Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Rolex Kampfschwimmeruhr Von 1947
...endlich mal eine echte Rarität!!!
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=4903478246&indexURL=4#ebayphotohosting
THX_Ultra
08.06.2004, 11:50
Sieht aber scheisse aus imho - vor allem mit dem neuen Band.
Rarität hin oder her, das gefällt mir überhaupt nicht das Teil.
na ob das so stimmt was der schreibt?????
Gab es die Verbindung Panerai// Rolex????
Wow!
Da gibt's natürlich wirklich nur sehr wenige von.
Ob ich so eine Uhr allerdings bei jemandem kaufen würde, der seine
Bewertungen nur vom Kauf von Klamotten unter 20 Euro hat...?
Warum gibt der die Uhr nicht zu Antiquorum?
ehemaliges mitglied
08.06.2004, 11:53
Ja gab es, frühe Pannys hatten ein Rolexwerk drinnen.
http://www.paneristi.com/reference/vintage_pics/paneristi_radiomir47mm.jpg
www.paneristi.com weiß folgendes:
From the late 1930?s to the 1980?s, Officine Panerai developed diving watches alongside depth gauges, compasses, and torches. Almost all diving watches used movements and cases made exclusively by Rolex. The watches with Rolex movements only had hour and minute functions, as with today?s Panerai Base model.
Later versions of the watches also had Angelus movements (8-day Power Reserve), with a small second hand at 9 o?clock ? similar to today?s Luminor Marina models. Panerai added its own ideas into the early products, e.g. the self-luminescent material ?Radiomir?, which gave the watch its name. Later, Panerai changed this material to ?Luminor? which was still self-luminescent, but not as dangerous as the original radioactive material.
We have to note that today?s Panerai watches carry different names for different case shapes ? Radiomir today relates to the case with the wired lugs (removable in current watches, but originally welded to the case). Luminor refers to the case which Panerai has been using since 1993, and is still using now. For vintage Panerai watches, however, these two names, Radiomir and Luminor, mean the self-luminescent material of the dial, not the case/reference number.
The first prototype watch, using a 47mm Rolex case with a Rolex movement and a Rolex winding crown, is called ?2533?. Only one piece was made, and it still exists today, using a ?Radiomir? dial.
Building upon this watch, Panerai produced watches with the reference ?3646? in various versions from 1938 until the 1950?s. These watches have also been used by German ?Kampfschwimmer? units with ?no-name? dials - no lettering on the dials. It is not documented exactly how many of these watches were delivered to the German ?Kriegsmarine? (Navy). The ?3646? initially had a Rolex dial, also called the ?California Dial?, half with arabic and half with roman indices. Panerai later replaced these dials and began using the self-illuminating dials with Radiomir/later Luminor material. Panerai also changed the bezels to a deeper version because the ?Sandwich? dials from Panerai were deeper than the ?California? dials from Rolex.
Panerai released the ?Radiomir? in platinum as a special edition watch in 1997, to the same dimensions as the vintage originals, using vintage Rolex movements (PAM 21).
At the request of the Italian Navy, progress through the following years resulted in the wired lugs being changed by creating a completely new case made of one massive block of steel to avoid damage and to make the watch more stable. In addition, a movement with a larger power reserve (8-day Angelus cal. 240) was used in these watches. These are listed as reference ?6152?, ?6152/1?, and ?6154?. Cases were still made by Rolex.
Mehr unter:
http://www.paneristi.com/reference/vintage.html
Original von Insoman
Gab es die Verbindung Panerai// Rolex????
Aber holla! Und wie.
Die wurden wohl komplett bei Rolex gefertigt und mit Rolexwerken
ausgestattet.
;)
Aber da soll lieber jemand was zu schreiben, der die Details besser kennt...
Ja - Rolex hat P a n e r a i seinerzeit mit Werken beliefert.
ehemaliges mitglied
08.06.2004, 11:57
Original von THX_Ultra
Sieht aber scheisse aus imho - vor allem mit dem neuen Band.
Rarität hin oder her, das gefällt mir überhaupt nicht das Teil.
yep, seh ich auch so. haufen asche für so was häßliches ! :wall:
das design ist definitiv non rolex ! wer waren die anderen beteiligten gleich ??? :D
ok ok ok
Danke
wird mal wieder das Füllen einer Bildungslücke bei mir
Mir gefällt sie auch nicht sonderlich...dann schon lieber ne neue...
. Das mechanische Uhrwerk (Kaliber 16) mit manuellem Aufzug hat 15 Steine und keine Stoßsicherung: es trägt die Aufschrift Rolex, das Rohwerk ist jedoch ein Kaliber von Gortebert, das wahrscheinlich ursprünglich für Taschenuhren bestimmt war. Das Glas ist aus Perspex, wie bei den Tiefenmessern und Kompassen, und das Armband ist aus gelochtem Leder, das vor dem Einsatz eingefettet wurde. Die Armbandlänge ist so bemessen, daß die Uhr über dem Tauchanzug getragen werden konnte.
Uhrwerk, Gehäuseboden und Krone tragen die Aufschrift Rolex, was gemeinsam mit der grafischen Gestaltung des Zifferblatts den Gedanken nahelegte, daß es sich eher um eine kleine Serie aus dem berühmten Genfer Uhrenhaus handelt, als um ein Projekt von Panerai. Dies ist jedoch nicht der Fall. Das Haus Rolex selbst erklärt in einem Brief vom 11. Januar 1990 an den italienischen Sammler und Uhrenexperten Francesco Ferretti: Wir möchten klarstellen, daß Rolex niemals militärische Uhren produziert hat. Die Radiomir Panerai baute unser Konzessionär in Florenz in den 40er Jahren im Auftrag der italienischen Marine. Diese Uhr war eigens für den Kampfschwimmereinsatz gedacht, wobei Projektierung und Produktion durch die o.g. Firma erfolgte. Rolex beschränkte sich einzig und allein auf die Lieferung der Uhrwerke, weshalb die Uhren auch nicht unser Markenzeichen tragen'. Damit ist es sozusagen amtlich: die Panerai-Uhren wurden effektiv von Panerai gebaut, wobei man jedoch nicht nur Uhrwerke, sondern - zumindest am Anfang - auch andere Teile von Rolex, wie z.B. die verschraubte Krone, benutzte.
vor einiger zeit ist eine panerai mit rolexwerk (allerdings anderem zifferblatt) bei ebay für um die 3500 euro weggegangen. wird denn sowas überhaupt gefälscht?? wer macht sich denn die mühe das alles zusammenzubauen???
Das muss ein Fake gewesen sein.
Die Originalen sind (fast) unbezahlbar.....
mich würde zu sehr interessieren, was in dem Breif steht, den Rolex ihm geschickt hat
Entspricht die Uhr denn dem Wert der offeriert ist ? Oder ist der aus der Luft gegriffen ?
Wen es interessiert - hier (http://www.paneristi.com/reference/vintage.html) gibt es ein paar mehr Informationen...
Original von roland
. Das mechanische Uhrwerk (Kaliber 16) mit manuellem Aufzug hat 15 Steine und keine Stoßsicherung: es trägt die Aufschrift Rolex, das Rohwerk ist jedoch ein Kaliber von Gortebert, das wahrscheinlich ursprünglich für Taschenuhren bestimmt war. Das Glas ist aus Perspex, wie bei den Tiefenmessern und Kompassen, und das Armband ist aus gelochtem Leder, das vor dem Einsatz eingefettet wurde. Die Armbandlänge ist so bemessen, daß die Uhr über dem Tauchanzug getragen werden konnte.
Uhrwerk, Gehäuseboden und Krone tragen die Aufschrift Rolex, was gemeinsam mit der grafischen Gestaltung des Zifferblatts den Gedanken nahelegte, daß es sich eher um eine kleine Serie aus dem berühmten Genfer Uhrenhaus handelt, als um ein Projekt von Panerai. Dies ist jedoch nicht der Fall. Das Haus Rolex selbst erklärt in einem Brief vom 11. Januar 1990 an den italienischen Sammler und Uhrenexperten Francesco Ferretti: Wir möchten klarstellen, daß Rolex niemals militärische Uhren produziert hat. Die Radiomir Panerai baute unser Konzessionär in Florenz in den 40er Jahren im Auftrag der italienischen Marine. Diese Uhr war eigens für den Kampfschwimmereinsatz gedacht, wobei Projektierung und Produktion durch die o.g. Firma erfolgte. Rolex beschränkte sich einzig und allein auf die Lieferung der Uhrwerke, weshalb die Uhren auch nicht unser Markenzeichen tragen'. Damit ist es sozusagen amtlich: die Panerai-Uhren wurden effektiv von Panerai gebaut, wobei man jedoch nicht nur Uhrwerke, sondern - zumindest am Anfang - auch andere Teile von Rolex, wie z.B. die verschraubte Krone, benutzte.
Na, wer machte jetzt die ersten richtigen Taucheruhren?? :D :D
Submariner kam wann ? AH... 1953 ;) :D ;)
der geforderte preis ist sicherlich gerechtfertigt. schaut doch mal bei www.chrono24.com unter panerai und dann auf die letztes seite..da geht es hoch bis über 40.000 euro für sehr seltene stücke!
Hallo,
bin neu hier im Forum, und ich muss sagen echt gelungenes Forum! Kompliment an die Mods!
zum Thema, hab noch diese schöne Auktion dazu gefunden
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=290&item=4902397183&rd=1
Gruß NYC
ehemaliges mitglied
08.06.2004, 13:57
hallo und willkommen hier !
da hast du aber gleich einen interessanten link eingestellt, die sieht doch gut aus !
könnte nicht rheingold-andreas uns dazu was sagen ???(schaut der auch mal rein ins forum ?)
Willkommen, NYC!
Gut, Roland, dass du das mal gradegerückt hast, denn ein Mythos geht um.
B.
ehemaliges mitglied
08.06.2004, 14:30
Original von roland
Original von roland
. Das Haus Rolex selbst erklärt in einem Brief vom 11. Januar 1990 an den italienischen Sammler und Uhrenexperten Francesco Ferretti: Wir möchten klarstellen, daß Rolex niemals militärische Uhren produziert hat. Die Radiomir Panerai baute unser Konzessionär in Florenz in den 40er Jahren im Auftrag der italienischen Marine. Diese Uhr war eigens für den Kampfschwimmereinsatz gedacht, wobei Projektierung und Produktion durch die o.g. Firma erfolgte. Rolex beschränkte sich einzig und allein auf die Lieferung der Uhrwerke, weshalb die Uhren auch nicht unser Markenzeichen tragen'. Damit ist es sozusagen amtlich: die Panerai-Uhren wurden effektiv von Panerai gebaut, wobei man jedoch nicht nur Uhrwerke, sondern - zumindest am Anfang -
auch andere Teile von Rolex, wie z.B. die verschraubte Krone, benutzte.
Na, wer machte jetzt die ersten richtigen Taucheruhren?? :D :D
Submariner kam wann ? AH... 1953 ;) :D ;)
na, wer sorgte nun dafür, daß eine taucheruhr gebaut werden konnte ?
rolex hätte bestimmt die ganze uhr selbst bauen können, nur (siehe baujahr !) wollte man sich vielleicht nicht für militärische zwecke hergeben ?!
Panerai und Rolex - das gehört halt einfach zusammen..........
;)
ehemaliges mitglied
08.06.2004, 14:35
percy, du bist der geborene DIPLOMAT! :))
Original von oysterfan
Original von roland
Original von roland
. Das mechanische Uhrwerk (Kaliber 16) mit manuellem Aufzug hat 15 Steine und keine Stoßsicherung: es trägt die Aufschrift Rolex, das Rohwerk ist jedoch ein Kaliber von Gortebert, das wahrscheinlich ursprünglich für Taschenuhren bestimmt war. Das Glas ist aus Perspex, wie bei den Tiefenmessern und Kompassen, und das Armband ist aus gelochtem Leder, das vor dem Einsatz eingefettet wurde. Die Armbandlänge ist so bemessen, daß die Uhr über dem Tauchanzug getragen werden konnte.
Uhrwerk, Gehäuseboden und Krone tragen die Aufschrift Rolex, was gemeinsam mit der grafischen Gestaltung des Zifferblatts den Gedanken nahelegte, daß es sich eher um eine kleine Serie aus dem berühmten Genfer Uhrenhaus handelt, als um ein Projekt von Panerai. Dies ist jedoch nicht der Fall. Das Haus Rolex selbst erklärt in einem Brief vom 11. Januar 1990 an den italienischen Sammler und Uhrenexperten Francesco Ferretti: Wir möchten klarstellen, daß Rolex niemals militärische Uhren produziert hat. Die Radiomir Panerai baute unser Konzessionär in Florenz in den 40er Jahren im Auftrag der italienischen Marine. Diese Uhr war eigens für den Kampfschwimmereinsatz gedacht, wobei Projektierung und Produktion durch die o.g. Firma erfolgte. Rolex beschränkte sich einzig und allein auf die Lieferung der Uhrwerke, weshalb die Uhren auch nicht unser Markenzeichen tragen'. Damit ist es sozusagen amtlich: die Panerai-Uhren wurden effektiv von Panerai gebaut, wobei man jedoch nicht nur Uhrwerke, sondern - zumindest am Anfang - auch andere Teile von Rolex, wie z.B. die verschraubte Krone, benutzte.
Na, wer machte jetzt die ersten richtigen Taucheruhren?? :D :D
Submariner kam wann ? AH... 1953 ;) :D ;)
na, wer sorgte nun dafür, daß eine taucheruhr gebaut werden konnte ?
rolex hätte bestimmt die ganze uhr selbst bauen können, nur (siehe baujahr !) wollte man sich vielleicht nicht für militärische zwecke hergeben ?!
Ja,wer wohl!?
Das Rolex-signierte Werk,aber nicht von Rolex entwickelte Wérk!!
Damals gab´s noch zig Werkhersteller,sie nahmen aber Rolex,da die Häuser eng zusammen arbeiteten.
Aber für Dich darf Rolex weiterhin die erste Taucheruhr sein
Und was ist mit den ganzen Tudor Subs die an franz. Marine geliefert wurde...meinst Du immer noch,die wollten nicht für´s Militär arbeiten..
Rolex an afrikanische Staaten/Militär sind auch keine Seltenheit gewesen.
Ist schon schade,daß Du nicht einsichtig bist
Aber Rolex hatte die erste Wasserdichte Uhr, oder ?
Original von R'lex
Aber Rolex hatte die erste Wasserdichte Uhr, oder ?
JO,so steht es geschrieben-so wird´s wohl auch sein
nasdaq10
08.06.2004, 14:58
Die erste Taucheruhr kam 1932 von Omega - die Omega Marine. Die ersten
Taucheruhren, die so aussahen wie wir es heute gewöhnt sind (drehbare
Lünette), kamen 1953 von Blancpain und Rolex auf den Markt. Blancpain war
dabei mit der Fifty Fathoms wohl einen Tick schneller und vermarktet die
Jubiausgabe entsprechend als Hommage an die erste moderne Taucheruhr.
Da Rolex nicht widerspricht, scheint es wohl zu stimmen.
Gruß
David
PS: Mehr zum Thema gibt es hier:
http://www.rruegger.ch/deepdivers.htm
Die vierte Änderung, die auch aus den Jahren 1941-43 stammt, betrifft das Uhrwerk.
Verschiedene Uhren erhielten anstelle des Rolex-Kalibers ein Angelus-Uhrwerk (ebenfalls Kaliber 16) mit einer Gangreserve von acht Tagen. Bei diesen Modellen entfiel das häufige Aufziehen der Uhr unter schwierigen Einsatzbedingungen, so daß man auf die aufwendige Hebelverriegelung (die ja primär der Dichtigkeit diente) verzichten konnte. Die ersten Angelus-Kal iber wurden deshalb auch noch in Uhren mit Schraubkrone montiert. Wahrscheinlich verfolgte man diese Strategie, um eine kostengünstigere Alternative zu den Uhren mit Kronenarretierung anbieten zu können. Erkennbar waren diese Modelle an einem kleinen Zifferblatt mit Sekundenzeiger auf der 9-Uhr-Position. Die letzte wichtige Änderung erfolgte erst später im Bereich des Zifferblatts.
Als man im Zuge des technischen Fortschritts die Gammastrahlung des Radiomir-Zifferblatts erkannte, entwickelte Officine Panerai ein neues Gemisch ohne Strahlungsbelastung unter der Bezeichnung Luminor, die der neuen Uhrensene auch ihren Namen gab. Andere Änderungen betrafen die Aufschrift auf dem Zifferblatt (auf manchen Uhren erscheint die Aufschrift ,,Marina Militare'), da nach Kriegsende verschiedene Spezialmodelle im Auftrag anderer Marineeinheiten der Mittelmeerländer entwickelt wurden.
