GMT Master II 16710 Einschätzung

[pino2023]

Hallo, ich habe eine GMT Master II 16710 Pepsi erworben (Graumarkt). Die Uhr ist von Anfang 2000 und kam ohne Papiere, jedoch mit "frischem" Rolex Service. Der Kauf lief über Chrono24, der Anbieter hat dort auch sehr gute Bewertungen, der Rolex Service vermittelte mir das Gefühl, das die Uhr echt sein sollte - sonst hätte Rolex ja wohl kaum einen Service durchgeführt.

Die Service Card ist allerdings nur so ein laminiertes, dünnes Kärtchen - das hat mich dann beim Erhalt etwas irritiert. Ich kannte bisher nur die "Original" Garantie-Karten - als stabile Scheckkarte, eine Service Card hatte ich bisher noch nicht in der Hand. Kann mir jemand eine Einschätzung geben, ob die Service cards tatsächlich nur laminiertes Papier sind? Ansonsten habe ich keine Hinweise auf einen Fake gefunden - Schrift auf Zifferblatt ist erhaben, Zeiger sind nicht "ausgefranst", ich habe eine ordentliche Rechnung (allerdings nur über den Kauf, nicht über den Rolex Service), der Händler hat hervorragende Bewertungen (auch hier im Forum).

Danke für Eure Hilfe und Einschätzung.

[-CD-]

Unabhängig von der eigentlichen Uhr sind die Servicekarten tatsächlich nur laminiertes Papier.

[obiwankenobi]

Das ist in der Tat nur so ein laminiertes Papier.

[Ralf1975]

Hallo, ein paar Bilder könnten ggf. helfen bei einer Einschätzung der Uhr.

[pino2023]

Danke für Eure Einschätzung, das hilft mir weiter. Spontan hatte ich so meine Zweifel, dass in diesem Preissegment keine wertigere Service Card drin ist ;-)

Anbei ein paar Bilder - das ist aber ja immer schwer einzuschätzen ...

https://up.picr.de/46209539im.jpeg

https://up.picr.de/46209541cl.jpeg

https://up.picr.de/46209542qy.jpeg

https://up.picr.de/46209543vg.jpeg

https://up.picr.de/46209544ew.jpeg

https://up.picr.de/46209545kl.jpeg

[ellobo]

So ne Servicekarte kann jeder und nicht nur ein Konzi ausstellen und sagt nichts über die echtheit der Uhr aus und ob überhaupt ein Ordnungsgemäßer Service durchgeführt wurde. Ich hatte das auch, mein Konzi hat einen Service durchgeführt und erst als die Uhr bei Rolex auf dem Tisch lag kam der Hammer.. SN gefälscht.

Muss natürlich nicht bei ihrer Uhr zutreffen..

[pino2023]

Ja, diese Karte ist wirklich einfacher nachzumachen als ein Schülerausweis in den 90ern, da gebe ich Ihnen recht. In der Tat kann man dann nur den Service bei Rolex direkt durchführen (kostet für die GMT II ca. 700 €, soweit ich gesehen habe). Wenn dann dabei die Echtheit bestätigt wird, hat man ggf. die 700 € verschwendet. Ist die Uhr gefälscht, hat man zumindest einen Anspruch gegen den Händler - sofern der schon mehrere Jahre existiert, dürfte der dann auch durchsetzbar sein.

Das Problem bei diesen älteren GMT II ist, dass die meistens ohne Papiere kommen - nur ganz selten habe ich mal ein Full-Set gesehen.

[Edmundo]

Eine echte Rolex Servicekarte kann nicht von jedem ausgestellt werden. Dass muss ein autorisierter Servicepunkt sein. Können vielleicht schon aber nicht dürfen. Eine allgemeine Servicekarte kann jeder ausstellen.

Ohne Bild ist das schwer alles nachzuvollziehen. Man kann die Seriennummer ja unkenntlich machen.

[pino2023]

Hier die Bilder der Service Card:

https://up.picr.de/46209849kh.jpeg

https://up.picr.de/46209850tk.jpeg

[ellobo]

so sah die karte meiner auch aus..

