5004P…

[Der Herr Krämer]

…gerade bei WoT entdeckt:

https://www.worldoftime.de/Watches/patek-philippe/grand-complications-37581

Was für eine sensationelle Uhr :verneig:.

Was kostet sowas? 400k oder noch mehr :kriese:?

Grüße zum Abend
Oliver

[rolex daytona]

Aus der ersten Generation und Jahr 2000 kann schon mal nicht stimmen - auch die Stoppsekundenzeiger waren dort anders..
Eine der schönsten Referenzen ever !
Selten mit schwarzem Zifferblatt.

[187edy]

uff :=(

mein uhr gewordener traum :verneig:

ja die mit schwarzem blatt war eigentlich die letzte serie so weit ich weiß :op:
müsste also ca 2010 sein

ja bissel komisch :grb:

[Mr. Ed]

Traumhafte Uhr vom Design. Wunderbares Werk.
Von der Größe eher geeignet für Firmung oder Konfirmation oder als Ladies Watch

[Darki]

Imho eine tolle Größe, mal keine „Bratpfanne“.

[The Banker]

40 mm sind sicher keine Bratpfanne, 37 mm aber tendeziell eine Kinderuhr ;).

[Der Herr Krämer]

Sind meines Wissens sogar nur 36mm…

[slc5.0]

Die Uhr ist schon grandios!! Sowas wärs, leider nicht zu machen für mich.

Kann es sein das da im Werk Korrosion ist an dem Rad das wir eine kleine Sonne wirkt?

[Kronenträger]

Allerhöchste Uhrmacherkunst, ohne jede Frage. Spricht mich optisch aber ganz ehrlich überhaupt nicht an.
Ist dann doch insofern wieder schön, das Geschmack und Geldbeutel so gut zusammenpassen. ;)

Schöne Grüße
Thomas

[Vintage George]

Aber baut ziemlich hoch auf

[Rolstaff]

Sehe es ähnlich wie Thomas und Georg. Höchste Uhrmacherkunst. Dennoch nichts für mich. Zu klein, zu hoch und das Blatt zu voll.

[Uhrgestein42]

Sind meines Wissens sogar nur 36mm…

Die 5004 hat 37mm, und das ist für normale Handgelenke eine tolle Größe. Ist aber ein ziemliches Pummelchen. Sicher eine sammelwürdige Uhr, aber zum Tragen wär's für mich nix. Bin auch kein Fan dieser bei Patek so superteuren Rattrapante Funktion

[paia99]

Ich liebe die. Wirkt am Arm wesentlich größer wegen der Krone. Ich mags auch höher. In schwarz ein Traum :jump:

[Uhrgestein42]

Ich liebe die. Wirkt am Arm wesentlich größer wegen der Krone. Ich mags auch höher. In schwarz ein Traum :jump:

Schlag zu Andreas :bgdev:

Die Vorstellung hier im Forum werden wir angemessen zu würdigen wissen :op:

[Uhrbayer]

Sehe es ähnlich wie Thomas und Georg. Höchste Uhrmacherkunst. Dennoch nichts für mich. Zu klein, zu hoch und das Blatt zu voll.

+1

[EX-OMEGA]

Die 5004 hat 37mm, und das ist für normale Handgelenke eine tolle Größe. Ist aber ein ziemliches Pummelchen. Sicher eine sammelwürdige Uhr, aber zum Tragen wär's für mich nix. Bin auch kein Fan dieser bei Patek so superteuren Rattrapante Funktion

Mal wieder absolut Deiner Meinung, besonders der letzte Satz. Der Preis der 5004 ist viel zu hoch geflogen. Ich hatte sie schon paar Mal am Arm und ich gebe auch jedem Recht, der sagt, dass das Blatt viel zu überladen ist.

Meiner Meinung nach, sind nicht immer die teuersten Pateks auch immer die schönsten.

[Linksträger]

Wobei Rattrapante schon die schönste aller Komplikationen ist. Ein von Hand aufgezogener Schleppzeiger-Chrono hat das wohl schönst-mögliche Uhrwerk und ist auch für den Uhrmacher extrem komplex.
Bei einem Besuch der Werkstatt bestätigten zwei der Uhrmacher mit denen ich gesprochen habe, dass sie die Rattrapante sogar über dem Wirbelwind, und lediglich unter der Minutenrepetition ansiedeln würden.

[Uhrgestein42]

Wobei Rattrapante schon die schönste aller Komplikationen ist. Ein von Hand aufgezogener Schleppzeiger-Chrono hat das wohl schönst-mögliche Uhrwerk und ist auch für den Uhrmacher extrem komplex.
Bei einem Besuch der Werkstatt bestätigten zwei der Uhrmacher mit denen ich gesprochen habe, dass sie die Rattrapante sogar über dem Wirbelwind, und lediglich unter der Minutenrepetition ansiedeln würden.

Ja, das ist mir bewusst. Aber ich gebe trotzdem nicht so viel auf diese Komplikation. Komplikation ist nicht der Trigger für mich, eine Uhr zu begehren. Ein "einfacher" Chrono tut es für mich. Gerade eben in Anbetracht des extremen Preisunterschiedes fiele meine Wahl immer eher auf eine gute 3970. Die 5004 ist eben deutlich seltener und daher preislich in eine Region vorgedrungen, in der ich nicht zu Hause bin. Aber auch wenn ich das Geld hätte, es wäre nicht meine Wahl. Aber die Uhr ist natürlich dennoch ohne Zweifel eine Ikone.

[EX-OMEGA]

Same here, Carsten. Schleppzeiger ist grad heutzutage total unsinnig und bei einer 5004 sogar extrem schlecht abzulesen.

Aber darum geht es bei der 5004 nicht, sondern eher weil selten, teuer und wie man heute so auf Neudeutsch sagt; "zum flexen" ;)

Der Nachfolger 5204P mit dem normalen weißem Standardblatt finde ich tragbarer, interessanter, man kann besser mit Bandfarben arbeiten, als bei einem schwarzem Blatt und er ist meiner Meinung nach viel preiswerter, auch wenn es in dieser Preisklasse schon dekadent klingt.

Es dauert eine Zeit, bis man begreift, dass es nicht immer auf Preis, Seltenheit und darauf ankommt, was andere Sammler denken und wie und ob man abgefeiert wird für eine Uhr. Der "wirklich eigene" Geschmack entwickelt sich erst nach einer gewissen Zeit der Sammlerkarriere.

[paia99]

Schlag zu Andreas :bgdev:

Die Vorstellung hier im Forum werden wir angemessen zu würdigen wissen :op:

Haha Carsten. Ich bin nicht mal bereit 90 k für die blaue 5726 zu bezahlen. Und die hätte ich tatsächlich sehr gerne.
Altersweisheit:D

[Uhrgestein42]

....Ich bin nicht mal bereit 90 k für die blaue 5726 zu bezahlen. Und die hätte ich tatsächlich sehr gerne...

Was ich sehr gut verstehen kann!

[Uhrgestein42]

Habe eben mal nach dem Preis der 5726 geschaut. Und siehe da, sie haben den Text immer noch nicht geändert. Ich hatte sie vor ein paar Monaten darauf hingewiesen und sie haben sich freundlich für den Hinweis bedankt. Patek hat aber immer noch ein bis zu 30 Meter wasserdichtes Kaliber im Programm :rofl:

"...Hinter dieser sportlich-eleganten Fassade verbirgt sich das bis 30 Meter wasserdichte Kaliber 324 S QA LU 24H/303...."

Sorry, gehört hier natürlich nicht hin

[lascases]

Das ist schon eine frühe Version der 5004, da das Oktopusrad (das den Rattrapante ansteuert) noch nicht das Brückenupate hat. War also länger nicht im Service. Das Blatt bei so einer Uhr hat mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit niemand getauscht. Dafür spricht neben der zuvor erwähnten Besonderheit am Werk auch der Ausweis des schwarzen Blattes im Papier.

P.S.: Von allen Pateks ist die 5004 für mich eine (wenn nicht die) herausragende. Die Dichte der Funktionen, der Anzeigen auf dem Blatt im Verhältnis zum dazu größenmäßig noch passenden, nicht küntlich aufgeblasenen Gehäuse ist sensationell, wenn man sie in der Hand hält. Zudem der erste in Serie hergestellte Rattrapante der Firmengeschichte. Und kleine Stückzahlen. Die wird in den kommenden 20-30 Jahren noch sehr viel begehrter werden, ist meine Einschätzung.

[TMG]

Again what learned: Berhardinerköpfe können also auch auf PT sein. Ich dachte bis heute, dass ist er "nur" auf Gold.

[juwelier]

ich mag die 5004 auch wenn Sie etwas kleiner ist, Traumuhr
Schleppzeiger finde ich toll

[slc5.0]

Stört sich hier niemand an der Korrosion am Octopusrad (gerade gelernt ;) danke lascases) die könnte doch auch auf einen tiefgreifenden Schaden am Werk hindeuten.

Oder täusche ich mich hier?

[lascases]

Stört sich hier niemand an der Korrosion am Octopusrad (gerade gelernt ;) danke lascases) die könnte doch auch auf einen tiefgreifenden Schaden am Werk hindeuten.

Oder täusche ich mich hier?

