Sodele-der erste eBay Betrug in 6 Jahren

[Tudormaniac]

Ja liebe Freunde. Zum ersten Mal seit der Anmeldung bei eBay in 2000 bin ich betrogen worden. Die GMT 16750, mit Zertifikat sogar, ist heute angekommen und ist zur Hälfte oder mehr gefaked. Die Nummer ist aus dem Gehäuse herauspoliert. Der Lünettenring wird einfach auf das Glas gesteckt :D Bleibt nur die Hoffnung, daß das Werk noch original ist. Die Uhr ist aus Frankreich, so daß es schwierig wird an das Geld heranzukommen. Habe den Verkäufer aufgefordert sofort zu retournieren, ansonsten das übliche. Anwalt, Polizei und bla, bla. Hab mich so auf die Uhr gefreut. Sch.... :wall: Die Lünetteneinlage ist dafür sehr schön ausgebleicht :D

[marchitecture]

mein Beileid Alex!

Was fuer eine miese Geschichte... stell doch mal den Link ein, damit andere auch vor dem Anbieter gewarnt sind...

beide Daumen gedrueckt
marc

[Kiki Lamour]

habe ich es ned gesagt?????? 8o 8o 8o 8o 8o 8o 8o


echt scheisse sowas, tut mir leid...

[Der Hanseat]

8o So ne Sch.....

Hoffentlich geht das gut.....

Hast du denn verifizierte Kontaktdaten?

[Mawal]

Mein Beileid...sowas ist extrem ärgerlich!

[Darki]

So eine Sch.............

Tut mir leid für Dich Alex, toi, toi,toi

Lieber Gruß
Jens

[Tudormaniac]

Hier der Link: FRANKEN GMT (http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=8921479483&rd=1&sspagename=STRK%3AMEWN%3AIT&rd=1)

[Bäda]

So ein sch...! Hab auch eine am Wochenende aus der Bucht gefischt!
Hoffentlich ist bei meiner alles in Ordnung! Kann eh schon nicht mehr schlafen. :wall:

[Insoman]

hmmmm


97,7 % positiv.......


scheint aber ein Händler zu sein, dem würd ich wohl auf die Füße treten

[Rob]

Tsja....

Bewertungsprofil: 412
Positive Bewertungen: 97,7%

Mitglieder, die mich positiv bewertet haben: 422
Mitglieder, die mich negativ bewertet haben: 10

Alle positiven Bewertungen: 535

Haette ich auch gekauft!!

Sorry fuer dich Alex ;(

Gruss Rob

[HG2]

...Scheixxx 8o 8o 8o, daher hole ich grundsaetzlich persoenlich ab ;)

[cardealer]

Original von Insoman
hmmmm


97,7 % positiv.......


scheint aber ein Händler zu sein, dem würd ich wohl auf die Füße treten

jo handelt mit Bildern und Uhren. Müßte mal ein Awalt was zu sagen ?(

[Jack Kerouac]

Ist mir auch schon passiert, war dann glücklicherweise ein Händler und nach viel Schweiß und Mühen und einigen unfreundlichen emails habe ich dann mein Geld auch zurückbekommen.

Also, nicht gleich die Hoffnung aufgeben. Wobei Ausland ist (wie auch von Dir schon gesagt) immer so 'ne Sache.

[Mawal]

Ich hätte auch nicht gekauft:


Schlechtes Bewretungsprofil: ich kaufe nie unter 99%


und ein gewerblicher Verkäufer, der sich als Privater tarnt...

aber vorbei ist vorbei..nochmals mein Beileid....ich hoffe, dass du irgendetwas wieder siehst..

[cardealer]

Frankreich gehört doch zur EU und dieses Gesetzt gilt doch Eu weit oder???? Wo sind die Awälte.....

[zatre]

Echt SCH....... X(

Aber halt uns auf dem laufenden

[Mücke]

Sehr ärgerlich. Ich drücke Dir die Daumen, dass Du einigermaßen aus der Sache wieder rauskommst.

Danke für die Infos / Warnung.

[Der Hanseat]

Original von cardealer
Frankreich gehört doch zur EU und dieses Gesetzt gilt doch Eu weit oder????

Welches Gesetz genau?

[biggestbigbertha]

als nicht-jurist denke ich, dass der spruch recht haben ist nicht gleich recht bekommen auch für die eu gilt. dazu kommt nocht, dass frankreich nicht gerade um die ecke liegt. wenn sich der vk stur stellt, liegt eine menge ärger und arbeit vor einem.


grüßend

jjoachim

[cardealer]

Original von Der Hanseat

Original von cardealer
Frankreich gehört doch zur EU und dieses Gesetzt gilt doch Eu weit oder????

Welches Gesetz genau?

weiß ich nicht deswegen rufe ich ja die Profis, denke es heist Fernabfragegesetz oder so und als Händler oder Privat (wenn er es nicht ausschließt, ich kann aber kein Franzsösich) muß er doch Sachmangelhaftung etc. geben?????

[Der Hanseat]

Ich bezweifle, dass wenn die Uhr ein Fake ist oder aus Faketeilen besteht Sachmangelhaftung das richtige Wort ist.......

Das heißt dann Betrug und das wohl auch in Frankreich.......

[Insoman]

das sehe ich wohl auch so.....

[cardealer]

ja ok aber wir sind halt Laien....

[Insoman]

jedenfalls sollten dem VK die Hammelbeine langgezogen werden......

[Paulchen]

Mein Beileid,

behalt halt das Haus in schweden:)

[Tudormaniac]

Original von Paulchen
Mein Beileid,

behalt halt das Haus in schweden:)

Zu weit :(

[ehemaliges mitglied]

Verdammter M*ist. Die Uhr sah wirklich top aus. Hatte ich auch im Auge.

Wir sollten eine kleine Task Force über den Rhein schicken?

Schon mal andere Käufer angeschrieben und die Adresse des Händlers verifiziert?

[ehemaliges mitglied]

wenn man sich seine negativen bewertungen mal durchliest...ich hätte da nix gekauft...

viel glück:-)

[Brunelli]

Ärgerlich, die ganze Geschichte. Wie auch immer. Zu viel ärgern bringt Dich nicht weiter. Ich hoffe Du kommst mit dem Verkäufer klar und kannst es ohne Blutvergiessen regeln.

Gruss
Brunelli

[miboroco]

Drück die Daumen, das alles wieder gut wird :gut:

[COMEX]

Hätte hätte Herrentoilette! Ist total ärgerlich:
1. wende Dich direkt an Ebay
2. funke Deinen Anwalt an (allesdokumentieren)
3. Setze dem Veräufer eine Frist

Das klappt mit Sicherheit. Bin auch mal darauf reingefallen, aber das Geld kam wieder und den Auktionsgegenstand habe ich zurück gegeben. Mein Verkäufer wußte nicht, dass es ein Fake war. Sowas gibt es auch.

VIEL ERFOLG

[larsk]

hallo
so so einer mehr frankreich und auch deutschland sind für mich tabu.
hab leider auch solche super netten leute auf ebay kennen gelernt.
ich selber fische nur in meinen gewässern viel weniger risiko, und nur so nebenbei deutschland ebayer haben mich am meisten über den tisch gezogen zum glück nicht in gmt preislagen.
mein beileid schauen wir mal ob du die kohle zurück bekommst,
da der verkäufer sicher wusste was er verkauft könnte das nicht leicht werden.
viel glück!
gruss lars

[ehemaliges mitglied]

Ich drücke dir die Daumen, wobei die Chancen auf Erfolg nicht al zu hoch einstufen würde......

Gr,
István

P.S. ist keine bei TZ aus Frankreich? Vielleicht könnten die internationale Kontakte helfen.

[neo507]

klugscheißermodus an

aber warum kauft ihr immer in der bucht wenn es gute händler im netz gibt......?????

gmt beim händler (http://www.juwelier-wilfart.de/web/de/uhren/index.htm?showid=1194381&pagina=6&bgcolor=&background=&printmode=&nomenu=1&MARKE_ID=&SUCH_PVON=&SUCH_PBIS=&PREISKAT_ID=&MODELL=&MWSTAUSW=&SORTIERUNG=&debug=&FZART_ID=U&myfunction=suchefuerhaendler&MVAL=221_&SA_LAENGE=)

und das nur 200 € mehr.......

klugscheißermodus aus.

gruß

jürgen

[TR-DK]

Tut mir leid für Dich :wall: :wall: :wall:

[Sub-Date]

Original von neo507
klugscheißermodus an

aber warum kauft ihr immer in der bucht wenn es gute händler im netz gibt......?????

gmt beim händler (http://www.juwelier-wilfart.de/web/de/uhren/index.htm?showid=1194381&pagina=6&bgcolor=&background=&printmode=&nomenu=1&MARKE_ID=&SUCH_PVON=&SUCH_PBIS=&PREISKAT_ID=&MODELL=&MWSTAUSW=&SORTIERUNG=&debug=&FZART_ID=U&myfunction=suchefuerhaendler&MVAL=221_&SA_LAENGE=)

und das nur 200 € mehr.......

klugscheißermodus aus.

gruß

jürgen

klugscheißermodus an

Weil er eine 16750 gekauft hat, und keine 16700, die Wilfart dort anbietet?

klugscheißermodus aus.

:D

[Tudormaniac]

Original von neo507
klugscheißermodus an

aber warum kauft ihr immer in der bucht wenn es gute händler im netz gibt......?????

gmt beim händler (http://www.juwelier-wilfart.de/web/de/uhren/index.htm?showid=1194381&pagina=6&bgcolor=&background=&printmode=&nomenu=1&MARKE_ID=&SUCH_PVON=&SUCH_PBIS=&PREISKAT_ID=&MODELL=&MWSTAUSW=&SORTIERUNG=&debug=&FZART_ID=U&myfunction=suchefuerhaendler&MVAL=221_&SA_LAENGE=)

und das nur 200 € mehr.......

klugscheißermodus aus.

gruß

jürgen

Finde mir eine 16750 mit Papieren und ich gebe Dir noch 200 dazu ;)

[ehemaliges mitglied]

erst mal anschreiben den kollegen und sehen ob er freiwillig zurücknimmt..

[VintageWatchcollector]

Dumm gelaufen, aber wenn man sich mal die Bewertungen ansieht...

[Tudormaniac]

Original von VintageWatchcollector
Dumm gelaufen, aber wenn man sich mal die Bewertungen ansieht...

Hast Recht. Hab auf die Prozente geschaut und nicht auf einzelne Bewertungen.

[artbroker]

Hinterher sind alle schlauer... :wall:
Jetzt geht es darum die Werte zu sichern.
Wenn der Verkäufer nicht auf Drohungen reagiert-welche sind:
Das Angebot ist ein klarer vorsätzlicher Betrug-nichts anderes.Mit dem Zertifikat wird der Eindruck erweckt das es sich um eine original Rolex handelt.
Alles dokumentieren.
Und dann eine Anzeige bei der Staatsanwaltschaft machen. Informiere Dich doch einmal ob man auch eine Anzeige direkt in Frankreich (Strassburg/Mühlhausen) machen kann. Da sprechen die mesiten Leute deutsch. Auch in Frankreich ist Betrug ein schweres Vergehen -vorallem bei dem Betrag.
Alternativ auch versuchen das Geld zurückzubuchen. Funktioniert manchmal wenn Banken untereinander vernetzt sind.


Viel Glück und halte uns auf dem Laufenden

arti

[VintageWatchcollector]

Original von Tudormaniac

Original von VintageWatchcollector
Dumm gelaufen, aber wenn man sich mal die Bewertungen ansieht...

Hast Recht. Hab auf die Prozente geschaut und nicht auf einzelne Bewertungen.