[LesPreludes]

So sieht ein brauchbarer, nachprüfbarer Service-Nachweis aus:

https://i.ibb.co/MhHPyvL/IMG-0198.jpg

[Spongehead]

Die sah‘ bei mir in 2018 genau so aus.
Wirkt korrekt !

[pino2023]

@ellobo: hatten Sie Ihre Uhr auch bei einem Händler gekauft oder von privat?

[LesPreludes]

Die sah‘ bei mir in 2018 genau so aus.
Wirkt korrekt !

Ist auch korrekt. Persönlich eingeliefert, eine Viertelstunde mit dem Watch-Master gefachsimpelt und nach 3 drei Wochen wieder persönlich abgeholt. Das Werk inclusive Rotor mehr oder weniger im Neuzustand, so gehört es sich, nur so.

[ellobo]

direkt von Chrono24

[Watchman 77]

Bezüglich Service bei Rolex und der Garantiekarte hatte ich vor kurzem auch erst ein interessantes Gespräch mit meinem Konzi.
Er meinte wohl das Rolex explizit darauf hinweist, dass diese Garantiekarte keinesfalls eine Bestätigung der Originalität/ Echtheit der Uhr darstellt.
Ferner gibt es wohl mittlerweile schon so gute Replica, dass die Echtheit auch Rolex nur noch durch Materialproben von bestimmten Bauteilen eindeutig feststellen kann.

[Watchman 77]

Kurzer Nachtrag:

In meinem Fall ging es um die von mir kürzlich erworbene 116660 JC.
Ich hatte meinen Konzi gefragt, ob er über die Seriennummer der Uhr eventuell in Erfahrung bringen kann, in welcher Konfiguration diese ursprünglich ausgeliefert wurden ist. Alternativ über Köln erfragen bzw. Echtheit bestätigen lassen.
Da das Hang Tag nicht mehr dabei war, ist es bezüglich Original James Cameron schwierig.

Er gab mir dann den Tipp direkt beim Konzi, welcher die Uhr ursprünglich mal verkauft hat eine Anfrage im Bezug auf die Ser.Nr.: und Konfiguration des ZB zustellen. Das hat dann letztendlich bei mir zum Erfolg geführt.

Ps: Fand ich übrigens sehr nett von ihm. Sehe ich nicht als selbstverständlich an! :gut:

[Schmackofatz]

Da das Hang Tag nicht mehr dabei war, ist es bezüglich Original James Cameron schwierig.



Was ist denn daran schwierig?

Das blaue Blatt ist nicht bestellbar und wird nur im Tausch gegen ein beschädigtes blaues herausgegeben.

Und das Hangtag sollte eigentlich niemals dabei sein, wenn der Konzi seine Arbeit korrekt erledigt.

[Watchman 77]

Was ist denn daran schwierig?

Das blaue Blatt ist nicht bestellbar und wird nur im Tausch gegen ein beschädigtes blaues herausgegeben.

Ah genau wie mit den Inlays für die 16710 und trotzdem gibt es die bei einigen Konzis im Blister ;)

[Schmackofatz]

Nein.

Die Inlays gab's jahrzehntelang für kleines Geld zu kaufen, dass wurde erst vor geraumer Zeit gestoppt.

Sorry, kein guter Vergleich, da musst Du noch ein bissel üben.

[pino2023]

Also wenn ich das zusammenfasse: die Service Card bei mir kann durchaus echt sein (die Sprache deutet ja auf einen Service in Italien hin ...), dennoch ist das keinesfalls eine Bestätigung der Echtheit (und auch nicht, dass tatsächlich ein Service durchgeführt wurde). Schwierig das ganze bei den Modellen um das Jahr 2000, die zumeist ohne Papiere angeboten werden (warum eigentlich?)

[Watchman 77]

Nein.

Die Inlays gab's jahrzehntelang für kleines Geld zu kaufen, dass wurde erst vor geraumer Zeit gestoppt.

Sorry, kein guter Vergleich, da musst Du noch ein bissel üben.

Wenn Du meinst, dann ist das wohl so.

[tela]

Ja, isso. Die 16710 wurde über 20 Jahre angeboten mit dem Inlay deiner Wahl. Auch nachträglich zum Kauf.

Cameron ist kein Vergleich.

[shocktrooper]

Die anderen Inlays gabs neben ein paar Punkten beim Neukauf damals auch noch so on top. Und ein paar Jahre danach hast Du noich für 45 € ein Inlay Deiner Wahl nachträglich kaufen können.

Btt: Die ganze Diskussion um eine Service Card von Bucherer Lugano (?) ist doch nebensächlich. Es geht hier um eine Uhr. Und die ist a) von einem vertrauenswürdigen Händler und schaut b) - viel wichtiger noch - gut aus.

[Eureka]

Ich fine auch das die Uhr gut ausschaut! Glückwunsch!

[LesPreludes]

Btt: Die ganze Diskussion um eine Service Card von Bucherer Lugano (?) ist doch nebensächlich. Es geht hier um eine Uhr. Und die ist a) von einem vertrauenswürdigen Händler und schaut b) - viel wichtiger noch - gut aus.

Eine selber geschnitze Karte irgend eines Händlers ist wirklich nicht der Rede wert, dennoch: Lugano läge in der Schweiz und nicht in Italien. Mit "Lug" soll "Lugilo" zum Ausdruck gebracht werden, die italienische Bezeichnung für Juli.
Wieder so ein typisches italienisches Onk-Onk-Verwirrspielchen, entsetzlich.

[serpico]

Luglio :op:

[shocktrooper]

Luglio - so ists recht. Wobei ich Bucherer in Lugano durchaus ne italienische Card und Rechnung unterstell.

Aber wurscht. Wenn jemand Angst vor einem Fake hat, sollte der Fokus auf der Uhr und nicht auf dem am leichtesten zu fakenden Paperwork liegen.

[LesPreludes]

O.k. Rätsel gelöst. Uhr wurde vom Rolex-Service-Centre Bucherer/Lugano revidiert. :gut: :gut: :gut:

[pino2023]

Ja, das Lug bedeutet in diesem Fall Juli - korrekt. In der Tat sollte der Fokus auf der Uhr liegen - mein ursprünglicher Post bezog sich aber ja auch auf die Frage, ob so ein laminiertes Service Kärtchen "normal" ist - mir kam das zunächst etwas komisch vor, ich hatte sowas noch nie.

[LesPreludes]

Schick das Ding nach Köln. Mach es zügig und nicht erst in ein paar Wochen. Es gibt Fristen zu beachten.

[Hans Poll]

Also wenn ich das zusammenfasse: die Service Card bei mir kann durchaus echt sein (die Sprache deutet ja auf einen Service in Italien hin ...), dennoch ist das keinesfalls eine Bestätigung der Echtheit (und auch nicht, dass tatsächlich ein Service durchgeführt wurde). Schwierig das ganze bei den Modellen um das Jahr 2000, die zumeist ohne Papiere angeboten werden (warum eigentlich?)

Moin,

die Uhr sieht gut serviciert aus, wenn der Code des Bandes zur Serie passt.. auch gut. Das Kärtchen ist so voll in Ordnung. All das sagt aber auch nichts zur Echtheit aus. Wobei 5-Stellige selten gut gefaket wurden.
Allerdings ist es eine F-Serie also ca. 2005. Darauf deuten auch die geschlossenen Hörner, die gab es ab 2003, also Y-Serie. Es gibt viele 16710 ab 2000 im Full-Set….wo hast du denn gesucht?? Allein hier im SC liegen 2-3!

Gruß Hristos

[pino2023]

Ich habe bei Chrono24 geschaut. Ich wollte nicht viel mehr als 12k ausgeben. Der Händler „Uhrtreff“ hat einige in dieser Preis Region angeboten - alle inkl „Service“,, aber auch alle ohne Papiere, nur mit Original Box.

[Hans Poll]

Der Händler ist in Ordnung.
Allerdings würde ich beim nächsten Kauf erst hier im Forum fragen und dann kaufen.
Glückwunsch zur deiner Uhr.:dr:

Aus meiner Sicht besteht kein Grund die Uhr nach Köln zu schicken.

Gruß Hristos

[Sardegna123]

Schick das Ding nach Köln. Mach es zügig und nicht erst in ein paar Wochen. Es gibt Fristen zu beachten.

Was für ein Vorschlag :facepalm:

Die Uhr hast Du Dir anscheinend nicht angesehen. :grb:

[LesPreludes]

Jetzt von dir darauf angesprochen: eine schöne GMT.
Dennoch.

[MKTile]

Moin,

die Uhr sieht gut serviciert aus, wenn der Code des Bandes zur Serie passt.. auch gut. Das Kärtchen ist so voll in Ordnung. All das sagt aber auch nichts zur Echtheit aus. Wobei 5-Stellige selten gut gefaket wurden.
Allerdings ist es eine F-Serie also ca. 2005. Darauf deuten auch die geschlossenen Hörner, die gab es ab 2003, also Y-Serie. Es gibt viele 16710 ab 2000 im Full-Set….wo hast du denn gesucht?? Allein hier im SC liegen 2-3!

Gruß Hristos
Richtig. Zumal es der Händler durch eine Bandentnahme zweifelsfrei hätte ermitteln können:ka:
Gratuliere zur GMT. Sehr schöne Uhr :dr:

[zacky-zupf]

Ich habe bei Chrono24 geschaut. Ich wollte nicht viel mehr als 12k ausgeben. Der Händler „Uhrtreff“ hat einige in dieser Preis Region angeboten - alle inkl „Service“,, aber auch alle ohne Papiere, nur mit Original Box.

Bei dem Händler hab ich auch schonmal gekauft, kann ich absolut empfehlen...und wenn ich das richtig in Erinnerung habe, arbeitet Er mit einem Händler in Italien zusammen...deshalb sind (fast) alle Uhren die verkauft werden , in Italien revisioniert worden und wenn nötig, werden sie dort auch fachmännisch aufbereitet...

[Watchman 77]

Kann das so ebenfalls bestätigen. :dr:

[pino2023]

Ah, verstehe. Vielen Dank für die Aufklärung!

[LesPreludes]

Hallo, ich habe eine GMT Master II 16710 Pepsi erworben (Graumarkt). Die Uhr ist von Anfang 2000 ..

Hat der Vorposter recht. Kann nicht sein wegen den geschlossenen Hörner. Geschlossene Hörner wertet die Uhr aber (erstmal) auf. Welcher Buchstabe steht vor der Seriennummer, Schließencode, Bandnummer?
Informiere dich mal, ist nicht schwierig in 10 Minuten hast du es:

https://www.oysterworld.de/http/-/oysterworld-de/clasp-codes-html/

Eine sich im Auslieferungszustand und damit "authentische" Uhr wäre auf alle Fälle besser.

[pino2023]

Danke für die Info. Code auf dem Band passt zu dem Jahr der Seriennummer (2004)

[Watchman 77]

Habe selbst bei besagtem Händler damals eine späte Y Serie mit geschlossenen Hörnern erworben. Seriennummer begann mit Y9…
Wenn Du das Band auf 6 Uhr nicht entfernen möchtest, sollte die Seriennummer normal auch auf der Rechnung aufgeführt sein.
Wurde bei all meinen Käufen immer mit angegeben. ;)

[LesPreludes]

Welches Kaliber ist drin, 3185 oder 3186?

[pino2023]

Kaliber ist 3185

Seriennummer steht auf der Rechnung, beginnt mit F, somit aus 2004, dasselbe Jahr verbirgt sich auch hinter dem Code auf der schließe.

[shocktrooper]

Das 3186er wurde erst ganz am Ende der Bauzeit der 16710 so ab 2007 in den M-Serien und im Bereich der ganz hohen Z-Seriennummern verbaut.

[LesPreludes]

Joker gezogen? Congratulations :dr: