Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Die neuen Daytona Modelle sind da==)))
Und vergleicht mal das grün der LV auf der Rolex Homepage mit dem Grün der LV auf den Konzi-Seiten.
Auf Rolex.de ist es schon deutlich heller dargestellt
Finde ich grundsätzlich gut, das Grün der LV und der VTNR waren ja bisher identisch.
So unterscheiden sie sich noch etwas mehr.
Auf der Homepage unterscheiden sich die Grüntöne zwischen Sub und GMT bereits. Also Sturbucks ist out und durch Kermit 2.0 ersetzt. Das hätte man sich auch schon früher überlegen können, zumal die Referenz nicht verändert wurde.
Und vergleicht mal das grün der LV auf der Rolex Homepage mit dem Grün der LV auf den Konzi-Seiten.
Auf Rolex.de ist es schon deutlich heller dargestellt
Hast du mal ein Beispiel? Für mich sieht es zB bei Bucherer genauso aus wie auf der Rolex hompage
Öffne mal rolex.de parallel gmt und sub und wechsle zwischen den Fenstern. Dann man es doch erkennen. Das GMT grün ist kräftiger - etwas dunkler.
Und vergleicht mal das grün der LV auf der Rolex Homepage mit dem Grün der LV auf den Konzi-Seiten.
Auf Rolex.de ist es schon deutlich heller dargestellt
Dann hatte das alte Grün ja nur ne Laufzeit von September 2020 bis jetzt dieses Jahr also 3 Jahre dann…
Dann hatte das alte Grün ja nur ne Laufzeit von September 2020 bis jetzt dieses Jahr also 3 Jahre dann…
Dann auch von Rolex somit offiziell bestätigt zum 70. Inlay Farben wurden doch seitens Rolex nie kommentiert, oder?
Nein. Bei der 126710 Pepsi gabs ja am Anfang auch die faded-Farben der Weißgold-Version…
Nein. Bei der 126710 Pepsi gabs ja am Anfang auch die faded-Farben der Weißgold-Version…
Ja klar. Aber nicht von Rolex irgendwie offiziell kommentiert. Schon gar kein klarer Cut, wie zur einer Uhrenmesse.
Nein. Obwohl man das aus Marketinggesichtspunkten ruhig hätte kommunizieren können.
TimeJones
29.03.2023, 22:54
Dann bin ich wirklich sehr auf die ersten Fotos und Videos gespannt.
Mir gefällt das dünkelhaft grün prinzipiell besser aber im Sonnenlicht hat es mir nicht mehr zugesagt.
Mal sehen wie es mit der neuen Version ist.
Bin auch gespannt wie sich die nun „alte“ Version preislich entwickelt.
Ich dachte wir sind hier im Daytona-Thread……. ;)
Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Preise für die abgelösten Daytona Referenzen jetzt nach oben schnellen.
die Angebotspreise sind zumindest lt. C24 für die 116500 um ca. 10% gestiegen.
vivicorsi
30.03.2023, 11:58
Wann wird vermessen ? :)
vivicorsi
30.03.2023, 12:23
https://up.picr.de/45418486no.jpeg
https://up.picr.de/45418487nl.jpeg
vivicorsi
30.03.2023, 12:25
Ok die neuen lugs sind in der Seitenansicht auch nicht gerade schön :(
Die Uhr wirkt optisch deutlich dicker.
Alhambra
30.03.2023, 12:26
Ist die Neue wirklich so viel "klobiger"? Dagegen wirkt die Alte viel eleganter. Im Profil zumindest.
Das Gehäuse schaut doch jetzt in der Seitenansicht aus wie die Vollgoldmodelle (WG&RG) und Platin, da hat sich doch bisher auch niemand über klobig beschwert. Mir gefällt es jedenfalls sehr gut
311006
vivicorsi
30.03.2023, 12:41
Fairerweise keine genaue Seitenansicht…
Und auch der Metallring verbreitert optisch nochmal das Gehäuse …
Die Seitenansicht offenbart das Dilemma. Kronenschutz, Lugs (Elefantenfuß) sind plump und kantig. Die Eleganz wurde deutlich reduziert. Ein Ladenhüter wird die neue sicherlich nicht - steht ja noch Rolex Daytona drauf. :D
Das Gehäuse der Stahl Daytona 116520 und 116500 war super. Veränderungen hätte es wie folgt geben können. Dünnere Tots wie Zenith und 126500, jedoch symmetrisch! mit neuen Werk und altem Gehäuse. Kein Metallverhüterli.
Alhambra
30.03.2023, 13:34
Habe mich ja nicht beschwert. Nur den Vergleich gesehen. Und Platin und Vollgold kenne ich in Natura nicht.
Das Gehäuse schaut doch jetzt in der Seitenansicht aus wie die Vollgoldmodelle (WG&RG) und Platin, da hat sich doch bisher auch niemand über klobig beschwert. Mir gefällt es jedenfalls sehr gut
311006
Die Elefantenfüße sind speziell. Der überstehende Bandanstoss gewöhnungsbedürftig. Ich hätte mich mit der alten Variante arrangiert. Aber jetzt Glasboden und Metallring. Dann lieber die alte Referenz. Just my two cents :gut:
Agent911
30.03.2023, 14:14
@vivicorsi
Danke, schöne Vergleichsansicht. :gut:
Das Gehäuse der 116500LN ist viel schöner. :supercool:
Agent911
30.03.2023, 14:18
Die Elefantenfüße sind speziell... :gut:
Elefantenfüße, das passt zu 100%.
Elefantenfuß, so wie Pepsi oder Hulk...
Ritzlfix
30.03.2023, 14:21
Vielen Dank Vivicorsi, auf so etwas habe ich gewartet.:gut:
franklin2511
30.03.2023, 14:22
Seien wir doch mal ehrlich: Diejenigen, die die "alte" Version besitzen, werden diese schöner finden. So war es auch beim Wechsel von der DJ II zur DJ 41, und da nehme ich mich nicht von aus.
Ich könnte mit der neuen leben. So in 2028. :D
Mein VK ist gerade in der CH. Deshalb komme ich erst nächste Woche auf die Liste.
Agent911
30.03.2023, 14:34
Seien wir doch mal ehrlich: Diejenigen, die die "alte" Version besitzen, werden diese schöner finden. So war es auch beim Wechsel von der DJ II zur DJ 41, und da nehme ich mich nicht von aus.
Ich habe die 116500LN und ich bekomme die 126519LN. Ganz ehrlich? Das Gehäuse ist bei der alten echt schöner.;)
franklin2511
30.03.2023, 14:35
Ich könnte mit der neuen leben. So in 2028. :D
Mein VK ist gerade in der CH. Deshalb komme ich erst nächste Woche auf die Liste.
Jetzt sag bitte nicht, dass Du dich mit diesem Metallring und dem klobigen Gehäuse arrangieren könntest. ;)
Ich finde die Neue in weiss ja wirkllich top.
Jetzt sag bitte nicht, dass Du dich mit diesem Metallring und dem klobigen Gehäuse arrangieren könntest. ;)
Doch. Unbedingt. Warte noch auf die Maße. Irgendwann wird jemand die schon mal messen.
Habe auch PAMs. Und die tragen mehr auf als dieses Gerät. :bgdev:
franklin2511
30.03.2023, 14:40
Ich habe die 116500LN und ich bekomme die 126519LN. Ganz ehrlich? Das Gehäuse ist bei der alten echt schöner.;)
Dann will ich mal Deine Meinung als zumindest halbwegs neutral durchgegen lassen. ;) Ich besitze die alte Version nicht und will mich nach der neuen auch nicht strecken. Finde die neue Version aber sehr viel schöner.
Agent911
30.03.2023, 15:15
Sehe ich das richtig? Die neue Daytona hat die gleichen Gehäusemerkmale wie die Yachtmaster? Also die Flanken mit den Elefantenfüßen?
Bereitet Rolex da jetzt sukzessive eine neue Gehäusegeometrie für alle Modelle vor????
Ich hoffe nicht.
vivicorsi
30.03.2023, 15:19
@vivicorsi
Danke, schöne Vergleichsansicht. :gut:
Das Gehäuse der 116500LN ist viel schöner. :supercool:
Vielen Dank Vivicorsi, auf so etwas habe ich gewartet.:gut:
Gern geschehen:)
Man geht mit der Neuen eindeutig mehr Richtung Sportuhr-passt sie der eigenen Kollektion mehr an.
