Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Preisentwicklung Sub, SD, Ex1, D, GMT und OQ
Dank Haralds Hilfe in Excel-Problem (http://www.r-l-x.de/wbb2/thread.php?postid=588527#post588527) und den Preislisten in den Classics nun mal eine Übersicht über die Preisentwicklung der gängigsten Modelle Submariner, Sea-Dweller, Explorer, Daytona und GMT und Oysterquartz. Alte DM-Preise wurden in Euro umgerechnet.
http://img518.imageshack.us/img518/1571/preisentwicklung1vk.jpg
Danke fürs Einstellen - sehr interessant.
Handelt es sich um Listenpreise oder um Graumarktpreise ?
Original von elmar2001
und den Preislisten in den Classics
D.h. Listenpreise ;)
THX_Ultra
19.01.2006, 01:03
Aaah - jetzt weiss ich wofür das gut war!!
Super ! THX for sharing Elmar :gut:
Original von THX_Ultra
Aaah - jetzt weiss ich wofür das gut war!!
Immer im Dienste des Forums unterwegs ;) :D
THX_Ultra
19.01.2006, 01:06
Mal schaun ob wir für den Beitrag ein Platzerl in den Classics haben ;)
Original von THX_Ultra
Mal schaun ob wir für den Beitrag ein Platzerl in den Classics haben ;)
Na dann hab ich auch noch was :D
http://img518.imageshack.us/img518/225/preisentwicklung26gm.jpg
Alle Preise in Euros und für Deutschland!
Aufruf:
Wer das "Projekt" unterstützen möchte und noch alte Preislisten hat und Infos über die fehlenden Preise geben kann, einfach hier posten. Genauso wenn jemand meint, dass seine Airking, Date, Datejust oder Daydate oder what ever fehlt -> Daten raussuchen, posten. Ich werde dann die Tabelle vervollständigen und hier updaten.
reddisch
19.01.2006, 06:32
danke für die mühe elmar :gut:
leider kann ich dir keine daten geben, ich habe keine.
Super Elmar, danke für Deine Mühe. :gut:
Sehr interessant Elmar! Danke dir!
Super Elmar, vielen Dank, sei doch bitte so nett un schicke mir diese Exelliste an meine private email: direct4@aol.com
Vielen Dank
watchman
19.01.2006, 07:07
lol, der elmi wieder :gut:
wird zeit dass wir mal wieder um die häuser ziehen so unausgelastet wie du bist ;)
THX ! =)
ehemaliges mitglied
19.01.2006, 07:09
Gute Sache, Elmar!
spacedweller
19.01.2006, 08:07
Klasse Arbeit, Elmar !! :gut:
Prof. Rolex
19.01.2006, 08:21
Hi Elmar,
sehr interessant, vielen Dank für Deine Mühe.
Da die Daytona von dem Preiskorridor der übrigen Modelle erheblich abweicht, einige ergänzende Bemerkungen.
Die Daytona hat drei ganz wesentliche und eine kleine Veränderung erfahren, die sicher auch einen erheblichen Einfluß auf die Preisgestaltung hatten:
Bis 1988: Daytona mit Handaufzug (Kaliber Valjoux 72), Ref 6263/6265
1988: Einführung der automatischen Daytona mit dem modifizierten Zenith El Primero Kaliber (Kal. 4030), Ref. 16520
ca. 1999: Einführung des SEL-Bandes bei der 16520 (Preiseffekt vermutlich gering)
2000: Einführung des Rolex-eigenen Kalibers 4130 und des Oyster-Bandes mit massiven Mittelgliedern und neuer Schließe, Ref. 116520
Vielleicht sollten die Preissprünge von 6263/6265 -> 16520, Non-SEL -> SEL und 16520 -> 116520 separat erfaßt werden, da es sich um Preisanpassungen durch technische Veränderungen und nicht um die “normalen“ Preiserhöhungen handelt. Hierfür sind dann allerdings die jeweiligen Preislisten direkt vor und nach den Änderungen (z.B. letzte Liste mit 6263/6265 und erste Liste mit 16520) erforderlich.
Leider erlaubt es mir meine Zeit momentan nicht, mein eigenes Archiv auf diese Listen hin zu durchsuchen, aber bestimmt hat auch jemand von Euch diese Preisdaten verfügbar.
Gruß
Matthias
Schlicht genial, danke Elmar!
*Klugscheissermodus an*
Wenn man noch die 1. Ableitung ausrechnen würde, hätte man die Wachstumsrate der Preise und die Graphen wären noch besser vergleichbar.
*Klugscheissermodus aus*
Beste Grüsse & Danke!
Danke Elmar, super Arbeit.
vincentjun
19.01.2006, 08:45
sehr interessant, klasse arbeit elmar :gut:
OrangeHand
19.01.2006, 08:55
Danke Elmar für die Grafiken.
