandsbeschreibung der Uhren und keine kommerziellen Infos wie Schätzpreis, Bewertung o.ä.
Ich nehme mal an, der Schwerpunkt liegt auf einer klaren Trennung zwischen kommerziellen Interessen und Infos und rein sachbezogenen (=Uhren) Themen.

Vanessa

13.06.2020, 13:23

Keine Auktion? Interessant...

Wieso zitierst Du mich wissentlich falsch? Ich habe nicht geschrieben: "Keine Auktion" ich habe geschrieben: "Keine Anfrage/Beratung zu einer bestimmten Uhr" was auch stimmt. Und selbst wenn: Die Mods lassen es halt einfach stehen.......weil sie es können! :D

Wiener48

13.06.2020, 13:26

Es ist so simpel Vanessa:

Diskussionen zu Angeboten, Händlern, Auktionen, Wert, Preisentwicklung etc.

Vanessa

13.06.2020, 14:12

Es ist so simpel Wiener48:

Hier herrscht keine Demokratie, hier bist Du, weil Du geduldet bist, nicht weil Du ein Recht drauf hast. Wem der Sandkasten gehört, macht die Regeln, ois kloa?

Wiener48

13.06.2020, 14:20

Oh danke für die wie immer sehr nette Erklärung von Dir, Danke Vanessa, Danke...

Vanessa

13.06.2020, 14:27

Ersetze "Du" durch jeden beliebigen Usernamen...

oberstklink

13.06.2020, 14:32

Wiener überleg doch mal wie ungewöhnlich es ist das ein Händler seinen Wissensvorsprung nicht nur für sich selbst nutzt sondern ihn teilt.Für mich macht es schon einen Unterschied ob Einer einen link kopiert und ein Anderer Uhren vorstellt ohne auf seinen eigenen Vorteil zu achten. Dieses Wissen teilen hat hier schon Einige vor einem Fehlkauf bewahrt oder zu einer schönen Uhr gebracht.Seit gut 5 Jahren macht sich Michi zwei Mal im Jahr die Mühe und schaut sich die Uhren der Crott Auktion an. Ich meine bei der ersten Auktion stand dabei warum das Ganze im Hauptforum zu lesen ist. Mir ist so was Wurscht. Also wenn es Dich sehr interessiert findest Du eine längere Erklärung mittels der Suche.

Geraldo

13.06.2020, 14:46

Harhar, super die Kommentare, wer im Forum mitliest braucht keinen Fernseher, hahaha :rofl:

lg
Geraldo

enfroschn

13.06.2020, 14:54

Danke Michi für das Aufklären zur Qualität der Autionsware. :gut:
Und viel Dank an Christoph für das Glätten der Wogen! :dr:

Wiener48

13.06.2020, 15:07

Wogen sind das Salz im Forum ;-)

buchfuchs1

13.06.2020, 15:30

Viper

13.06.2020, 15:35

Klar. Taucht gar nicht erst auf...Stefan folgt bei den Uhren jeder meiner Empfehlungen. Er nimmt sogar Uhren raus, wo ich meine, daß mit entsprechendem Hinweis eine Versteigerung möglich ist. Er will keine Probleme.

Sauber, danke :dr:

Wiener48

13.06.2020, 15:37

Abschließend, es geht doch nicht um sein Wissen, dass er es teilt, alles fein, nur in dem Thread gehts um eine Auktion und die werden ausnahmslos verschoben in den Shopping Guide, nur dieser nicht, darum gehts.

Alles nicht so wichtig, gibt spannenderes im Leben.

Schönen Nachmittag Männer

EX-OMEGA

13.06.2020, 15:49

Nein, hier geht es um eine neutrale Bewertung von allen Rolex Uhren dieser Auktion. Ein Report, den Michi machen kann / darf, weil er die Uhren vorab persönlich bekommt und begutachten soll / darf. Zudem berichtet Percy ja auch vor und nach den Crott Auktionen, die Musers genießen ja schon einen gewissen Lokalkolorit und gehören quasi schon zur RLX Familie ;)

Das ist der ganz große Unterschied zu den typischen Servicelinks.

Solltest Du Heinz irgendwann unabhängiger Gutachter von Phillips oder Christie’s werden und die Uhren vorab beurteilen dürfen / können, dann wirst du auch entsprechenden Raum für deine fundierte Berichterstattung bekommen, da bin ich mit sicher :gut:

Wiener48

13.06.2020, 16:01

Percys Bericht (den ich ebenfalls gerne lese uns schätze) ist eine bezahlte Werbung, auch richtig gekennzeichnet mit „Anzeige | Advertorial“ - bitte dieses nicht vermischen und vergessen!

EX-OMEGA

13.06.2020, 16:07

Eigentlich ist es hier jedem ziemlich egal, wer wem was bezahlt dafür. Michi macht das auch nicht für Umme, aber warum kennzeichnen, solange es so neutral geschrieben ist. Finde es erstaunlich wie du mir Fingern auf andere zeigst, obwohl du selbst sehr dünnhäutig auftrittst.