Schlüsselworte wie "Liar, ********" usw. würden mir genügen. Prozente sagen nix aus.

[ehemaliges mitglied]

Hmmm, tut mir lkeid, bin gespannt, wie es ausgeht......drücke Dir die Daumen.

[Insoman]

Uhr und Öhrchenmesser einpacken und ab nach Frankreich zum Urlaub

[ehemaliges mitglied]

Original von artbroker
Hinterher sind alle schlauer... :wall:
Jetzt geht es darum die Werte zu sichern.
Wenn der Verkäufer nicht auf Drohungen reagiert-welche sind:
Das Angebot ist ein klarer vorsätzlicher Betrug-nichts anderes.Mit dem Zertifikat wird der Eindruck erweckt das es sich um eine original Rolex handelt.
Alles dokumentieren.
Und dann eine Anzeige bei der Staatsanwaltschaft machen. Informiere Dich doch einmal ob man auch eine Anzeige direkt in Frankreich (Strassburg/Mühlhausen) machen kann. Da sprechen die mesiten Leute deutsch. Auch in Frankreich ist Betrug ein schweres Vergehen -vorallem bei dem Betrag.
Alternativ auch versuchen das Geld zurückzubuchen. Funktioniert manchmal wenn Banken untereinander vernetzt sind.


Viel Glück und halte uns auf dem Laufenden

arti


geld rückbuchen wie soll das gehen??

[Mawal]

Original von LV Gott

Original von artbroker
Hinterher sind alle schlauer... :wall:
Jetzt geht es darum die Werte zu sichern.
Wenn der Verkäufer nicht auf Drohungen reagiert-welche sind:
Das Angebot ist ein klarer vorsätzlicher Betrug-nichts anderes.Mit dem Zertifikat wird der Eindruck erweckt das es sich um eine original Rolex handelt.
Alles dokumentieren.
Und dann eine Anzeige bei der Staatsanwaltschaft machen. Informiere Dich doch einmal ob man auch eine Anzeige direkt in Frankreich (Strassburg/Mühlhausen) machen kann. Da sprechen die mesiten Leute deutsch. Auch in Frankreich ist Betrug ein schweres Vergehen -vorallem bei dem Betrag.
Alternativ auch versuchen das Geld zurückzubuchen. Funktioniert manchmal wenn Banken untereinander vernetzt sind.


Viel Glück und halte uns auf dem Laufenden

arti


geld rückbuchen wie soll das gehen??

musste Frans Hals fragen... :D

[Tudormaniac]

Original von artbroker
Hinterher sind alle schlauer... :wall:
Jetzt geht es darum die Werte zu sichern.
Wenn der Verkäufer nicht auf Drohungen reagiert-welche sind:
Das Angebot ist ein klarer vorsätzlicher Betrug-nichts anderes.Mit dem Zertifikat wird der Eindruck erweckt das es sich um eine original Rolex handelt.
Alles dokumentieren.
Und dann eine Anzeige bei der Staatsanwaltschaft machen. Informiere Dich doch einmal ob man auch eine Anzeige direkt in Frankreich (Strassburg/Mühlhausen) machen kann. Da sprechen die mesiten Leute deutsch. Auch in Frankreich ist Betrug ein schweres Vergehen -vorallem bei dem Betrag.
Alternativ auch versuchen das Geld zurückzubuchen. Funktioniert manchmal wenn Banken untereinander vernetzt sind.


Viel Glück und halte uns auf dem Laufenden

arti


Kann jemand bitte ein prägnantes, korrektes Statement in Französisch formulieren? Es geht primär um die radierte Nummer am Gehäuse, unpassenden Zertifikat und manipuliertes Gehäuse, an welchem die Lünette direkt am Glas befestigt ist. Dann schicke ich das dem Verkäufer.

[Edmundo]

Shit udnd Toi Toi Toi bin ich noch verschont geblieben. Aber ich durück Dir die Daumen ...

[Insoman]

wohnt falkenlust nicht in Frankreich ?


schick dem doch mal ne PN ;)

[Mawal]

yep, falkenlust wohnt in Frankreich!

[Tudormaniac]

Original von Mawal
yep, falkenlust wohnt in Frankreich!

Hab Ihn bereits angemailt. Danke für Tips!

[rosédaydate]

Frankreich ist doch nicht aus der Welt, für den Betrag würde ich persöhnlich vorsprechen.
Gruß Bernhard

[herbhank]

Original von Mawal
Ich hätte auch nicht gekauft:


Schlechtes Bewretungsprofil: ich kaufe nie unter 99%


und ein gewerblicher Verkäufer, der sich als Privater tarnt...

aber vorbei ist vorbei..nochmals mein Beileid....ich hoffe, dass du irgendetwas wieder siehst..

Ah ja ...
Hängt das nicht ETWAS von der Relation ab ?!?!


:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

[ehemaliges mitglied]

@alex

Wie kann man eine Lünette direkt am Glas befestigen? Sie lässt sich dann vermutlich nicht drehen? Auf dem Foto sah das ganz normal aus, oder?

[artbroker]

Original von Mawal

Original von LV Gott

Original von artbroker
Hinterher sind alle schlauer... :wall:
Jetzt geht es darum die Werte zu sichern.
Wenn der Verkäufer nicht auf Drohungen reagiert-welche sind:
Das Angebot ist ein klarer vorsätzlicher Betrug-nichts anderes.Mit dem Zertifikat wird der Eindruck erweckt das es sich um eine original Rolex handelt.
Alles dokumentieren.
Und dann eine Anzeige bei der Staatsanwaltschaft machen. Informiere Dich doch einmal ob man auch eine Anzeige direkt in Frankreich (Strassburg/Mühlhausen) machen kann. Da sprechen die mesiten Leute deutsch. Auch in Frankreich ist Betrug ein schweres Vergehen -vorallem bei dem Betrag.
Alternativ auch versuchen das Geld zurückzubuchen. Funktioniert manchmal wenn Banken untereinander vernetzt sind.