Die Uhr muss ziemlich sicher ohnehin zum Service. Sollte eigentlich dann wieder alles auf Vordermann zu bringen sein. Kostet aber rund 5000 Euro, der Service.

[Nautilus5990]

Ein Schnäppchen. Meine 3 Zeiger Lange 1 war beim Service für 5500 EUR :D. Ach, das gehört ja gar nicht hierher. Man verzeihe mir.

Dennoch - korrodierende Uhrwerkteile - auch noch sichtbar - bei einer von einem anerkannten und geschätzten Uhrenhaendler angebotenen ‘Edeluhr’ irritiert.

Ich würde die Uhr sehr gerne an meinem Arm sehen. Mein Herz schlägt bei Patek in dieser EK Chrono ‘Reihe’ für die 5970. Und ja, als Uhren’moeger’ sehe ich in vielen einfacheren Uhren deren Schönheit und Begehrlichkeit. Zuletzt eine alte Chopard 1860. Die ist meilenweit weg von Grand Complication, dennoch, sie wurde die Erwählte.

Aber - ich finde, die gesamte Patek EK Chrono Reihe gehört zu Patek’s DNA. Und ich bin derer Faszination erlegen.

[slc5.0]

Genau das meine ich, ich schaue die Bilder an und sehe Korrosion im Werk das ist etwas irritierend.
Vor allem wenn im Text steht ausgezeichneter Zustand.

[Kabelkasper]

Ich oute mich mal, mir gefällt die Uhr so gar nicht. Die Technik ist beeindruckend, aber das Design spricht mich so gar nicht an.

Umso interessanter finde ich, dass die Uhr für viele die Traumuhr schlechthin ist.

Was übersehe ich? Oder bin ich einfach zu neutral was Preis und Brand betrifft?

[Uhrgestein42]

Die Faszination für bestimmte Modelle entwickelt sich. Erwächst aus der Beschäftigung mit Technik und Geschichte und dem wiederholten Kontakt mit der Uhr, sei es live oder auf Bildern. Ist es nicht meistens so?

Mich persönlich hat die Uhr nie vollständig erreicht. Andere schon. So ist es eben. So ist es immer.

[Uhrgestein42]

So richtig toll sieht das nicht aus =(

https://up.picr.de/48668390bs.jpg

[slc5.0]

Mich haben die Kalender-Chronos von PP vollkommen in ihren Bann gezogen.

Denke dafür muss man die Uhren in die Hand nehmen, wie so oft in der Uhren Welt.

[lascases]

Ich oute mich mal, mir gefällt die Uhr so gar nicht. Die Technik ist beeindruckend, aber das Design spricht mich so gar nicht an.

Umso interessanter finde ich, dass die Uhr für viele die Traumuhr schlechthin ist.

Was übersehe ich? Oder bin ich einfach zu neutral was Preis und Brand betrifft?

Uhren lassen sich eigentlich wirklich nur vergleichen, wenn man sie in der Sammlung hat, und benutzt im Vergleich. Dann weiß man sofort, wie sich die Modelle untereinander verhalten.

Zweiter Punkt: die Bedeutung der Uhr zur Firmengeschichte muss bewertet werden können, sonst übersieht man wichtige Punkte für eine langfristige Sammlung.

[Nautilus5990]

Das ist das Schöene, Entspannte bei mir. Ich liebe Uhren - und habe einige, um sie alle gerne zu tragen. Aber ich sammle nicht.
Da kann ich einfach zugreifen, wenn die Uhr mir gefällt.

Das Sammeln scheint echt anstrengend zu sein ;)

Aber no worries, lascases, Ich schätze Deinen fachlich fundierten Input sehr. Ich habe wieder dazugelernt. Dass eben die 5004 z.B. die erste in Serie gebaute Rattrapante Pateks ist. Und noch einiges mehr. Merci

LG
Holger

[lascases]

Das ist das Schöene, Entspannte bei mir. Ich liebe Uhren - und habe einige, um sie alle gerne zu tragen. Aber ich sammle nicht.
Da kann ich einfach zugreifen, wenn die Uhr mir gefällt.

Das Sammeln scheint echt anstrengend zu sein ;)

Aber no worries, lascases, Ich schätze Deinen fachlich fundierten Input sehr. Ich habe wieder dazugelernt. Dass eben die 5004 z.B. die erste in Serie gebaute Rattrapante Pateks ist. Und noch einiges mehr. Merci

LG
Holger

Keine Sorge, strengt nicht an :-))

Ist sogar so, dass das Tragen noch viel mehr Spass macht, wenn man gleichzeitig die Bedeutung mancher Uhren in der Geschichte der Armbanduhr im Blick hat. Das ist keine Last sondern steigert den Suchtfaktor nochmals erheblich.