In diesem Zusammenhang besonders hervorzuheben sind die sogenannten ,,ägyptischen' Modelle, die man in kleiner Stückzahl von ca. 30 herstellte. Sie zeichnen sich durch ein Gehäuse aus, das noch größer und mächtiger ist als bei den italienischen Radiomir-Modellen, außerdem sind sie mit einer drehbaren Lünette mit Kerben als Bezugspunkten ausgestattet.
ehemaliges mitglied
08.06.2004, 16:21
Original von roland
Original von oysterfan
Original von roland
Original von roland
. Das mechanische Uhrwerk (Kaliber 16) mit manuellem Aufzug hat 15 Steine und keine Stoßsicherung: es trägt die Aufschrift Rolex, das Rohwerk ist jedoch ein Kaliber von Gortebert, das wahrscheinlich ursprünglich für Taschenuhren bestimmt war. Das Glas ist aus Perspex, wie bei den Tiefenmessern und Kompassen, und das Armband ist aus gelochtem Leder, das vor dem Einsatz eingefettet wurde. Die Armbandlänge ist so bemessen, daß die Uhr über dem Tauchanzug getragen werden konnte.
Uhrwerk, Gehäuseboden und Krone tragen die Aufschrift Rolex, was gemeinsam mit der grafischen Gestaltung des Zifferblatts den Gedanken nahelegte, daß es sich eher um eine kleine Serie aus dem berühmten Genfer Uhrenhaus handelt, als um ein Projekt von Panerai. Dies ist jedoch nicht der Fall. Das Haus Rolex selbst erklärt in einem Brief vom 11. Januar 1990 an den italienischen Sammler und Uhrenexperten Francesco Ferretti: Wir möchten klarstellen, daß Rolex niemals militärische Uhren produziert hat. Die Radiomir Panerai baute unser Konzessionär in Florenz in den 40er Jahren im Auftrag der italienischen Marine. Diese Uhr war eigens für den Kampfschwimmereinsatz gedacht, wobei Projektierung und Produktion durch die o.g. Firma erfolgte. Rolex beschränkte sich einzig und allein auf die Lieferung der Uhrwerke, weshalb die Uhren auch nicht unser Markenzeichen tragen'. Damit ist es sozusagen amtlich: die Panerai-Uhren wurden effektiv von Panerai gebaut, wobei man jedoch nicht nur Uhrwerke, sondern - zumindest am Anfang - auch andere Teile von Rolex, wie z.B. die verschraubte Krone, benutzte.
Na, wer machte jetzt die ersten richtigen Taucheruhren?? :D :D
Submariner kam wann ? AH... 1953 ;) :D ;)
na, wer sorgte nun dafür, daß eine taucheruhr gebaut werden konnte ?
rolex hätte bestimmt die ganze uhr selbst bauen können, nur (siehe baujahr !) wollte man sich vielleicht nicht für militärische zwecke hergeben ?!
Ja,wer wohl!?
Das Rolex-signierte Werk,aber nicht von Rolex entwickelte Wérk!!
Damals gab´s noch zig Werkhersteller,sie nahmen aber Rolex,da die Häuser eng zusammen arbeiteten.
Aber für Dich darf Rolex weiterhin die erste Taucheruhr sein
Und was ist mit den ganzen Tudor Subs die an franz. Marine geliefert wurde...meinst Du immer noch,die wollten nicht für´s Militär arbeiten..
Rolex an afrikanische Staaten/Militär sind auch keine Seltenheit gewesen.
Ist schon schade,daß Du nicht einsichtig bist
ooch , bitte nicht so vorschnell urteilen ;(, ich hab nur deine zitate gelesen und daraus ein fazit gezogen. ?(
und dieses habe ich bewußt in der "möglichkeitsform" geschrieben, weil ich´s nicht weiß.
wenn du es genauer weißt und hier mitteilst, wie im fortgang geschehen, dann glaub ich dir gerne und habe was dazugelernt. :))
GMT - MASTER
08.06.2004, 17:09
:D
nice price !!
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright ©2024 Adduco Digital e.K. und vBulletin Solutions, Inc. Alle Rechte vorbehalten.