Viel Glück und halte uns auf dem Laufenden

arti


geld rückbuchen wie soll das gehen??

musste Frans Hals fragen... :D

Der ist leider schon ein paar Jahre Tod.
Geh mal zu Deiner Hausbank und frag mal nach.
(Die Norisbank wird es nicht wissen aber Deutsche udn Hypovereinsbank sind da gewievt.)
Ich habe das noch nicht gemacht, weiß aber das es Möglichkeiten gibt. Genau wie bei Scheckzahlungen gibt es bei Überweisungen diese Möglichkeit der Rückbuchung.

Kleiner Tip von mir:
Deine Posts mögen Dir witzig erscheinen-in einer solchen Situation sind sie aber absolut fehl am Platz.

[watoo]

Tut mir Leid.
Ich würde den Verkäufer freundlich um Rückumwandlung bitten, die Sache danach bei ebay melden und notfalls den Verkäufer besuchen (das ist natürlich in Frankreich etwas umständlich), um die Sache zu klären.

[Tudormaniac]

Hier das mail von dem Verkäufer. Hab mir auch so in etwa vorgestellt.

"Mr xxxxxxxx,

Sorry, but I'm totaly sure of this watch.

this watch is number 16750 - 8384527 WITH CERTIFICATE

Please go to the ROLEX AGENT, I'm sure the Rolex agent make a certificat of authenticity for this watch with this number. This watch is not a FAKE, it's totaly Rolex original.

Your lawyer is not an rolex expert, if you want an exchange or a refund, it's not a problem for me, you return the watch, the real watch I send and I refund.

go to Rolex agent.

Best regards

Gilles JUIN

[padis]

wie ich schon letztes Mal geschrieben habe: Nie vorauszahlen oder lieber auf ein Geschäft verzichten

Stand mit der Type vor 8 wochen auch wegen einer GMT in Verhandlungen (wollte 2400 -- habe ihm 1900 geboten)
Geschäft kam nicht zustande.Wäre es ohne Treuhandservice sowieso nicht.

@Alex-Georg: wünsche Dir trotzdem viel Glück

[watoo]

Hinfahren, zurückgeben.

[ralphbe]

Arti hat Recht, jedoch muss die andere Bank mitspielen, soweit ich weiß.

Und da die Überweisung in's Ausland gegangen ist....hm.

Ansonsten: das ganze Programm durchziehen mit Anwalt, Ebay usw...

Auch von mir nochmal: Kopf hoch!

Regards

Ralph

[ehemaliges mitglied]

Dann könnte er dir unterstellen die Uhr getauscht zu haben. Du hattest sicher Zeugen beim Öffnen der Sendung.

[artbroker]

Original von watoo
Hinfahren, zurückgeben.

frankfurt Etoiles sur Rhone (wenn das der Ort ist )

811 km
weit aber lohnt für das Geld

[Tudormaniac]

Original von Toppits
Dann könnte er dir unterstellen die Uhr getauscht zu haben. Du hattest sicher Zeugen beim Öffnen der Sendung.

Klar hatte ich Zeugen :(

[ehemaliges mitglied]

Original von Tudormaniac
...the real watch I send and I refund....

Gilles JUIN

gibt doch bestimmt zeugen, die beim auspacken dabei waren, oder ;)

EDIT: zu langsam... :D

[Insoman]

pack entweder das Öhrchenmesser oder ein paar schöne Zahnbohrer ein....

[padis]

einer, der so etwas nötig hat, ist eine linke Sau + mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit ein kleiner Adam

und wer kann einem Adam in die Tasche greifen?

[Tudormaniac]

Original von artbroker

Original von watoo
Hinfahren, zurückgeben.

frankfurt Etoiles sur Rhone (wenn das der Ort ist )

811 km
weit aber lohnt für das Geld

Glaubst Du der wird mich mit offen Armen empfangen und das Geld rausrücken :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

[Insoman]

natürlich, Franzosen sind sehr gastfreundliche Menschen....

[ehemaliges mitglied]

Original von Insoman
pack entweder das Öhrchenmesser oder ein paar schöne Zahnbohrer ein....

Und ein paar Leute aus dem Forum. Die sollten aber Französisch können.

[ehemaliges mitglied]

Als Anwalt würde ich sagen: Pech gehabt.......schon mal versucht, in Frankreich zu prozessieren ????? Nadann viel Spaß.......von der Zwangsvollstreckung in Frankreich mal ganz zu schweigen.

Und setz ja keine große Hoffnung auf die französische Polizei.......die wird bei Berug mit Vorliebe nur dann tätig, wenn ein französischer Staatsbürger geschädigt wurde......bei Straftaten von Franzosen gegenüber in anderen Staaten lebenden Ausländern muß es schon ein Mordsding sein, damit sich die Polizei zum Einschalten gemüßigt fühlt. Glaub mir, ich weiß es. ;-)))

Aus diesem Grund würde ich nie, absolut nie eine Uhr bei Ebay gegen Vorkasse im Ausland kaufen, es sei denn grenznah und persönliche Übergabe, am besten bei einem Konzi.

[padis]

stimmt, was Ticktac sagt: in Frankreich hassen sie die Deutschen doch sowieso größtenteils noch.

Die Kohle kannst Du Dir abschminken

[ehemaliges mitglied]

Original von Ticktacktom
Als Anwalt würde ich sagen: Pech gehabt.......schon mal versucht, in Frankreich zu prozessieren ????? Nadann viel Spaß.......von der Zwangsvollstreckung in Frankreich mal ganz zu schweigen.

Und setz ja keine große Hoffnung auf die französische Polizei.......die wird bei Berug mit Vorliebe nur dann tätig, wenn ein französischer Staatsbürger geschädigt wurde......bei Straftaten von Franzosen gegenüber in anderen Staaten lebenden Ausländern muß es schon ein Mordsding sein, damit sich die Polizei zum Einschalten gemüßigt fühlt. Glaub mir, ich weiß es. ;-)))

Aus diesem Grund würde ich nie, absolut nie eine Uhr bei Ebay gegen Vorkasse im Ausland kaufen, es sei denn grenznah und persönliche Übergabe, am besten bei einem Konzi.

Es gibt in Deutschland Kanzleien mit Partner-Kanzleien im Ausland. Geht da was?

[Insoman]

Festzustellen bleibt, dass eine Zwangsvollstreckung in Frankreich ein eher kostenintensives Unterfangen ist.....


die dortigen Gerichtsvollzieher sind alle Spitzenverdiener....

[ducsudi]

Original von Insoman
pack entweder das Öhrchenmesser oder ein paar schöne Zahnbohrer ein....

Prima, a la Marathon Mann.... :gut: :gut: :gut:

Sind sie ausser Gefahr??? :D :D :D

[ehemaliges mitglied]

Original von Toppits

Original von Ticktacktom
Als Anwalt würde ich sagen: Pech gehabt.......schon mal versucht, in Frankreich zu prozessieren ????? Nadann viel Spaß.......von der Zwangsvollstreckung in Frankreich mal ganz zu schweigen.

Und setz ja keine große Hoffnung auf die französische Polizei.......die wird bei Berug mit Vorliebe nur dann tätig, wenn ein französischer Staatsbürger geschädigt wurde......bei Straftaten von Franzosen gegenüber in anderen Staaten lebenden Ausländern muß es schon ein Mordsding sein, damit sich die Polizei zum Einschalten gemüßigt fühlt. Glaub mir, ich weiß es. ;-)))

Aus diesem Grund würde ich nie, absolut nie eine Uhr bei Ebay gegen Vorkasse im Ausland kaufen, es sei denn grenznah und persönliche Übergabe, am besten bei einem Konzi.

Es gibt in Deutschland Kanzleien mit Partner-Kanzleien im Ausland. Geht da was?

tom schreibt doch dass fast nix geht....

[ehemaliges mitglied]

Original von RufusMücke

Original von Toppits

Original von Ticktacktom
Als Anwalt würde ich sagen: Pech gehabt.......schon mal versucht, in Frankreich zu prozessieren ????? Nadann viel Spaß.......von der Zwangsvollstreckung in Frankreich mal ganz zu schweigen.

Und setz ja keine große Hoffnung auf die französische Polizei.......die wird bei Berug mit Vorliebe nur dann tätig, wenn ein französischer Staatsbürger geschädigt wurde......bei Straftaten von Franzosen gegenüber in anderen Staaten lebenden Ausländern muß es schon ein Mordsding sein, damit sich die Polizei zum Einschalten gemüßigt fühlt. Glaub mir, ich weiß es. ;-)))

Aus diesem Grund würde ich nie, absolut nie eine Uhr bei Ebay gegen Vorkasse im Ausland kaufen, es sei denn grenznah und persönliche Übergabe, am besten bei einem Konzi.

Es gibt in Deutschland Kanzleien mit Partner-Kanzleien im Ausland. Geht da was?

tom schreibt doch dass fast nix geht....

Tom`s Kanzlei ist auch in Deutschland, deswegen die Anmerkung. Lesen kann ich schon. Nur mit dem Tipppppen hapert es.

[ehemaliges mitglied]

Original von RufusMücke

Original von Toppits

Original von Ticktacktom
Als Anwalt würde ich sagen: Pech gehabt.......schon mal versucht, in Frankreich zu prozessieren ????? Nadann viel Spaß.......von der Zwangsvollstreckung in Frankreich mal ganz zu schweigen.

Und setz ja keine große Hoffnung auf die französische Polizei.......die wird bei Berug mit Vorliebe nur dann tätig, wenn ein französischer Staatsbürger geschädigt wurde......bei Straftaten von Franzosen gegenüber in anderen Staaten lebenden Ausländern muß es schon ein Mordsding sein, damit sich die Polizei zum Einschalten gemüßigt fühlt. Glaub mir, ich weiß es. ;-)))

Aus diesem Grund würde ich nie, absolut nie eine Uhr bei Ebay gegen Vorkasse im Ausland kaufen, es sei denn grenznah und persönliche Übergabe, am besten bei einem Konzi.

Es gibt in Deutschland Kanzleien mit Partner-Kanzleien im Ausland. Geht da was?

tom schreibt doch dass fast nix geht....

Naja, Partner-Kanzlei in F behebt vielleicht das sprachlich-logistische Problem........aber ob da bei nem Prozeß gegen so ne Type was rauskommt, wage ich zu bezweifeln.
Aber vielleicht könnte eine solche in F liegende Kanzlei ihn erst msl scharf anschreiben und für den Fall der Weigerung der Rückabwicklung mit ner Anzeige wegen Betruges drohen........vielleicht hilfts ja was.....aber der Typ scheint es fausdick hinter den Ohren zu haben, vgl. seine Antwort. Der wird Stein und Bein schwören, daß er ne echte Rolex abgeschickt hat, im Zweifel hat er dafür noch Zeugen zur Hand. Dann hast du auf ganzer Linie geloost, weil du dann noch die Kosten des französischen Anwaltes zahlen kannst. Meines Wissens nach werden bei französischen Anwälten in Zivilsachen die Honorare frei vereinbart, eine Gebühentabelle wie bei uns gibts da nicht.

[Insoman]

oder kurz: Finger weg von ausländischen Angeboten......

[artbroker]

Jetzt nicht wieder alles gen Null dikutieren.
Oft geht mehr als man denkt. Frankreich ist Mitglied der EU und durch diesen Umstand müßen die sich auch um solche Sachen kümmern.
Man kann ja auch mal Glück haben.
Selst vorbei gehen und Drohgebärden machen-viel Spass wenn das professionelle ******** sind dann wissen die auch damit umzugehen.
Kanzlei mit einer französischen Partnerkanzlei ist eine gute Idee

[Tudormaniac]

Im "worst case" Szenario werde ich die Uhr ausschlachten. Vorausgestzt das Werk ist original :rolleyes:

[ehemaliges mitglied]

Ist aber letztlich auch ne finanzielle Frage......soll man gutes Geld schlechtem noch hinterherwerfen ?

[ehemaliges mitglied]

Wenn die Uhr auf dem Bild, die im Paket ist, hat sie doch sicherlich noch einige markante Merkmale um sie zu identifizieren. Dann braucht man die fehlende Nummer evtl. nicht und kann das anhand der Bilder beweisen.

Jede Vintage sollte doch typische Gebrauchsspuren haben.

[neunelfer]

Mein Mitleid istDir gewiss, und ich weiß jetzt wieder warum ich so vorsichtig bin beim Uhrenkauf ohne vorher angucken!!

Naja, hoffe dass es noch rückabzuwickeln ist. Realistisch betrachtet solltest Du jedoch die 2400 Euro bei den Passiva verbuchen...

[Rüdiger]

ich wollts gerade auch schreiben.....ausbuchen wird das Beste sein....

alles andere hat Tom ja schon geschrieben.....

tut mir leid für Dich

[ehemaliges mitglied]

Also ich würde hinfahren mit der Uhr im Gepäck und versuchen vernünftig zu Reden. Nur mit 2 Leuten in einem Auto und einer kleinen Verstärkung in einem zweiten Auto etwas weiter weg. Das 2. Auto in Frankreich mieten wegen dem Kennzeichen. Auf keinen Fall die Uhr per Post zurück, sonst ist die auch noch weg.

Die meisten Ebay-Betr*ger in D sind kleine Fische. Ich glaube nicht, das Du einem Verbrech*rsyndikat aufgesessen bist.

Ich wollte sowieso gerne mal Leute aus dem Forum live erleben. Ich bin dabei wenn ich gebraucht werde. Mein Französisch ist nicht mehr existent, kann nur mit fließend Englisch dienen.

[Tudormaniac]

Original von Toppits
Also ich würde hinfahren mit der Uhr im Gepäck und versuchen vernünftig zu Reden. Nur mit 2 Leuten in einem Auto und einer kleinen Verstärkung in einem zweiten Auto etwas weiter weg. Das 2. Auto in Frankreich mieten wegen dem Kennzeichen. Auf keinen Fall die Uhr per Post zurück, sonst ist die auch noch weg.

Die meisten Ebay-Betr*ger in D sind kleine Fische. Ich glaube nicht, das Du einem Verbrech*rsyndikat aufgesessen bist.

Ich wollte sowieso gerne mal Leute aus dem Forum live erleben. Ich bin dabei wenn ich gebraucht werde. Mein Französisch ist nicht mehr existent, kann nur mit fließend Englisch dienen.

Das wird aber ein lustiger Ausflug :gut: Ich nehme noch einen Patienten von mir mit. Stammt aus Rußland. Über 2 m groß, Umfang entsprechend. Hände tellergroß :D Hab immer Angst, daß der Behandlungsstuhl zusammenbricht :D

[Insoman]

wenn Du noch Beistand brauchst : PN

[Tudormaniac]

Original von Insoman
wenn Du noch Beistand brauchst : PN

Danke Jungs! Das hab ich echt nicht erwartet =) Wenns ernst wird melde ich mich :D

[ehemaliges mitglied]

Nimm lieber jemanden mit zum Verkäufer der gut Französisch spricht. Der russische Patient ist eher was für den 2. Wagen oder Plan B.

Und immer schön vorsichtig. Zahnärzte leben bekanntlich von der Hand in den Mund und brauchen 2 davon (Hände!).

[Tudormaniac]

Kann jemand vielleicht doch eine kurze Klageandrohung wegen Betrug auf Französisch zusammenschreiben?

[padis]

alles Träume.......
wenn Du dort auftauchst mit irgendwelchen Leuten, dann macht der doch gar nicht auf oder er holt Kumpane bzw. den Dorfpolizisten.
Der sitzt doch in seinem Kaff total am längeren Hebel.
Vielleicht zeigt er dich/euch noch an wegen Bedrohung, Belästigung +
Hausfriedensbruch.Oder er hetzt den Hund auf Dich.

Und irgendeinen internationalen Anwalt wegen so einer Geschichte einschalten.das lohnt doch gar nicht.Verdienen Tut doch nur der Anwalt.....

Setze die Rübe als "bastlerobjekt" wieder rein und vielleicht bekommst Du ja knappe 2 Mille wieder.
Aus dem restlichen Schaden solltest Du für die zukunft klüger sein.
Seht den Tatsachen ins Auge.
Alles andere ist doch nur Larifari

[obo]

ich würds auch probieren und hinfahren... :twisted:
wenigstens kannste dann sagen, du hast alles probiert ! :twisted:

gut wäre wenn jemand mit guten franz. Spreachkentnissen dabei wäre...buuhhh...immer die Rübe als Deutscher einziehen - kann ich auch nicht mehr hören !!!

wenn jemand mit guten Franz. auf die nächste Wache geht, wird ihm sicherlich zugehört...

wir reden über ~ 4.800 DM, da würde ich schonmal hinfahren!!!

macht hier eigentlich jeder was er will :wall: :wall: :wall:

[ehemaliges mitglied]

Original von padis
alles Träume.......
wenn Du dort auftauchst mit irgendwelchen Leuten, dann macht der doch gar nicht auf oder er holt Kumpane bzw. den Dorfpolizisten.
Der sitzt doch in seinem Kaff total am längeren Hebel.
Vielleicht zeigt er dich/euch noch an wegen Bedrohung, Belästigung +
Hausfriedensbruch.Oder er hetzt den Hund auf Dich.

Und irgendeinen internationalen Anwalt wegen so einer Geschichte einschalten.das lohnt doch gar nicht.Verdienen Tut doch nur der Anwalt.....

Setze die Rübe als "bastlerobjekt" wieder rein und vielleicht bekommst Du ja knappe 2 Mille wieder.
Aus dem restlichen Schaden solltest Du für die zukunft klüger sein.
Seht den Tatsachen ins Auge.
Alles andere ist doch nur Larifari

Sorry, aber kauf Dir bitte erst mal eine Rolex und dann Reden wir weiter.

[obo]

ist padis der verkäufer ? :D
( S P A S S )

[padis]

@toppits

welche würdest Du mir denn als erste Rolex empfehlen, mein Schatz?

[Prüfer]

Alex,

hier ist aktives Handeln und eine handvoll Cash das Mittel der Stunde.

a) Über Anwaltssuchseiten deutsche Kanzlei mit Niederlassung bzw. Partner in Frankreich - idealerweise in Nähe des Verkäufers. In unmittelbarer Grenznähe geht auch - sprechen i.d.R auch deutsch

b) Rechtsabteilung einer der "big-five" WP Kanzleien einschalten (grundsätzlich international also definitiv auch Frankreich)

ca. bis 500 EUR einplanen. Sollte Alles kein Problem sein. Ich halte Frankreich - anders als das EU Spanien - auch im Hinblick auf ggf. anstehende Vollstreckungen für nicht problematischer als Deutschland.

Möglicherweise "lenkt" dein Verkäufer bereits ein wenn er merkt, dass eine "EU-Grenze" für Dich jedenfalls kein Problem darstellt.

Die Taktik dieser Leute beruht doch gerade darauf, das die "dummen und trägen" Deutschen lieber mit sich "hadern" als grenzüberschreitend Aktion zu machen...

Kopf hoch "Auf eine handvoll Dollar mehr....kommts wahrlich nicht mehr an"

Go and get him!

Gruss

Prüfer

[ehemaliges mitglied]

Klar. für 500 Euro wird auch sicher eine der "big five" - WP-Kanzleien tätig werden. Sag mal, wo lebst du ??? Hinterm Mond ?????

[Prüfer]

Nein nicht hinterm Mond, sondern als Partner eben einer international tätigen Wirtschaftsprüfungsgesellschaft, davon auch recht gut - aber nicht so gut wiederum, dass ich in Bezug auf Kleinstmandate mir Überheblichkeit leisten würde...

Übrigens die Kollegen aus der Rechtsabteilung sind wie jeder andere Rechtsanwalt hier auch an das Rechtsanwaltsvergütungsgesetzt RVG (früher BRAGO) gebunden. Gerade der hier bechriebene Bereich ist sehr interessant für junge Anwaltskollegen die in dieser Richtung Praxis für die Fachanwaltschaft benötigen.

;-)

Gruss

Prüfer

[ehemaliges mitglied]

Nun haut Euch bitte nicht die Köpfe ein. Tom poltert gerne etwas hat aber die richtigen politischen Ansichten. ;)

[Prüfer]

Tom`s Avatar lässt zumindest hoffen, dass er nicht nur politisch die richtigen Ansichten hat! Nichts für ungut ;-)

Gruss

Prüfer

[ehemaliges mitglied]

Original von Prüfer
Tom`s Avatar lässt zumindest hoffen, dass er nicht nur politisch die richtigen Ansichten hat! Nicht für ungut ;-)

Gruss

Prüfer

Einen WP mit Waffe im Avatar ist auch gut. Ist das Al Pacino in Heat?

[JoergROLEX]

da hatte ich wohl deutlich mehr Glück beim Kauf "einer" 16750 in der Bucht. Ich kaufe nur bei Membern (auch aus der Bucht).

Es tut mir echt leid für dich, das ist voll die Hühnerka... aber mann denkt als ehrlicher Mensch viel zu wenig an die bösen Buben (und davon gibt es leider viel zu viele).

Ich habe "deine" alte beim Konzi prüfen lassen und bin zufrieden mit dem Teil.
Nochmals danke,

Gruß,
RobertHinfahrenVollendeteTatsachenSchaffen

[Prüfer]

Ja ist er, obwohl er mir in "scarface" besser gefiel...

Gruss

Prüfer

[Seebaer]

selbst wenn es möglich ist den Verkäufer ausfindig zu machen ( oft findet man sie unter der Adresse nicht-Briefkasten) dürfte es schwierig werden an das Geld heranzukommen. Es sei denn der Verkäufer spielt mit. Das wiederum kann sein wenn er mit der Dummheit der Käufer rechnet. Wenn er auf einen Profi trifft zieht er vielleicht zurück.....VERSUCHEN!!!!

GOoD LUCK!!! :gut:

[LUTZ]

Hallo Alex,

1) UMGEHEND Kontakt mir Deiner Bank aufnehmen ! Wie ja bereits einige Members erwähnt haben ist manchmal eine Rückbuchung möglich. Ich hatte schon einen Fall (bin bei der Frankfurter Volksbank) da konnte der Betrag problemlos zurückgebucht werden. Du hast halt versehentlich eine falsche Kontonummer angegeben. :-)
Allerdings wird es so sein, dass der Zahlungsempfänger der Rückbuchung zustimmen muss !!!

2) Das Bewertungsprofil des VK lässt ja eindeutig darauf schliessen, dass er nicht immer top-Uhren verkauft hat. In einige Fällen scheint es so, dass die Käufer Ihr Geld zurückerhalten haben. Z.B. bei der Auktion 2605062880. Ich denke Deine Chancen stehen garnicht so schlecht.

3) Unbedingt den eBay Käuferschutz einschalten, damit eBay informiert ist und auch Druck ausübt.
http://pages.ebay.de/help/tp/isgw-buyer-protection-steps.html
Wenn man bei eBay genug Wind macht kann man durchaus einiges erreichen. Auch dieser VK möchte noch einige weitere Uhren bei eBay verkaufen und wird evtl. kleinbeigeben, wenn eBay mit einer Sperrung droht.

4) Hast Du bereits telefonischen Kontakt zum VK ? Falls nein UNBEDINGT anrufen. Oft lassen sich solche Dinge am Telefon sehr schnell klären.

[Rüdiger]

gibt's was Neues, Alex ?

was hat die Werküberprüfung ergeben ?

[Tudormaniac]

Noch nichts neues. Ist beim Konz. Der meinte so um 350 würde es kosten. Mal abwarten.

[Rüdiger]

...das liest sich doch schon wieder besser :gut:

[honi]

Original von Prüfer
Frankreich - anders als das EU Spanien - auch im Hinblick auf ggf. anstehende Vollstreckungen für nicht problematischer als Deutschland.


Prüfer

Also für unmöglich ;)
Herzliche Anteilnahme auch von mir

[OrangeHand]

Zitat Tudormaniac: "Kann jemand bitte ein prägnantes, korrektes Statement in Französisch formulieren? Es geht primär um die radierte Nummer am Gehäuse, unpassenden Zertifikat und manipuliertes Gehäuse, an welchem die Lünette direkt am Glas befestigt ist. Dann schicke ich das dem Verkäufer."


Hier ein Vorschlag für ein Beschwerdebrief, in dem ein Frist von 10 Tagen (dix jours) für eine Geldtrückgabe gesetzt wird bevor Du ebay/Anwalt/Verbraucherschutz hinzuziehen wirst. (So eine Fristsetzung ist üblich in Franlkreich):


[Deine Anschrift]

[Anschrift Verkäufer]

Monsieur, [Name Verkäufer]

Objet : Montre du type Rolex GMT Master que j'ai achetée par ebay le [Datum des ebay Kaufs] sous le numéro de transaction [Nummer des ebay Vorganges].

Par la présente, je vous adresse une plainte car la montre que vous m'avez envoyée n'est nullement dans l'état que vous avez indiquée dans votre description sur la page de vente de ebay. Essentiellement il est inacceptable que des numéros de référence qui étaient gravés sur le boitier ont été rendus illisibles par grattage, que des manipulations ont été faites sur le boitier qui ne sont pas décrites sur votre offre ebay, que le certificat ne correspond pas à la montre que vous avez envoyée, et que la lunette ne soit pas fixée de manière correcte puisque celle ci est uniquement attaché à la montre par moyen du verre. La condition générale de la montre montre donc de graves traces de manipulations qui n'ont pas étés décrites sur ebay.

Afin de résoudre le problème, j’ai déjà pris contact avec vous par e-mail. Malheureusement vous semblez m'accuser dans votre réponse par e-mail que vous craignez que je puisse vous envoyer une montre qui n'est plus la même que celle que vous m'avez envoyée en premier lieu. Ceci m'attriste car je n'ai nullement l'intention de tricher sur quelqu'un. J'ai fait preuve d'honneteté en vous envoyant une large somme d'argent avant même avoir recue votre montre.

J’aimerais que vous m’aidiez à régler ce problème et vous demande donc de me retourner mon argent payé sur quoi je vous rendrais votre montre pour les raisons citées ci dessus.

J’espère que vous donnerez suite à ma demande dans les meilleurs délais. Si au bout de dix jours ouvrables, je n’ai pas obtenu de réponse de votre part, je demanderai de l’aide ailleurs, par éxamplae avec les services clientelle de ebay, avec mon avocat, ou aussi avec l'aide d'un organisme de protection du consommateur.

Veuillez m'écrire à l’adresse susmentionnée ou me téléphoner au [Deine Telefonnummer(n)] .

Veuillez agréer, Monsieur mes salutations distinguées.
[Dein Name/Unterschrift]


Viel Glück ;)

[Der Hanseat]

War das nicht Alex der die Uhr gekauft hat?

[OrangeHand]

@ Thorben: Sorry ich hatte mich zunächst vertippt und habe das Schreiben im Edit dann kompletiert. ;)

[Rollercoaster]

Das ist doch mal ein super Text (Frank seiner, meine ich), den würde ich auch erstmal so hinschicken und sehen, was für eine Antwort kommt.

Franzosen sind oft ganz anders in der Reaktion, wenn man sie in ihrer eigenen Sprache angeht. Noch besser wird's, wenn sich ein Einheimischer der Sache annimmt. Hab mal ein übles Problem während einem halbjährigen Studienaufenthalt in Paris mit meiner Vermieterin gehabt, welches sofort erledigt war, als ein Franzose für mich die Sache angepackt hatte.

Überweisungsrückruf über Bank kann man versuchen, wird aber wahrscheinlich nach so langer Zeit nichts werden.

Bonne chance weiterhin
Theo

[OrangeHand]

@ Tudormaniac: 10 Tage sind verstrichen. Hast Du eine Reaktion auf Dein Schreiben bekommen? Oder willst Du die Uhr doch behalten?

[Tudormaniac]

Original von OrangeHand
@ Tudormaniac: 10 Tage sind verstrichen. Hast Du eine Reaktion auf Dein Schreiben bekommen? Oder willst Du die Uhr doch behalten?

Hi Frank, die Antwort ist die selbe, die Uhr ist original, die Eingravierungen sind abgerieben, stimmen aber mit dem Zerti überein. Mal abwarten was der Konz sagt.

[Maga]

Original von Tudormaniac

Original von OrangeHand
@ Tudormaniac: 10 Tage sind verstrichen. Hast Du eine Reaktion auf Dein Schreiben bekommen? Oder willst Du die Uhr doch behalten?

Hi Frank, die Antwort ist die selbe, die Uhr ist original, die Eingravierungen sind abgerieben, stimmen aber mit dem Zerti überein. Mal abwarten was der Konz sagt.

vom Dremel abgerieben :twisted: :twisted:

[Pete-LV]

Viel Glück noch ALEX !