Das interessante an den Kurven ist, dass man mit Hilfe einer Extrapolation die voraussichtlichen Preise für die kommenden Jahre erahnen kann. Eins ist wohl sicher, die Uhren werden nie wieder so "billig" sein, wie sie es jetzt gerade sind.
Original von PPR
Schlicht genial, danke Elmar!
*Klugscheissermodus an*
Wenn man noch die 1. Ableitung ausrechnen würde, hätte man die Wachstumsrate der Preise und die Graphen wären noch besser vergleichbar.
*Klugscheissermodus aus*
Beste Grüsse & Danke!
Bestimme mir die Funktion der Kurven und ich errechne Dir die 1. Ableitung :D
Ganz Klasse!
Danke für die Mühe, super Übersichten :gut:
Ist auf jeden Fall was für die Classic´s :gut:
Danke Elmar:gut: schöne Arbeit
Also marsch, kaufen kaufen, wird alles teurer:D
Danke für die Mühe, Elmar. Sehr interessant.
Gruss, Valentin
Ok, dann machen wirs halt mit der Approximation für die Wachstumsrate. Ist zwar nicht so genau, dafür aber unwahrscheinlich leichter.
Und was war das nochmals mit dem Logarithmus? Um die besser vergleichen zu können?
Nur son Gedanke..
Elmar, echtes Bildungsfernsehen. Super Arbeit. :)
Danke. =)
Original von PPR
Ok, dann machen wirs halt mit der Approximation für die Wachstumsrate. Ist zwar nicht so genau, dafür aber unwahrscheinlich leichter.
Und was war das nochmals mit dem Logarithmus? Um die besser vergleichen zu können?
Nur son Gedanke..
Die Daten hast Du ja; also ran an die Arbeit!
Danke Elmar, ... und wo ist die YM ????? und die GG Modelle ;) :D
super! leg bitte mal die entwicklung der inflationsrate als kurve drüber, ist sicher hochinteressant.
Meine banale Quintessenz lautet:
Rolex Uhren wurden teurer!! Ende! (Eier aus freilaufender Haltung aber auch!)
Danke Elmar. =)
Original von Passion
Meine banale Quintessenz lautet:
Rolex Uhren wurden teurer!! Ende! (Eier aus freilaufender Haltung aber auch!)
Danke Elmar. =)
abzügl. der INflation von 3%/Jahr auch ...???
Hast Du das eingerechnet, Elmar ????
newharry
19.01.2006, 20:34
SUUUUUUUUUUUUUUUUUUUPER!!! Danke! :gut: :gut: :gut:
Original von Passion
Meine banale Quintessenz lautet:
Rolex Uhren wurden teurer!! Ende! (Eier aus freilaufender Haltung aber auch!)
Danke Elmar. =)
Und so ziemlich alle anderen Güter auch ... Zum Beispiel haben Nahrungsmittel deutlich größere Preissprünge gemacht als so eine läppische Daytona. Und die haben keine so hohe Halbwertszeit, da fahren wir mit unseren Weckern im Vergleich noch super. :D
Die Eier werden aber nicht besser , nur die Uhren verbessern sich mit der Zeit !
@ Elmar Danke für die Mühe !
BOAH, der Elmar, a Hund is a scho :D :D :D
RESPEKT
R.O. Lex
19.01.2006, 23:44
Original von elmar2001
Original von PPR
Schlicht genial, danke Elmar!
*Klugscheissermodus an*
Wenn man noch die 1. Ableitung ausrechnen würde, hätte man die Wachstumsrate der Preise und die Graphen wären noch besser vergleichbar.
*Klugscheissermodus aus*
Beste Grüsse & Danke!
Bestimme mir die Funktion der Kurven und ich errechne Dir die 1. Ableitung :D
Sehr schön gekontert! :gut:
Chefanalytiker hat wieder zugeschlagen.......... :D
Danke! :gut:
R.O. Lex
20.01.2006, 00:18
:top: Tolle Arbeit, Elmar! :top: Zwei Anmerkungen hätte ich allerdings doch:
Wie schon angeregt, auf einer zweiten Ordinate die Inflationsrate darstellen (einfacher in der Darstellung, aber weniger aussagekräftig) oder die Preise bezogen auf ein Basisjahr darstellen (ist ein wenig aufwendiger). Wenn Du Preisindizes brauchst, sag Bescheid; ich kann Dir annähernd jeden Index für beliebige Zeitreihen ab ca 1950 liefern.
Liefert die Lösung Deiner Excel-technischen Frage von gestern wirklich richtige Ergebnisse bzw die richtige Darstellung der Graphen? Es wurden doch zwischen 1999 und 2005 die Preise für die laufenden Modelle nicht erhöht (außer, wie schon von Matthias gesagt, bei Referenzänderungen durch technischen Fortschritt). Ob der Graph nun den alten und den neuen Preis linear verbindet oder nach einem wie auch immer definierten Algorithmus (das i speziell für Joo) zeichnet, beides scheint mir nicht korrekt zu sein.
Der Preis für das jeweilige Modell blieb doch über diese Jahre konstant, um dann wieder anzusteigen. Es müßte da also eine Treppenfunktion abgebildet werden; dies erreichst Du ganz einfach, indem Du in den fehlenden Jahren den gleichen Preis wie im ersten Jahr eingibst. Oder sehe ich das jetzt komplett verkehrt? ?(
In früheren Jahren mag das anders gewesen sein und es tatsächlich Preiserhöhungen gegeben haben, die Du nur mangels verfügbarer Daten einfach noch nicht erfaßt hast. Da macht die Interpolation dann schon Sinn, wenn der zugrunde liegende Algorithmus (nochmal für Joo) paßt.
So, oder so, ein super Beitrag und definitiv wert, in die Classics aufgenommen zu werden, mit hoffentlich weiteren Ergänzungen aus Preislisten anderer Sammler.
ehemaliges mitglied
20.01.2006, 00:28
Elmar, cool gemacht!
Danke fürs einstellen!
István
@Miguel:
Die Kurve der Inflationsrate lege ich bei Gelegenheit mal drüber. Weisst Du die Werte der Inflationsrate für jedes Jahr?
Zu den verbundenen Werten: Wenn die Preise zwischen 1999 und 20005 nicht erhöht wurden, werde ich diese nachpflegen und dann kommt auch die Treppenfunktion zu Tage. Ich war mir aber nicht sicher ob es so war. Du bist Dir sicher?
Ich werde die Graphen dann demnächst mal updaten ...
Kleine Anmerkung:
Der Preisanstieg der Daytona von 1984 nach 1986 ging von 1303,79 auf 1316,58, siehe Tabelle Also um 13 EUR. Kann das sein? Denke das ist wohl ein Rundungsfehler, oder?
Wenn man einen linearen Fit bei Excel wählen würde, dann entstünde auch nicht der Eindruck, dass der Preis der Daytona von 1984 auf 1985 sogar gesunken ist, was gar nicht stimmt, optische Täuschung, das liegt am gewählten quadratischen bzw. exponentiellen Fit.
Nix Rundungsfehler. Von 2550 DM auf 2575 DM. Schau selber: CLASSICS: Preislisten aus vergangenen Tagen (MEGA MODEM BURNER !!!) ------------------> (http://www.r-l-x.de/wbb2/thread.php?threadid=8431&sid=)
ok, ok, also wirklich 25 Mark Preiserhöhung in 2 Jahren - Die Strategien des Hauses R sind unergründlich
newharry
20.01.2006, 12:36
Original von elmar2001
Die Kurve der Inflationsrate lege ich bei Gelegenheit mal drüber. Weisst Du die Werte der Inflationsrate für jedes Jahr?
Ist nicht so einfach ... will aber hier jetzt keinen volkswirtschaftlichen Vortrag über die Problematik (Inflation im Allgemeinen, Inflation Luxusgüter, ...) abhalten ... da gibt es massenhaft Literatur ;)
Der Einfachheit halber kannst Du es aber mal mit diesen daten versuchen: http://www.destatis.de/indicators/d/lrleb02ad.htm
R.O. Lex
20.01.2006, 23:04
Original von elmar2001
@Miguel:
Die Kurve der Inflationsrate lege ich bei Gelegenheit mal drüber. Weisst Du die Werte der Inflationsrate für jedes Jahr?
Wie gesagt, jeden Index, sofern er aus serösen Quellen stammt. Harald hat es aber schon angesprochen, nicht jeder Index eignet sich für die Betrachtung. Du hast es ja schon gemacht mit dem CPI (normaler Kaufkraftindex). Problem ist, daß der einen festgelegten Warenkorb abbildet, der vielleicht den "Durchschnittshaushalt" repräsentiert, sicher aber nicht das Einkaufsverhalten der Mitglieder dieses Forums, in deren Warenkorb Rolex Uhren stärker gewichtet sein müßten. Es gibt aber auch einen Index für Luxusgüter und der hat sich in den letzten 50 Jahren etwa dreimal so stark entwickelt wie der CPI. Legst Du diesen Index drüber, so haben sich Rolx Uhren, zumindest manche Modelle, möglicherweise sogar verbilligt. Ist aber nur ein schwacher Trost für die meisten von uns, deren Gehälter sich eben nicht mit diesem Index entwickelt haben.
Zu den verbundenen Werten: Wenn die Preise zwischen 1999 und 20005 nicht erhöht wurden, werde ich diese nachpflegen und dann kommt auch die Treppenfunktion zu Tage. Ich war mir aber nicht sicher ob es so war. Du bist Dir sicher?
Nicht 100%, ich erinnere aber aus diversen Threads / Postings, daß immer auf eine Preisliste aus 1999 Bezug genommen wurde, jedes Jahr über eine "Modifikation der Preisstruktur" spekuliert wurde, bis sie im vergangenen November dann tatsächlich auch kam. Da können Dir aber Hannes und Percy ganz gewiß mehr Details geben.
Ich werde die Graphen dann demnächst mal updaten ...
Prof. Rolex
23.01.2006, 08:28
Hier einige Ergänzungen zu den Listenpreisen der Daytona in Stahl:
6/1990 Ref. 16520: 2351,94 EURO (4600.- DM)
4/2000 Ref. 16520: 4448,24 EURO (8700.- DM) letzte Liste mit der Ref. 16520
11/2000 Ref. 116520: 5023,44 EURO (9825,- DM) erste Liste mit der Ref. 116520
Somit läßt sich die Preiserhöhung von der Ref. 16520 zur 116520 eindeutig mit 575,20 EURO (= +12,9 %) beziffern, da die übrigen Modelle in den Listen 4/2000 und 11/2000 (bis auf die ebenfalls erneuerte Day-Date) unverändert sind.
Ach so, ehe ich es vergesse:
Original von waba
Kleine Anmerkung:
Der Preisanstieg der Daytona von 1984 nach 1986 ging von 1303,79 auf 1316,58, siehe Tabelle Also um 13 EUR. Kann das sein? Denke das ist wohl ein Rundungsfehler, oder?
Original von elmar2001
Nix Rundungsfehler. Von 2550 DM auf 2575 DM. Schau selber: CLASSICS: Preislisten aus vergangenen Tagen (MEGA MODEM BURNER !!!) ------------------> (http://www.r-l-x.de/wbb2/thread.php?threadid=8431&sid=)
Elmar, ähm, räusper, hüstel, hüstel, wie sage ich es Dir denn jetzt?
Vielleicht so: Du hast Recht, es ist kein Rundungsfehler. Aber es liegt wohl ein Eingabe- oder Ablesefehler vor, denn der Preis der 6263 betrug gemäß Liste 1/84 1150,41 EURO (2250.- DM) und nicht 1303,79 EURO (2550.- DM). Insofern war die Frage von waba nicht ganz unberechtigt, denn die Preiserhöhung betrug tatsächlich 153,38 EURO (325,- DM) und nicht 12,78 EURO (25,- DM).
Hier übrigens noch die schweizerischen Listenpreise der Daytona in Stahl (unkommentiert und nicht weiter ausgewertet):
6263:
77 1120,- CHF
2/78 1120,- CHF
2/81 1305.- CHF
2/84 1555,- CHF
9/85 1670,- CHF
16520:
2/89 3130,- CHF
4/89 3130,- CHF
3/91 3570,- CHF
6/92 4720,- CHF
4/96 5390,- CHF
6/97 6050,- CHF
116520:
6/2001 8100,- CHF diese Liste war in der Schweiz bis 9/2005 gültig
Für den Fall, daß jemand von Euch sehr viel Zeit übrig hat:
Es wäre sicher interessant, diese Preise mit den deutschen Preisen zu vergleichen und dann zusätzlich die Währungsumrechnung CHF auf DM des jeweiligen Jahres zu berücksichtigen, da die DM in den 80er Jahren dramatisch gegenüber dem Schweizer Franken an Wert verloren hatte. Eventuell ergibt sich ja auch daraus ein Zusammenhang zu den Erhöhungen der deutschen Preise. Allerdings wird die Sache zusätzlich verkompliziert durch die mit den Jahren geänderten Mehrwertsteuersätze in Deutschland bzw. der Warenumsatzsteuersätze in der Schweiz und den unterschiedlichen Inflationsraten beider Länder. Wohl doch eher ein Thema für ausgewiesene Statistiker......
Gruß
Matthias
Matthias! Danke für die Zahlen, die werde ich demnächst nachpflegen. Sehr interessant.
Und zum vermeintlichen Fehler - auch das werde ich nochmal kontrollieren. ;) Wenn ich was falsch gemacht habe, dann stehe ich dazu. Kannst ruhig offen sagen. ;)
Der Vergleich D - CH mit EInbeziehung des Wechselkurses und der MwSt - da müssen jetzt mal andere an die Front :D
buccaneers
23.01.2006, 09:08
Super Übersicht Elmar, vielen Dank. :gut: :gut: :gut: :gut:
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright ©2024 Adduco Digital e.K. und vBulletin Solutions, Inc. Alle Rechte vorbehalten.