Einige Alleinstellungsmerkmale sind dadurch verloren gegangen. Begehrenswert ist sie dennoch geblieben.
Die schwarze ist nun für mich zwischen den beiden ZB der Gewinner.
Die 116500 ist jedoch zweifelsohne für mich die elegantere Uhr.
Neugier bin ich noch ob der Durchmesser sich geändert hat…
Ist doch schön, die Alte:
311018
Ist doch schön, die Alte:
311018
Absolut. Früher hatte die Daytona keinen Kronenschutz. Jetzt plumper den je... auf Steroide. Sieht fast aus wie ein Taucher :D
Der tolle Tragekomfort der Daytona Stahl 116520/500 ist ebenfalls beerdigt worden. ;)
Absolut. Früher hatte die Daytona keinen Kronenschutz. Jetzt plumper den je... auf Steroide. Sieht fast aus wie ein Taucher :D
Natürlich ist die Daytona auch Taucheruhr (https://www.rolexforums.com/showthread.php?t=92436) ! :op:
Series3 ExMoD
30.03.2023, 15:34
Lustig, hab gestern ein video auf yt gesehen, da war einer mit seiner ExII tauchen (glaube in 30m)
Der hat auch ne BLRO, die hatte er auch schon mit
und irgendwo hier im Forum gabs nen Thread, da war einer auch mit seiner Ex2 tauchen und da drang Wasser ein. Der hatte das dann über Garantie repariert bekommen
Nein, so nicht. Die klassischen Elefantenfüße waren ein Kriterium der 6-stelligen Edelmetall Daytonas im Vergleich zur Stahlversion. Ebenfalls der überstehende Bandanstoss. Beides jetzt in die neue Stahldaytona übernommen.Die 5 und 6 stelligen Yachtmaster (Stahl und Bicol) hatten das Format der Stahldaytona 6 stellig bis zur 116500.
Sehr großer Vorteil und Alleinstellungskriterium war der Tragekomfort. Diese neue Daytona-Interpretation ist genauso schlecht, wie die Mopsgehäuse (2010 - 2021) bei der Sub sowie die DDII und DJII.
Lustig, hab gestern ein video auf yt gesehen, da war einer mit seiner ExII tauchen (glaube in 30m)
Der hat auch ne BLRO, die hatte er auch schon mit
und irgendwo hier im Forum gabs nen Thread, da war einer auch mit seiner Ex2 tauchen und da drang Wasser ein. Der hatte das dann über Garantie repariert bekommen
63 Meter ohne verschraubte Kronendrücker ist schon beeindruckend :verneig:
Da es hier aber über die Neue (Stahl) Daytona gehen sollte: Ich finde persöhnlich die Weisse schöner und die Schwarze weniger schön als die Alten...natürlich Geschmacksache. Ich nehme mal an die Neuen schaffen auch einen richtig tiefen Tauchgang (https://www.rolexforums.com/showthread.php?t=92436) :dr:
Agent911
30.03.2023, 15:55
Nein, so nicht. Die klassischen Elefantenfüße waren ein Kriterium der 6-stelligen Edelmetall Daytonas im Vergleich zur Stahlversion. Ebenfalls der überstehende Bandanstoss. Beides jetzt in die neue Stahldaytona übernommen.Die 5 und 6 stelligen Yachtmaster (Stahl und Bicol) hatten das Format der Stahldaytona 6 stellig bis zur 116500.
Sehr großer Vorteil und Alleinstellungskriterium war der Tragekomfort. Diese neue Daytona-Interpretation ist genauso schlecht, wie die Mopsgehäuse (2010 - 2021) bei der Sub sowie die DDII und DJII.
Danke für die Aufklärung.
Mir ist das echt noch nie aufgefallen, dass die WG und GG dieses Gehäuse hat...
Ich sollte das mit den Uhren lassen.=)
Danke für die Aufklärung.
Mir ist das echt noch nie aufgefallen, dass die WG und GG dieses Gehäuse hat...
Ich sollte das mit den Uhren lassen.=)
GG hatte nicht dieses Gehäuse. Ich denke nur WG und RG...
Markus987
30.03.2023, 16:00
Die Kritik and der Gehäuseform is verstehe ich nicht so ganz.
Die Form entspricht nun den den Edelmetallversionen der 11er Reihe entspricht (das hatten ja auch einige schon vorher angemerkt), Kririk and dem Gehäuse gab es bislang nicht (zumindest mir nicht bekannt) Ich habe Stahl und auch Edelmetall und abgesehen vom Gewicht tragen sich beide sehr angenehm. Die Yachtmaster hat ja auch ein sehr änliches Gehäuse und die Yachtmaster soll sich ja auch sehr angenehm tragen.
Die Kritik and der Gehäuseform is verstehe ich nicht so ganz......
Natürlich sind die Neuen auch schön (und die Alten WG und RG) aber wir sind hier im Rolexforum unter Uhren Fanatiker... :rofl:
franklin2511
30.03.2023, 16:23
https://up.picr.de/45418486no.jpeg
https://up.picr.de/45418487nl.jpeg
Die neue Seitenansicht erinnert stark an die Big Block von Tudor.
Die neue Seitenansicht erinnert stark an die Big Block von Tudor.
Stimmt (https://www.fratellowatches.com/tbt-tudor-big-block-79180-chronograph/#gref) eigentlich...:dr:
Agent911
30.03.2023, 16:39
Stimmt (https://www.fratellowatches.com/tbt-tudor-big-block-79180-chronograph/#gref) eigentlich...:dr:
Also meine Tudor hat keine Elefantenfüße und sieht eher wie eine 116520 aus...
https://up.picr.de/45419553fr.jpeg
https://up.picr.de/45419554mf.jpeg
Uhrendicki
30.03.2023, 16:45
Der tolle Tragekomfort der Daytona Stahl 116520/500 ist ebenfalls beerdigt worden. ;)
Woher weißt Du das? Hattest Du die 126500 schon am Arm?
franklin2511
30.03.2023, 16:45
@Agent911: Das ist auch keine BB. ;-)
Agent911
30.03.2023, 16:54
@Agent911: Das ist auch keine BB. ;-)
Stimmt, aber das hier is ne BB. Und da sind diese "Elefantenfüße" auch nich zu sehen...
https://up.picr.de/45419577xk.jpeg
https://up.picr.de/45419578ev.jpeg
Woher weißt Du das? Hattest Du die 126500 schon am Arm?
Sehe ich genauso.
Ich bezweifle das da irgendwer den Unterschied bemerkt beim tragen.
Die 116519 und 116515 sind ja auch unterschiedlich, das merkt niemand am Arm.
franklin2511
30.03.2023, 17:04
@Agent911: Meine Aussage bezog sich auch nicht explizit auf die Elefantenfüße. Aber die sind mir in dem Zusammenhang nochmal aufgefallen. Hatte ich so vorher nicht wahrgenommen. :gut:
vivicorsi
30.03.2023, 17:13
Für mich trägt sich selbst die skinny legs Deepsea super ;)
Aber es geht ja mehr um die Ästhetik…
Als ich das Foto von Percy der neuen Daytona an seinem Arm sah, hab ich mir sofort gedacht, dass die einfach nicht mehr die Eleganz der alten hat.
Und da musst ich mir erst zusammenstückeln weshalb das so ist.
Das Metallkondom zusammen mit der Kastration der Keramiklünette zur dünnen Einlage ist definitiv nicht das ästhetische Highlight für mich….
Mit dem Rest kann ich mich anfreunden.
Elefantenfüsse hatte die Platin D auch. Nur scheint es so, dass die Flanken nun weniger rund, und die Kanten schärfer sind.
Das Gehäuse ist generell wuchtiger.
Liebe Grüsse,
Thomas
Markus987
30.03.2023, 20:51
Wuchtiger find ich sie jetzt nicht, ich habe eher den Eindruck, dass die Hörner länger geworden sind, was dann auch zu einem grösseren Lug-to-Lug Abstand führen würde und damit würde sie sich auch grösser tragen auch ohne vergrösserten Gehäusedurchmesser (aber auch den hat man - glaube ich - leicht vergrössert).
Aber ohne genaues Nachmessen ist alles reine Spekulation! Vielleicht hat ja Percy in der Tat noch die Gelegenheit mal nachzumessen.
Nochmal zum Thema wuchtig: die hier ist wuchtig! :)
311026
Agent911
30.03.2023, 21:51
Die is albern...:facepalm:
Die is albern...:facepalm:
+1
die Angebotspreise sind zumindest lt. C24 für die 116500 um ca. 10% gestiegen.
Das bedeutet nicht, dass sie auch zu diesen Preisen handeln. Ich wäre immer vorsichtig, wenn nur ein Angebotspreis vorhanden ist. Man sieht es auch hier im Sales Corner, dass wahrlich nicht alles zu den Preisen weggeht, die die Verkaufer gerne hätten.
neunelfer
31.03.2023, 13:14
Was sind denn da die Elefantenfüsse?
Fluzzwupp
31.03.2023, 13:24
Also vor der Präsentation der neuen habe ich eine 116500 black dial neu und teilverklebt noch für etwas über 28 gekauft. Das nur als Benchmark.
Da warte ich lieber bis Ende Januar auf die 126500 und zahle nur 15,5k. :bgdev:
vivicorsi
31.03.2023, 13:51
Da warte ich lieber bis Ende Januar auf die 126500 und zahle nur 15,5k. :bgdev:
Januar welchen Jahres ? ;)
obiwankenobi
31.03.2023, 13:56
Da warte ich lieber bis Ende Januar auf die 126500 und zahle nur 15,5k. :bgdev:
Hat man schon 2016 gezahlt. Die Käufer tragen die Uhr aber schon seit 7 Jahren.
Warten: der neue Flex.
Januar welchen Jahres ? ;)Gute Frage! :gut:
Fluzzwupp
31.03.2023, 14:31
Wenns so einfach wäre, meine Nautilus kommt auch erst im März vom Konzi, daher hab ich gestern schonmal 120k hingelegt pro-forma beim Grauen...:D
nicht.
Was sind denn da die Elefantenfüsse?
Wenn mann genau hinschaut sind die Pfoten sichtbar :rofl:
311051
vivicorsi
31.03.2023, 15:13
Haha :) sehr schön gemacht
Vom Seitenprofil erinnert sie mich an einen Kochtopf mit Glasdeckel ;)
Haha :) sehr schön gemacht
Vom Seitenprofil erinnert sie mich an einen Kochtopf mit Glasdeckel ;)
Ist aber um Einiges schöner als die Töpfe in meiner Küche :dr:
franklin2511
31.03.2023, 15:34
Wenn mann genau hinschaut sind die Pfoten sichtbar :rofl:
311051
Sehr eindrücklich! :gut::gut::gut: :rofl:
neunelfer
31.03.2023, 17:34
Ach so… das finde ich eig sogar eher schön als störend. Aber entscheidet natürlich jeder selbst für sich…
Carl_Oyster
31.03.2023, 22:06
Die alte D ist bestimmt schöner. Aber was solls, ich hoffen jetzt jedenfalls, dass ich die Neue vielleicht irgendwann bekomme. :verneig:
Ist die neue Daytona nun besser oder schöner? Ich würde mal sagen, die alte Daytona ist nicht schlechter oder hässlicher. Am Preis bzw. der Verfügbarkeit wird sich eh nix gravierendes ändern. Ich wünsche allen, die eine Daytona haben viel Freude an der Uhr und den Wartenden viel Geduld und Gelassenheit (... und sich vielleicht auch mal woanders umschauen) ;)
Gruß
Werner
P.S. Noch ein paar Bilder der "alten" zum Vergleich (Gehäuse, Zeiger, Indices, Totalisatoren, Lunette)
https://up.picr.de/45427023kc.jpg
https://up.picr.de/45427025ys.jpg
https://up.picr.de/45427027mo.jpg
Hallo,
ich denke dass gerade bei der Stahl/Gold
einige auf die neue warten.
Viele Grüsse, Hannes
ps die alte ist super
thewatchjoe
03.04.2023, 10:18
https://youtu.be/F6yMRproUHA
Cooler Clip, gerade über die AirPods gehört.
Hätte nicht gedacht das mir eine Werbung für Armbanduhren Gänsehaut bereiten kann :D
Ähnlich wie mit der letzten Air-King Version wurde das Gehäuse "gepimpt" (wirkt massiver, größer und kantiger)...finde diese Unterscheidungsmerkmale immer sehr interessant.
Was die Zielgruppe betrifft: Die 1265XX spricht bestimmt diejenigen an, denen die Vorgänger zu "klein" waren.
Agent911
04.04.2023, 20:08
Nur zum Verständnis:
Ist die neue 126519LN nun größer als die alte 116519LN oder sind das beides die exakt gleichen Gehäuse mit den selben Maßen?
Den "Elefantenfuß" hatte ja auch schon an die 116519LN...
Schon mal vorab, Danke.
Hallo Agent911,
ich habe es so verstanden, dass das
116519 Gehäuse für die 126519
übernommen wurde; gleiche Grösse,
irgendwo geänderter Schliff.
Bezugspunkt: Percys Beitrag im 2023
Gerüchte Thread am 2.4. um 14:43 h.
Gute Nacht allen, Hannes
Agent911
05.04.2023, 09:10
Hi Hannes, danke.
Aber eine definitive Aussage hat es dazu doch noch nicht gegeben?
Definitive Aussagen gibt es nur in Genf und die sagen dir definitiv nix. Der Rest ist Glaube.
Und wenn die Uhr hier ein Haucherl und dort ein Alzerl größer oder kleiner wurde - merkst du nix.
Sundaykid
06.04.2023, 10:24
Ist jetzt eigentlich die hier vom Gehäuse geblieben, oder hat sich da auch etwas verändert. Habe ehrlich gesagt den Überblick verloren
Grüße
Peter
https://up.picr.de/45450952ri.jpeg
Devisioner
06.04.2023, 11:07
Für mich die schönste Daytona! Das Gehäuse sollte bis auf den von Percy erwähnten leicht anderen Schliff in den Dimensionen identisch sein. Dazu kommen halt die bereits genannten Modifikation (Werk, Indizes, Totalisatoren, Lünettenring). Und die Modelle am Oysterflex kriegen die Glidelock-Schließe.
https://youtu.be/F6yMRproUHA
Geil!
Sundaykid
06.04.2023, 14:03
Für mich die schönste Daytona! Das Gehäuse sollte bis auf den von Percy erwähnten leicht anderen Schliff in den Dimensionen identisch sein. Dazu kommen halt die bereits genannten Modifikation (Werk, Indizes, Totalisatoren, Lünettenring). Und die Modelle am Oysterflex kriegen die Glidelock-Schließe.
Dankeschön!
Dankeschön!Mach Dir keinen Kopf, Peter.
Merkt keiner, dass Du ne Vintage Uhr trägst. :D
Markus987
06.04.2023, 14:29
Stört mich auch nicht! Hab auch seit kurzem so ein Vintage Ding! =)
311430
Ich breche hier eine Lanze für die neue „Weiße Daytona“. Den Bildern und Videos nach zu urteilen, scheint es die proportionierte „Panda“ Daytona zu sein. Sieht auf jeden Fall besser aus als der Vorgänger 116500 WD.
Bei der „Schwarzen Daytona“ ist der Unterschied nicht so gravierend, finde ich.
Fazit: Jetzt erkennt man, dass bei der weißen 116500 noch Luft nach oben war. Die 126500 WD hätte ich schon gerne :)
Alhambra
06.04.2023, 18:20
Mich wundert immer wieder, wie unterschiedlich die Eindrücke sind. Ich habe sowohl die weiße als auch die schwarze 116500. Die Weiße finde ich nach wie vor toll. Aber die schwarze 116500 ist wie ein schwarzes Loch! Ich würde die schwarze sofort gegen eine 126500 in schwarz tauschen. Die 116500 in schwarz wirkt dagegen tot und einfach schwarz. Die Weiße würde ich nicht tauschen.
Frohe Ostern
Markus
Mich wundert immer wieder, wie unterschiedlich die Eindrücke sind. Ich habe sowohl die weiße als auch die schwarze 116500. Die Weiße finde ich nach wie vor toll. Aber die schwarze 116500 ist wie ein schwarzes Loch! Ich würde die schwarze sofort gegen eine 126500 in schwarz tauschen. Die 116500 in schwarz wirkt dagegen tot und einfach schwarz. Die Weiße würde ich nicht tauschen.
Frohe Ostern
Markus
Gott sei Dank sind Geschmäcker verschieden.
In diesem Sinne :gut:
tigertom
06.04.2023, 19:03
Freu mich schon auf die Weiße, ist eine würdige Nachfolgerin für die Zenith :)
311449
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright ©2024 Adduco Digital e.K. und vBulletin Solutions, Inc. Alle Rechte vorbehalten.