Wiener48

13.06.2020, 16:12

Interessant, Vanessa bekommt Geld für sein Posting hier und es wird nicht als „bezahlte Werbung“ gekennzeichnet?
Spannend...

hallolo

13.06.2020, 16:14

Wieso drehst Du hier gerade den Leuten das Wort im Mund rum?

EX-OMEGA

13.06.2020, 16:24

Interessant, Vanessa bekommt Geld für sein Posting hier und es wird nicht als „bezahlte Werbung“ gekennzeichnet?
Spannend...

Nix verstanden. Last try; Michi wird wohl bezahlt werden für seine Expertise. Dass er hier sein Wissen postet ist nicht Bestandteil dessen, sondern Goodwill für die Community.

Vanessa

13.06.2020, 16:28

Interessant, Vanessa bekommt Geld für sein Posting hier und es wird nicht als „bezahlte Werbung“ gekennzeichnet?
Spannend...

Dem ist leider nicht so. Meine Arbeit für Stefan Muser, die selbstverständlich honoriert wird, ist schon lange für diese Auktion gelaufen. Allein meinem Sendungsbewußtsein und Geltungsbedürfnis ist dieser Post geschuldet.

NicoH

13.06.2020, 16:36

http://www.smnh.de/random/random/kriegundfreitag.jpg

Patric.89

13.06.2020, 16:37

.... und in deiner unendlichen Güte vergibst Du jetzt Würstl48?

JA!

Ombel

13.06.2020, 16:38

Danke Michi :gut: (und was geht mir hier, manch Eierkopf aufm Sack!)

EX-OMEGA

13.06.2020, 16:43

Für den Geisterfahrer sind oftmals die andren die Geisterfahrer. Gibt doch sicher Psychologen hier. Wie heißt die Persönlichkeitsstörung, wenn man null selbst Reflexion aufweist und Angst vor Kritik hat ? Alles das passt natürlich nicht auf den Heinz, frage nur allgemein...

EX-OMEGA

13.06.2020, 16:46

http://www.smnh.de/random/random/kriegundfreitag.jpg

Großartige Tasse :verneig:

Kannst du bitte das Forum damit versorgen. Sammelbestellung; würde schon mal 2 benötigen ;)

max mustermann

13.06.2020, 17:27

Danke Michi :gut: (und was geht mir hier, manch Eierkopf aufm Sack!)

wenn du nocheinmal einen von uns, egal wen, „Eierkopf“ nennst, kriegst Probleme.
Was bildest du dir eigentlich ein??

EX-OMEGA

13.06.2020, 17:47

Oscar, deine Antwort macht die Sache nicht besser. Oli ist wirklich einer der nettesten und umgänglichsten hier, wenn der schon genervt ist, dann sollte man sich über einzelne Personen hier Gedanken machen, die durch ihren Art immer wieder die Stimmung vergiften.

Du verteidigst aus deiner Sicht zurecht Heinz, weil er im realen Leben OK ist. Aber warum hat man den Eindruck, dass er hinter der Tastatur ein anderer Mensch ist, der so oft aneckt.

Warum grantelst du noch und kippst Öl ins Feuer. Hat Heinz diese Art von Einlassung verdient. Ich denke genauso wenig wie Oli deine Breitseite.

ducsudi

13.06.2020, 17:58

Großartige Tasse :verneig:

Kannst du bitte das Forum damit versorgen. Sammelbestellung; würde schon mal 2 benötigen ;)

Falls du das organisieren magst, hier der völlig offtopic aber Servicelink (https://www.amazon.de/Krieg-Freitag-Tasse-Premium-Kaffeebecher/dp/B07FQBHF85) ;)

Alp

13.06.2020, 18:01

Also ich hab für alle Fälle so eine Tasse :gut:

https://www.amazon.de/****-Dich-sooo-viel-Kaffeetasse/dp/B01N3CABOO/ref=sr_1_18?dchild=1&keywords=****+dich&qid=1592063962&s=kitchen&sr=1-18

tigertom

13.06.2020, 18:04

[QUOTE=EX-OMEGA;6372592Du verteidigst aus deiner Sicht zurecht Heinz, weil er im realen Leben OK ist.[/QUOTE]

Mit dieser Aussage hast du zweifellos recht, Peter. Ist mir auch schon aufgefallen, dass manche Menschen virtuell ganz anders wahrgenommen werden als sie im realen Leben sind - im Positiven, wie im Negativen...

Stefan17

13.06.2020, 18:18

Vielen Dank für die Beurteilung, Michi :gut:
Ganz tolle Arbeit !
Sind zum Teil Uhren dabei, die nicht alltäglich sind u. deren Einschätzung vom Fachmann, mir sehr hilfreich sind.
Danke dafür :gut:

MKTile

13.06.2020, 18:53

Finde es auch sehr interessant, Michi. Merce. Du verzeihst mir hoffentlich folgende Fragen. Du wirst zur Bewertung/Beurteilung der entsprechenden Auktionsobjekte hinzugezogen, richtig? Du hast also jede Uhr in der Hand um sie in Ruhe anschauen zu können, richtig? Solche Informationen kann man ja ohne genaue Betrachtung/Öffnung kaum geben, oder? Das finde ich besonders spannend. Nochmals Danke. :jump:

sc53

13.06.2020, 19:17

ich finde es auch klasse, solche Informationen zu bekommen..so lernt man dazu und vermeidet mögliche Fehler im Vintage-Dschungel. Ich muss aber auch bestätigen, was ein Forumsmitglied geschrieben hat...die Qualität der "verfügbaren" Uhren nimmt mehr und mehr ab und ich würde mich nicht trauen, ohne eine solche Expertise an so einer Auktion teilzunehmen. Von daher nochmals vielen herzlichen Dank an Michi für seine Mühen und Engagement.
VG Bernd

LeonardoDaVinci

13.06.2020, 19:40

Da ich nur aktuelle Modelle besitze, finde ich solche Ausführungen wie die von Michi sehr interessant und sehr spannend. Hat gewissen Krimicharakter.... Spurensuche, Identifizieren und Bewerten... und meiner einer ist Dank dieser Themen irgendwie mit dabei.

Kalle

13.06.2020, 19:46

Der TOG ist cool...Danke Michi, für die Beurteilung. :gut:
Was den Rest betrifft, sag ich mal nix.

Vanessa

13.06.2020, 22:54

Ombel

13.06.2020, 23:17

wenn du nocheinmal einen von uns, egal wen, „Eierkopf“ nennst, kriegst Probleme.
Was bildest du dir eigentlich ein??

Oscar, deine Antwort macht die Sache nicht besser. Oli ist wirklich einer der nettesten und umgänglichsten hier, wenn der schon genervt ist, dann sollte man sich über einzelne Personen hier Gedanken machen, die durch ihren Art immer wieder die Stimmung vergiften.

Du verteidigst aus deiner Sicht zurecht Heinz, weil er im realen Leben OK ist. Aber warum hat man den Eindruck, dass er hinter der Tastatur ein anderer Mensch ist, der so oft aneckt.

Warum grantelst du noch und kippst Öl ins Feuer. Hat Heinz diese Art von Einlassung verdient. Ich denke genauso wenig wie Oli deine Breitseite.

Laß gut sein Peter, ich mag den Oscar und seine direkte Art.

Danke noch mal an Michi, das du uns hinter "die Kulissen" schauen lässt.

Rob_MacGyver

18.06.2020, 11:36

Danke Michi für die Übersicht.

Grüße
Rob

Simplex

18.06.2020, 16:16

Irgendwie komisch - der OffTopic Diskurs! :facepalm:

Ich edenfalles finde es bemerkenswert, dass Michi sich die Arbeit macht und seine Expertise zu den Uhren abgibt und somit sein Einschätzung und sein Wissen mit uns teilt. :gut: Bei Gelegenheit geb ich Dir ein Bier aus!!! ....und ich finde es sollte auch im Hauptforum bleiben :op:

In diesem Sinne nochal ein fettes "Dankeschön!" an Michi und bleib dem Forum wohlgesonnen.

LG
Mario

Kronenträger

25.06.2020, 20:31

Immer wieder spannend zu lesen, was Du alles über die Uhren weißt und siehst.
Danke fürs Zeigen und auch explizit Danke, dass ich diese Infos bestaunen kann, ohne in den Shopping Guide zu müssen.

Ich will die Diskussion jetzt nicht wieder neu aufwärmen, aber mir will grad nicht einfallen, warum ich mich beschweren soll, dass ich ein gewöhnlich kostenpflichtiges Angebot ausnahmsweise mal frei nutzen kann.

Schönen Abend,
Thomas

xelor2019

29.06.2020, 15:36

Toll! Die Katalognummer 290 (5512) hat der Auktionator im Saal zu 10k verschenkt, nachdem keiner min 20k geboten hat! Super transparent und gerecht gehts da zu!

xelor2019

29.06.2020, 15:39

S/N 870635 , damit für ewig im Netz registriert....

xelor2019

29.06.2020, 15:46

Die Nr 291 (5513 gilt dial von 65, S/N 1311182) wurde statt mind 19k zu 10k im Saal verscherbelt! Ebenfalls keine Chance für den Onlinebieter! Unanständig ist das!!

Wiener48

29.06.2020, 15:49

Interessant, SO sollte es nicht laufen.

Die Nr 291 (5513 gilt dial von 65, S/N 1311182) wurde statt mind 19k zu 10k im Saal verscherbelt! Ebenfalls keine Chance für den Onlinebieter! Unanständig ist das!!

xelor2019

29.06.2020, 16:11

Dachte ich traue meine Ohren nicht! Ich schaue blöde auf den Button "Jetzt 20 k Bieten" und der sabbelt was von "keine Gebote" .... und dann aber nicht etwa "geht zurück" sondern "mit 10 hier verkauft"!

Sollten alle wissen und sich herumsprechen, dass das eben keine Veranstaltung für Liebhaber ist sondern rein kommerziell. D.h. da sitzen Erfüllungsgehilfen von diversen Händlern vor Ort... Was macht eigentlich der Verkäufer in diesem Falle? Hat der die Sub mit unter 10 da eingeliefert???

Wiener48

29.06.2020, 16:13

Percy kauft gerne Vorort :D

Vintage George

29.06.2020, 16:21

Verstehe ich nicht. Ihr konntet nicht online mitbieten?

Alp

29.06.2020, 16:22

Das finde ich aber bitter.

PCS

29.06.2020, 16:27

Entspricht wie gesagt auch nicht der Wahrheit.

oberstklink

29.06.2020, 16:28

Wiener48

29.06.2020, 16:30

Na ja aber wenn Internet angeboten wird sollte es funktionieren und vom Auktionator auch Rücksicht darauf genommen werden. Also etwas warten, Möglichkeit geben zu bieten.

Aber, bin nicht dort, kann es nicht beurteilen.

tigertom

29.06.2020, 20:14

Na ja aber wenn Internet angeboten wird sollte es funktionieren und vom Auktionator auch Rücksicht darauf genommen werden. Also etwas warten, Möglichkeit geben zu bieten.

Das habe ich schon öfter bemängelt, aber bei 550 Lots an einem Tag, Kraut und Rüben durcheinander, geht das wohl nicht anders. Mag für Saal- und Telefonbieter ok sein und gibt so immer wieder schöne Schnäppchen (siehe VC heute), Uhr würde ich dort jedoch keine einliefern wollen... :ka:

Wiener48

29.06.2020, 20:38

Eigentlich schade wenn ein Auktionshaus dann dieses Image hat, nicht sehr vertrauenserweckend.

Donluigi

29.06.2020, 21:51

Wiener48

29.06.2020, 22:04

Auch sehr freundlich...

Der Herr Krämer

29.06.2020, 22:15

Also ich war heute vor Ort und hab es anders erlebt. Lot 290 ging zurück (wenn ich das richtig mitbekommen habe) und Lot 291 wurde unter Vorbehalt verkauft. Heißt: wenn der Einlieferer mit dem Preis nicht einverstanden ist, wird die Uhr auch nicht verkauft.

Zum Thema „Erfüllungsgehilfen von diversen Händlern“ kann ich allerdings auch beitragen, dass sich selbst ein paar Händler persönlich die Ehre gegeben haben - Lakaien habe ich keine entdeckt...:grb:...
Ich finde es auch sehr lehrreich und spannend zu beobachten, auf welche Uhren Händler und Experten dann bieten und bei welchem Preis Sie aussteigen - ich lerne dabei viel und gerne...:gut:.

Ansonsten kann ich nur jedem empfehlen, sich mal die Mühe zu machen und eine Auktion vor Ort zu besuchen. Die Atmosphäre ist schon was Besonderes und man kann im Vorfeld die Uhren en detail begutachten. Zudem trifft man immer ein paar nette Member und hat einen schönen Nachmittag (@Percy, Michi, Peter und Tobias: war mal wieder schön mit Euch...:flauschi:).

Ach so: ich war echt überrascht, zu welchen Preisen die ein oder andere Lange & Söhne verkauft wurden...es scheint außerhalb des Forums noch zahlreiche Fans zu geben...;).

Schönen Abend, LG
Oliver

Donluigi

29.06.2020, 22:27

War echt cool, Dich gestern zu sehen! :jump: Ich hätt ja gern mehr von Deinem neuen Benz gehört, anstatt ständig nur Uhren Uhren Uhren =)

Der Herr Krämer

29.06.2020, 22:30

Auch sehr freundlich...

Hmmmm, ich kenne Tobias als einen der entspanntesten Member überhaupt hier...

Wenn er sich zu solch einem Satz hinreißen lässt, denk doch einfach mal nach, ob es ggf. an Deinen Kommentaren gelegen haben könnte...:grb:.

Nur so als Anstoß...:weg:.

Grüß
Oliver

Der Herr Krämer

29.06.2020, 22:32

War echt cool, Dich gestern zu sehen! :jump: Ich hätt ja gern mehr von Deinem neuen Benz gehört, anstatt ständig nur Uhren Uhren Uhren =)

Hätte Dich zu gerne heute noch gesehen - meine Herzdame wollte Dich nämlich evtl. mit einer Schmuckarbeit beauftragen...:kriese:...

Alles weitere per PN...;).

LG
Oliver

harry_hirsch

29.06.2020, 22:35

Bei einer Auktion ist das "Live vor Ort" wirklich durch nichts zu ersetzen und eigentlich immer wieder ein Erlebnis 👍
Leider geht es sich halt nicht immer aus und ich finde die Möglichkeit per Telefon oder Live zu bieten eine tolle Sache.
Dass man vor Ort natürlich immer einen gewissen Vorteil hat (auch was Untergebote betrifft, diese sind Online eigentlich nie möglich) liegt auf der Hand.

Donluigi

29.06.2020, 23:04

Gibts schon ne Ergebnisliste?

Der Herr Krämer

29.06.2020, 23:16

Gibts schon ne Ergebnisliste?

Ja - aber der Heinz hat noch nicht entschieden, ob sie im Hauptforum veröffentlicht werden darf oder in den Shopping Guide wandert...

:bgdev:

Gute Nacht
Oliver

Donluigi

29.06.2020, 23:16

:rofl:

Wiener48

29.06.2020, 23:28

Ihr habt ja richtig Humor, hätte ich gar nicht erwartet :gut:

Salamander

30.06.2020, 00:38

Gibts schon ne Ergebnisliste?

Bei Muser/Crott doch nicht. Gefühlt geht das bei denen am Auktionstag zuerst per Telex nach Braunlage, wird dort in Schreibschrift abgefasst, retourniert und dann vom Azubi auf die Webseite gepackt. Ich schätze mal Ende dieser Woche dürften die "Aktion" dann erledigt sein.

PCS

30.06.2020, 02:15

Die Rolex Ergebnisse hatte ich im anderen Thread bereits gepostet. Ansonsten - hab einiges mitgeschrieben. Wenn Fragen sind....

Und ansonsten: es ist wirklich nervig, wenn manche, die noch nie bei einer dieser Auktionen live vor Ort waren meinen, hier von ein paar hundert Kilometern Entfernung einen doofen Kommentar abgeben zu müssen.

Die Auktion heute war mega spannend, deutlich zeitintensiver als sonst. Die Ergebnisse ziemlich gut. Schnäppchen, wie früher, waren heute eher Ausnahme denn Regel.

Spannendes Wochenende und ich hab' mich sehr gefreut, so viele R-L-X'ler vor Ort gesehen zu haben.... :gut:

Donluigi

30.06.2020, 07:11

Lach ned, aber mich interessiert der Preis der Nomos Lambda 57. Den hast sicher ned mitgeschrieben :D

xelor2019

30.06.2020, 07:11

“Some animals are more equal than others.“

Der Herr Krämer

30.06.2020, 07:19

Lach ned, aber mich interessiert der Preis der Nomos Lambda 57. Den hast sicher ned mitgeschrieben :D

Aber ich ;):

€ 5.000,-.

Percy war kurz abgelenkt, weil er an der Bar auf seinen Negroni gewartet hat...:dr:.

:D

Adeaphon

30.06.2020, 08:17

Das Los 43 - Die Striking Time nicht versteigert wurde, war für mich überraschend. 50k fand ich nicht zu hoch angesetzt.
Verstehen tue ich manche Resultate noch nicht. Das Los 42, eine Lange 1, geht für 30k weg, die 44, Lange 1 Tourbillon, für 50k?

xelor2019

30.06.2020, 08:21

Ich war wohl zu „doof“, nicht persönlich vor Ort gewesen zu sein und zu „doof“ um Vorort Schnäppchen unter Vorbehalt gemacht zu haben...
Armer, doofer Online-Bieter, der ich bin....

Der Herr Krämer

30.06.2020, 09:03

Naja - auch wenn wir uns nicht kennen, glaube ich nicht, dass Du zu "doof" bist...ist gar nicht so schwierig, vor Ort zu sein. Adresse wird ja mitgeteilt im Vorfeld, man musste sich halt nur (Coronabedingt) vorab registrieren...;).

Insofern ersetze doch "doof" durch "bequem"...;).

Für mich ist Mannheim auch nicht um die Ecke - ich nehme den Weg aber gerne auf mich, um den Verlauf einer Auktion mitzuverfolgen - im Saal merkt man nochmal besser, was evtl. "gehen könnte"...

LG
Oliver

EX-OMEGA

30.06.2020, 09:23

So ist es Oliver. Zudem würde ich immer eine persönliche Vorbesichtigung empfehlen. Ich bin mir nicht sicher, ob manches Stück so hoch gegangen wäre, wenn der Bieter es vorher gründlich inspiziert hätte. Mich hat diese Vorgehensweise schon vor Fehler bewahrt, gestern auch wieder.

Zudem kann man ein Untergebot unter Vorbehalt auch schriftlich, online oder telefonisch abgeben.

xelor2019

30.06.2020, 09:28

Der Herr Krämer

30.06.2020, 09:37

EX-OMEGA

30.06.2020, 10:06

Eben zu bequem in der digitalisierten Welt ( Muser / Crott = vorbildlich!) mal eben 9 Stunden nach Mannm zu fahren, um einen 10 Euro-Wecker zu kaufen?

Und p.s. Die „Vorbesichtigung“ der für mich interessanten Stücke hat hier Vanessa (online) in vorbildlicher Weise bereits vorgenommen.

OK, deine Sichtweise. Lasse ich gerne zu. Allerdings ging es bei mir eben um eine andere Uhr, nämlich die PP 5970. Den Betrag schüttel ich mir nicht mal so aus dem Ärmel. Hätte ich hier Online geboten bzw. den Fotos vertraut und dann das letzte Angebot überboten, hätte ich mich schon extrem geärgert.

Zudem ersetzt keine noch so vorbildliche Expertise die persönliche Vorbesichtigung, insbesondere bei älteren Stücken. Hier spielt auch der persönliche Geschmack bzw. die Ausstrahlung der Uhr eine Rolle und Patina zu beurteilen oder ein Glanzblatt samt allen Unzulänglichkieten zu fotografieren und mit Fotos zu vermitteln, war schon immer schwierig.

EX-OMEGA

30.06.2020, 10:11

Toll! Die Katalognummer 290 (5512) hat der Auktionator im Saal zu 10k verschenkt, nachdem keiner min 20k geboten hat! Super transparent und gerecht gehts da zu!

So noch was inhaltliche und eines Vorweg; ich habe die gebastelte 5512 NICHT ersteigert, bzw. das Angebot unter Vorbehalt abgegeben ;)
Hätte dies auch nicht getan.

Ein originales Glanzblatt zu finden dürfte schwierig sein. Und wenn du etwas Ahnung von der Vintage Materie hättest, würdest du einsehen, dass die 10 k + Aufgeld, also über 12 k nicht so schlecht sind. Rechne doch mal ein pcg Case, das Werk, das Blatt, Insert zusammen. Da kommst du vielleicht wenn es hoch kommt auf 15 k, aber nicht auf den zu hohen Schätzpreis.

EX-OMEGA

30.06.2020, 10:14

Die Nr 291 (5513 gilt dial von 65, S/N 1311182) wurde statt mind 19k zu 10k im Saal verscherbelt! Ebenfalls keine Chance für den Onlinebieter! Unanständig ist das!!

Hier ähnliches; auch ich wieder nicht ! Aber; pickeliges Blatt, einigermaßen gutes Case. Frage an dich Experten; wieviel mehr als 12 k darf solche 5513 kosten ? Sicherlich keine 20 k, oder ?

PCS

30.06.2020, 11:14

Toll! Die Katalognummer 290 (5512) hat der Auktionator im Saal zu 10k verschenkt, nachdem keiner min 20k geboten hat! Super transparent und gerecht gehts da zu!

Ich habe eben nochmal auf meinen schlauen Zettel geschaut. Katalog Nr. 290 wurde mit 20k aufgerufen. Es gab kein Gebot, also ging die Uhr ohne Zuschlag zurück. Daher verstehe ich auch nicht, wo was zu 10k "verschenkt" worden sein soll. Die Uhr wurde einfach nicht verkauft. :ka:

Heißt aber auch, die Uhr geht in den Nachverkauf und da hast auch Du noch die Möglichkeit, ein Angebot über 10k zu machen. Mit wahrscheinlich ähnlichen Erfolgsaussichten wie der Bieter mit Untergebot beim Folgelot, aber egal.

gonzo85

30.06.2020, 11:15

OK, deine Sichtweise. Lasse ich gerne zu. Allerdings ging es bei mir eben um eine andere Uhr, nämlich die PP 5970. Den Betrag schüttel ich mir nicht mal so aus dem Ärmel. Hätte ich hier Online geboten bzw. den Fotos vertraut und dann das letzte Angebot überboten, hätte ich mich schon extrem geärgert.

Peter, was war denn an der 5970 (die schönste Patek =)) nicht in Ordnung?
Wo landete diese denn?

Danke!

PCS

30.06.2020, 11:16

Wo landete diese denn?

86k plus Aufgeld

Der Herr Krämer

30.06.2020, 11:17

Peter, was war denn an der 5970 (die schönste Patek =)) nicht in Ordnung?
Wo landete diese denn?

Danke!

Die Uhr wurde für 86.000 zzgl. Aufgeld verkauft.

Ich hatte die Uhr am Samstag in der Hand und sie hatte schon ihre Schwäche(n) - Details gerne vom Peter, der hat mehr Ahnung...;).

LG
Oliver

EX-OMEGA

30.06.2020, 11:51

Die 5970 ist für 86 T€ + Aufgeld, also für rund 105 T€ weg gegangen. Der Preis erscheint erstmal gut.

Eine gute bis sehr gute wird zwischen 135 und 139 K am Markt angeboten und für 125- 130 k verkauft.

Es fehlte bei der "Crott 5970" allerdings neben der Box, Anleitung, Korrekturstift, der zweite Boden. Ebenso fehle die Faltschließe, es war nur eine Dornschließe montiert.

Ein zweiter Boden aus WG ist mit der Seriennummer der Uhr versehen und macht rund 15 k Abschlag aus, so man den einen Käufer dafür findet. Gerade in dieser Preisklasse wollen die PP Sammler unbedingt ein Fullset. Bei einer 3970 fehlt auch dieser Boden häufig, hier verzeihlicher, aber dennoch rund 10 k Abschlag vom Preis.

Ziehe ich das alles zusammen (Schließe, Boden, Box, Korrekturstift...) bin ich schnell bei 20 k Abschlag. Nichts desto trotz, hätte ich diese 5970 für den aufgerufenen Preise gekauft, wäre sie nicht schlecht poliert gewesen. Die nach hinten laufenden abgekanteten Hörnern sahen runder aus, wie bei einer sehr guten 5970 und sie waren unten anders poliert als oben. Man hätte die Uhr mit recht ungewissen Ergebnis direkt nach Genf geben müssen.

Auf den Fotos konnte man dies unmöglich erkennen.

gonzo85

30.06.2020, 12:08

Danke dir Peter! Die 5970 ist sowas wie der Heilige Gral für mich.

Alp

30.06.2020, 12:10

Heißt aber auch, die Uhr geht in den Nachverkauf und da hast auch Du noch die Möglichkeit, ein Angebot über 10k zu machen.

Was bedeutet das für den Autkionsunwissenden?

NicoH

30.06.2020, 12:16

Die Uhr wurde nicht verkauft, d.h. damit ist die Auktion zu Ende und die Uhr geht wieder an den Einlieferer/Verkäufer zurück. Also ist eigentlich alles vorbei.

Aber: Die Uhr liegt noch beim Auktionator. Dann kann aber jeder dem Verkäufer über den Auktionator ein Angebot zukommen lassen.

Beispiel: Uhr hat einen Schätzpreis von € 18.000,- bis € 25.000,- und ein Mindestgebot von € 15.000,-. Für € 15.000,- bietet aber keiner, also geht die Uhr zurück an den Einlieferer. Dann kannst Du aber dem Auktionator sagen "Frag doch mal, ob er sie auch für € 10.000,- verkauft, dann nehme ich sie". Das ist dann der Nachverkauf. Das kann der Einlieferer dann annehmen oder eben nicht - im letzteren Fall bekommt er die Uhr endgültig zurück.

Rob_MacGyver

30.06.2020, 12:17

Moin,

für mich war es die erste "Muser"-Auktion auf der ich vor Ort dabei war, und trotz der Covid19-Maßnahmen, war, meiner Meinung nach, alles den Umständen entsprechend souverän und ordentlich umgesetzt.
Ich kann über rein gar nichts maulen.

Peter (Schmackofatz) und ich saßen in der 2. Reihen, hatten einen "Pärchen"-Sitzplatz =) und fühlten und wohl.

Dank Peter konnte wir das Lot. 308 knapp unter dem angegebenen Schätzpreis ersteigern, ich war zum Aufruf/Versteigerung leider in einer Telefonkonferenz, die ich nicht schwänzen konnte.

Die Uhr haben wir uns bereits letzte Woche im Muser-Büro am Wasserturm in aller Ruhe angesehen, um zu wissen was wir zu erwarten haben.
Ich stelle euch die Uhr gern in einem separaten Beitrag vor.

Für mich war die Veranstaltung rundum ein sehr gelungenes Event, das Herr Muser und sein Team gekonnt umgesetzt haben.

Grüße, Robert

EX-OMEGA

30.06.2020, 12:25

Danke dir Peter! Die 5970 ist sowas wie der Heilige Gral für mich.

Für mich auch Florian. Deshalb habe ich auch die in der Auktion angebotenen nicht genommen. Die Uhr ist was besonderes, deshalb sollte der Zustand perfekt sein. Auch wenn es für mich schwer war, die Uhr gestern nicht zu nehmen, da in greifbarer Nähe.

Donluigi

30.06.2020, 14:22

Aber ich ;):

€ 5.000,-.

Percy war kurz abgelenkt, weil er an der Bar auf seinen Negroni gewartet hat...:dr:.

:D

:verneig: Danke!! :gut:

Alp

30.06.2020, 14:25

Schmackofatz

30.06.2020, 14:44

... mal eben 9 Stunden nach Mannm zu fahren, um einen ...

Mannheim-Kampen mit der Syltfähre über Dänemark inkl. 1x Pipipause im Harz für den Wauwau = 7 Stunden 15 Minuten ;)

Gotti

30.06.2020, 17:06

Na dann :rolleyes:

xelor2019

30.06.2020, 18:14

Gut, 9 Stunden sind 9 Stunden.

Aber wie Christoph auch schon schrieb, gibt es ja auch noch die Möglichkeit, telefonisch zu bieten...

Und genau wie Peter schreibt: auch Du hättest ja die 10.000€ als Vorgebot tollkühn im Vorfeld abgeben können...

Eben NICHT! Online ging erst ab 20k (resp. 19 bei der anderen). Du kannst Online nicht tiefer bieten als den von Muser vorgegebene Betrag...

Der Herr Krämer

30.06.2020, 18:33

Ein Grund mehr, nächstes Mal persönlich vor Ort zu sein...;).

LG
Oliver

NicoH

30.06.2020, 18:54

Dazu muss man auch sagen, dass es sich beim Nachverkauf streng genommen nicht um die Auktion handelt. Die Auktion ist beendet, wenn kein Gebot kommt und der Auktionator abbricht.

Ein späteres Gebot eines Anwesenden für einen Nachverkauf könnte der Online-Bieter etwa per Email abgeben. Dafür bedarf es dann des Online-Bieterverfahrens nicht mehr.

Donluigi

30.06.2020, 19:09

Manchmal ist dann auch kein Aufgeld fällig.

01kaufmann

30.06.2020, 19:43

Ist die 1655 auch im Forum gelandet? Die finde ich richtig stark! :gut:

Gruß
Konstantin

Vanessa

30.06.2020, 20:36

Ich glaube, die findest Du bei Bachmann und Scher wieder

xelor2019

30.06.2020, 20:42

Auf die 1655 hatte ich 11 vorab geboten. Alles drüber inkl. der 20% sind die Leute selber Schuld! Soll B+S doch sehen....

max mustermann

30.06.2020, 20:46

Oh, ein neuer Stern am Expertenhimmel... :verneig:

xelor2019

30.06.2020, 20:49

Endlich!

01kaufmann

30.06.2020, 20:49

@Michi: Danke für die Info und den Thread! :gut:

Gruß
Konstantin

PCS

30.06.2020, 20:56

Oh, ein neuer Stern am Expertenhimmel... :verneig:

:bgdev:

Salamander

30.06.2020, 21:30

Ich glaube, die findest Du bei Bachmann und Scher wieder

Ich seh es schon kommen. Sobald die Uhr bei Bachman online steht (falls nicht anderweitig verkauft), werden die ersten Jungs aus dem Forum gleich anrufen und los meckern: "Aber sie haben diese Uhr doch für X bei Crott gekauft. Warum verlangen sie da jetzt 3k mehr" :D

Was die beiden Subs betrifft, die hier vom "Experten" xelor angesprochen wurden:
5512 mit 10k plus Aufgeld sind gut bezahlt. Peter hat dazu schon genug geschrieben.
5513 gilt. Das Blatt war bzw. ist leider durch. Auch hier sehe ich den realen Wert bei +-15k
Gekauft hätte ich keine der beiden Uhren. Der Markt hierfür ist klein und die Jungs sind dann meistens so gestrickt, dass man mit dem Vorsatz zum Händler fährt mindestens noch 500,00 EUR vom VEREINBARTEN Preis runter zu handeln.

Schmackofatz

30.06.2020, 22:20

Schmackofatz

30.06.2020, 22:20

Doppelt, sorry

PCS

30.06.2020, 22:53

Korrekt. Und dass er das „Gebot“ halt pro forma aufnehmen muss.

Vanessa

01.07.2020, 11:03

Naja, als bei der Sub für 20k keiner geboten hat, kam das Angebot von 10k.

Daraufhin ging ein Lächeln bis Schmunzeln durch den Saal und Muser hat das Gebot lächelnd unter Vorbehalt angenommen, mit dem Hinweis, dass er Rücksprache halten muss und er sich das eher wenig bis nicht vorstellen kann, dass es auch zu einem Verkauf zu diesem Kurs kommt.

Insofern sind die 10k bei Weitem nicht safe.

Korrekt. Und dass er das „Gebot“ halt pro forma aufnehmen muss.

Genau so.....

Und die 1655 war weit mehr wert als die kolportierten 11K plus Aufpreis des Meisters. :D

MKTile

01.07.2020, 12:24

Soll B+S doch sehen....
Du weißt aber schon um wen es sich bei B+S handelt, oder? Das ist ungefähr einer der größten und bekanntesten Grauen in München mit einer Toplage direkt gegenüber vom Bayrischen Hof. Die sind richtig fit, die Jungs. Ich meine, die werden sicher auch schon Fehler im Einkauf gemacht haben, der Regelfall jedoch ist eher gegenteilig. Aber stell dich doch ruhig mal dort vor. Die suchen sicher immer Experten. Sind ja auch nur Menschen.

heintzi

01.07.2020, 13:04

Warum springt Ihr immer noch auf die Posts von xelor2019 an?

Alp

01.07.2020, 14:01

Du weißt aber schon um wen es sich bei B+S handelt, oder? Das ist ungefähr einer der größten und bekanntesten Grauen in München mit einer Toplage direkt gegenüber vom Bayrischen Hof. Die sind richtig fit, die Jungs. Ich meine, die werden sicher auch schon Fehler im Einkauf gemacht haben, der Regelfall jedoch ist eher gegenteilig. Aber stell dich doch ruhig mal dort vor. Die suchen sicher immer Experten. Sind ja auch nur Menschen.

Bei der Toplage muss man aber auch aufpassen, dass man nicht einen zu schnellen Schritt drauf hat sonst huscht man da ratzfatz vorbei:D

Schmackofatz

01.07.2020, 16:42

...Aber stell dich doch ruhig mal dort vor...

Du weist abba schon, dass München noch mehr weiter weg von Sylt ist als wie Mannem? :kriese:

MKTile

01.07.2020, 17:13

Bei der Toplage muss man aber auch aufpassen, dass man nicht einen zu schnellen Schritt drauf hat sonst huscht man da ratzfatz vorbei:D
Das stimmt allerdings. Von außen recht unscheinbar.
Peter, du hast natürlich völlig Recht, aber gute Leute werden überall gebraucht. :bgdev:

MKTile

01.07.2020, 17:15

Warum springt Ihr immer noch auf die Posts von xelor2019 an?
Weil ich es heute erst gelesen habe.:op: