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Insoman
05.10.2004, 09:12
Ich spiele mit dem Gedanken, mir eine ordenliche Digicam zuzulegen, da meine Steinzeit-Ixus micht wirklich der Bringer ist.

Ich würde maximal 500 ? ausgeben wollen. Am liebesten wäre mir, wenn die Cam mit CF-Karten arbeitet, weil ich dann einen Teil der alten Ausrüstung übernehmen könnte ;)

Ich habe bislang die Nikon Coolpix 5400 ins Auge gefasst. Die Cam sollte auch eine anständige Makro-Funktion haben, damit ich auch mal das ein oder andere vernünftige Uhren pic schießen kann.

Was wäre hier insoweit empfehlenswert???

SL_55
05.10.2004, 09:17
Preisgünstig und empfehlenswert:

http://img.photobucket.com/albums/v205/stahl1954/Fototisch/10021.jpg

THX_Ultra
05.10.2004, 09:21
Also mit Nikon bist du so gut wie immer auf der sicheren Seite was Uhrenfotos angeht. Ein klares GO von mir dafür ;)

Gibt mittlerweile aber sehr viele sehr gute Kameras die dafür geeignet sind - du solltest dir vielleicht auch Gedanken machen wofür du die sonst noch nutzen willst und deine Kaufentscheidung dann auch danach richten.

Ingo.L
05.10.2004, 10:05
Das Problem ist, das Du Deine Entscheidung meist nach dem techn. Datenblatt triffst. Im Mediamarkt oder so hat man meistens nicht die Möglichkeit die Kamera auf Herz und Nieren zu testen und dann fallen einem die Schwachpunkte erst Zuhause auf.

Deshalb würde ich bei meinem nächsten Kauf entweder ins Fachgeschäft gehen und darauf bestehen die Kamera ausgiebig auszuprobieren, oder die Kamera eines Freundes zu testen und mir dann die gleiche zu holen.

Alternativ bietet sich noch an, eine Kamera nicht im Laden, sondern über Internet oder Versandhandel zu bestellen. Dann kann man 14 Tage testen und das Teil bei Nichtgefallen zurückgeben.

buccaneers
05.10.2004, 10:33
Würde Dir auch raten die Kamera zu testen bvor Du sie kaufst.
Ich habe mir jetzt vor einigen Tagen die Sony DSC F828 gekauft, richtig überzeugt hatte sie mich aber auch erst, als ich sie "ausgiebig" testen konnte. Makroaufnahmen bis man mit dem Objektiv an der Uhr klebt :D

Lg,
Nina

THX_Ultra
05.10.2004, 10:49
Die Technischen Daten sind bei den Markengeräten scho fast Nebensache - es hängt wirklich sehr stark vom Einsatzbereich der Kamera ab welches Modell oder welche Modellgruppe für dich dann ideal ist. Ich hab selber 3 Digitalkameras weil es leider keine Eierlegende Wollmilchsau gibt ;)
Aber für jeden Bereich gibt es die jeweils passende Kamera.

Insoman
05.10.2004, 10:56
Also ich denke mal, daß ich die Ixus in jedem Falle als "Reisecamera" behalten werde, für diesen Zweck (Schnappschüsse) recht sie allemal.

Die neue sollte in jedem Falle eine gute bis sehr gute Macro-Funktion haben und ansonsten halt eine recht hohe Auflösung bieten.

Richie
05.10.2004, 10:59
Hi Stefan,

ich habe mir ja die Sony DSC-F717 angeschafft. Ist zwar ein Auslaufmodell, aber vom Test her besser als der Nachfolger die DSC-F828. Und wenn du die F717 noch bekommst, dann unter 500?. Makroaufnahmen sind super und ansonsten liefert sie auch sehr gute Bilder.
Einziges Manko ist allerdings, daß sie nur Memory Sticks als Speichermedium nutzt. Aber die Sticks kosten auch nicht mehr die Welt.

buccaneers
05.10.2004, 11:09
Original von Richie

ich habe mir ja die Sony DSC-F717 angeschafft. Ist zwar ein Auslaufmodell, aber vom Test her besser als der Nachfolger die DSC-F828. .

8o

DSC F717:

ColorFoto 01.06.2004 60,5 von 100 Punkten
ColorFoto 01.10.2003 sehr gut
Digital Camera Special 01.06.2003 3 von 5 Sternen
Xonio 06.05.2003 94 von 100 Punkten
Chip 01.05.2003 94 von 100 Punkten
ColorFoto 01.05.2003 Sehr Gut (76 von 100 Punkten)
Digital Camera 01.03.2003 76 von 100 Punkten
Stiftung Warentest 01.02.2003 Gut (Note 1,6)
Digital Camera 01.01.2003 86 von 100 Punkten
PC Pr@xis Foto 01.01.2003 Gut
Computer Bild 18.11.2002 Gut
DigiCamFotos 07.11.2002 Testbilder


DSC F828

PC Welt 01.07.2004 sehr gut
foto magazin 01.06.2004 sehr gut (4 von 5 Sternen)
PC Professionell 01.06.2004 Gut
PC Welt 01.05.2004 Note 1,9
Stiftung Warentest 01.04.2004 Sehr Gut (1,4)
PC Professionell 01.03.2004 Gut
Chip 01.02.2004 Sehr gut
Foto Magazin 01.02.2004 sehr gut
ColorFoto 01.02.2004 sehr gut (67,5 Punkte)
Audio Video Foto Bild 01.12.2003 Gut


Lg,
Nina

PCS
05.10.2004, 11:12
Ja, die 717 ist schon der Knaller!

Insoman
05.10.2004, 11:14
und der Memory Stick ist kompatibel mit meinem Compi zu Hause (Vaio)

:D :D :D

SL_55
05.10.2004, 11:16
Original von PCS
Ja, die 717 ist schon der Knaller!

Aber die DSC F828 erst ............ :D :D :D

buccaneers
05.10.2004, 11:19
Original von SL_55

Original von PCS
Ja, die 717 ist schon der Knaller!

Aber die DSC F828 erst ............ :D :D :D

Hey Wolfram, Du auch DSC F828 :D :D :D :D :D :D :D

Lg,
Nina

THX_Ultra
05.10.2004, 11:22
Möchte hier noch was zu der von dir gewünschten möglichst hohen Auflösung loswerden.

Ich würde eher von den 7-8 Megapixel Kameras abraten. Alle aktuellen auf dem Markt befindlichen Geräte rauschen prinzipbedingt mehr als vergleichbare 4-5 Megapixel Kameras. Das Rauschen wird zwar durch Software verringert - dient aber nicht gerade der Schärfe und der wirklich nutzbaren Auflösung.

Das Problem besteht darin, dass auf gleicher Fläche mehr Bauteile untergebracht werden und diese bei höherem Strom d.h. höherer Lichtempfindlichkeit einfach stärker rauschen als vergleichbare Kameras mit weniger Pixel.

Super dinger mit vielen Features sind die 7-8 Mpx Kameras auf jeden Fall - aber in der Bildqualität zb. einer Digitalen Spiegelreflex mit "nur" 4-6 Megapixel bauartbedingt deutlich unterlegen.

Für den Hausgebrauch - sofern man nicht daurend A2 Poster seiner Bilder ausdrucken lassen will sind nach wie vor 4-5 Megapixel ideal.

Richie
05.10.2004, 11:49
Original von THX_Ultra
Möchte hier noch was zu der von dir gewünschten möglichst hohen Auflösung loswerden.

Ich würde eher von den 7-8 Megapixel Kameras abraten. Alle aktuellen auf dem Markt befindlichen Geräte rauschen prinzipbedingt mehr als vergleichbare 4-5 Megapixel Kameras. Das Rauschen wird zwar durch Software verringert - dient aber nicht gerade der Schärfe und der wirklich nutzbaren Auflösung.

Das Problem besteht darin, dass auf gleicher Fläche mehr Bauteile untergebracht werden und diese bei höherem Strom d.h. höherer Lichtempfindlichkeit einfach stärker rauschen als vergleichbare Kameras mit weniger Pixel.

Super dinger mit vielen Features sind die 7-8 Mpx Kameras auf jeden Fall - aber in der Bildqualität zb. einer Digitalen Spiegelreflex mit "nur" 4-6 Megapixel bauartbedingt deutlich unterlegen.

Für den Hausgebrauch - sofern man nicht daurend A2 Poster seiner Bilder ausdrucken lassen will sind nach wie vor 4-5 Megapixel ideal.

Genau das habe ich auch mehrfach gehört.

Insoman
05.10.2004, 11:54
Also ich denke mal, dax 5 Megapixel schon ock sind ;)

Ich werde mal meinen Photospezi nerven (Kosfeld in Do.)

Richie
05.10.2004, 12:00
Stefan, hier kannst du noch viele Testfotos verschiedener Kameras sehen. Hilft vielleicht auch etwas.

http://www.digicamfotos.de/

dreimal_m
05.10.2004, 12:04
Hallo Freunde,
hatte die F-707 und die F-828 3 Wochen zum Testen. Habe mich von der F-828 wieder getrennt, obwohl das Objektiv (Brennweite, Schärfe manuell einstellbar, wie bei einer echten Spiegelreflex) schon der Hammer ist. Auch "verträgt" die Kamera den SONY-Stick als auch CF-Karten bis hin zu den CF-Platten.
Global betrachtet, finde ich die Bedienung der 828 als nicht gelungen. Man braucht meistens 2 Hände zum Einstellen der zahlreichen Möglichkeiten. Ein Finger hält die Funktion fest, der Andere wählt den Parameter. Irgendwie liegt die F-707/F-717 besser in der Hand.
Kann aber auch subjektiv empfunden sein.
Auch finde ich 8 Mio. Pixel auf dem Chip gleicher Größe, wie bei den Vormodellen, für überzogen. Rauschen und Schwächen an den Kanten sind das Resultat.
Denke Preis/Leistung dürfte die F-717 derzeit die richtige Wahl sein.

THX_Ultra
05.10.2004, 12:19
Ja leider hat der Pixelwahn die Hersteller dazu gebracht voreilig "Hubraumstarke" Modelle auf den Markt zu bringen - anstatt die Chipgrösse zu verändern hat man einfach nur die Anzahl der Pixel aufgebohrt. Jetzt fällt pro Pixel weniger Licht und dass muss leider mehr verstärkt werden... daher rauschts auch deutlich mehr.

Digitale SLR zb. haben einen vielfach grösseren Chip (Flächenmässig) aber teilweise weniger Auflösung. Trotzdem rauschen die meisten bei 800 ISO kaum mehr als die 8MP Klasse bei 100 ISO.

www.dpreview.com
oder www.steves-digicams.net
sind imho die besten Quellen für Digitalmakeraprodukttests.

Insoman
05.10.2004, 13:23
Original von Richie
Stefan, hier kannst du noch viele Testfotos verschiedener Kameras sehen. Hilft vielleicht auch etwas.

http://www.digicamfotos.de/

Der Link ist TOP

Danke

mr1973
05.10.2004, 13:40
noch eine gute seite...

www.dpreview.com

wohl die grösste und beste im netz ;)

ich hab übrigens die sony V1 und bin damit sehr zufrieden - jetzt kommt jedoch die d70 ins haus. mal sehen. mein erster ausritt in die digitale spiegelreflex-welt...

botti800
05.10.2004, 17:37
d70! gute wahl 8)

Insoman
11.10.2004, 09:26
Es geht doch nix über eine ausführliche Beratung durch den freundlichen und kompetenten Fotofachhandel vor Ort ,)

Sony DSC W12 (schwarze Schwester der baugleichen W1)

Ich probiere damit gerade wie wild rum und mal sehen, wann die ersten pics kommen ;)

THX_Ultra
11.10.2004, 09:45
Original von mr1973
noch eine gute seite...

www.dpreview.com

wohl die grösste und beste im netz ;)

ich hab übrigens die sony V1 und bin damit sehr zufrieden - jetzt kommt jedoch die d70 ins haus. mal sehen. mein erster ausritt in die digitale spiegelreflex-welt...

Ja die D70 ist sehr empfehlenswert aber bitte nicht zur Uhrenknipskamera degradieren..... Ich hab das Teil seit Februar und der Bilderzähler steht imho auf knapp 8000 - Uhrenfotos macht ich aber oft gar nicht mit der D70 weil 1. ein gutes Macroobjektiv (glücklicherweise hab ich eines) schnell mal mit 300-800 Euro zu buche schlägt. die kleine Digicam in meinem Fall die Coolpix 4500 viel Flexibler ist was kreative Aufnahmewinkel angeht.
Legt mal eure Uhr ins Gras und auch dann davor um die mit der D70 zu fotografieren - macht ehrlich gesagt ned soviel Spaß ;)
Klar ist die Bildqualität überragend, aber mit der D70 macht "echtes" Fotografieren doch noch viel mehr Spass ;)

PCS
11.10.2004, 18:20
Original von Insoman
Sony DSC W12 (schwarze Schwester der baugleichen W1)


Letztgenannte hat sich meine Mutter vor 2 Wochen gekauft.
Gar nicht mal schlecht, das Ding...
;)

CHT
11.10.2004, 20:34
Na dann will ich auch mal meinen Tip abgeben.

Minolta A1 oder jetzt die A2, gerade im Makrobereich finde ich das Teil richtig gut.
Und hier (http://80.190.249.226/phpBB2/portal.php) der Link zum Forum

THX_Ultra
11.10.2004, 20:52
So nochmal was GRUNDSÄTZLICHES

Das allerwichtigste und das mit großem Abstand ist das LICHT !! 95% aller aktuellen Kameras sind in der Lage sehr gute Uhrenfotos zu produzieren.

Bernd
11.10.2004, 22:23
Angeregt durch diesen Thread und die Tipps darin habe ich nun auch zugeschlagen und mich für die Sony DSC-F717 entschieden. Der Preis lag bei unter 500,- Euro.

Kaum von der Post abgeholt, habe ich gleich mal mit rumgespielt und hier ist auch schon ein Testbild...
http://img.photobucket.com/albums/v289/Bernd_das_Brot/DSC00031_800.jpg

Wie war doch gleich die Belichtungszeit ;)

PCS
11.10.2004, 22:28
Herrrrrrrrlich!
Das war auch eine meiner ersten Testaufnahmen, nachdem ich sie bekommen
habe. So eine geile Kamera.

Gute Wahl - Glückwunsch!
;)

Bernd
11.10.2004, 23:04
Ja danke :)) und bei diesem Testbild muss man ja auch nicht sooo auf das Licht achten ;)

Aber Michael hat recht, irgendwie sollte man sich da etwas überlegen, um bei Makroaufnahmen die Objekte ins rechte Licht zu rücken.
Speziell bei "reinen" Uhraufnahmen - wie macht Ihr das so?

Hannes
12.10.2004, 11:33
Glückwunsch Bernd.
Und gleich ein gelungenes Bild :))

Tja bei dem Licht, da hilft nur eins:

Immerwieder ausprobieren und dabei lernen.
Es gibt so viel tausend Möglichkeiten...... ?(

Aber wir sehen uns ja die Woche noch,
dann gehen wir das mal zusammen an :))

Andreas
12.10.2004, 12:30
Ja auch habe mich hier informiert und nochmals Dank und am Samstag, also am 9. 10. 04, war es dann sooooo weit, aber alles kam anders als geplant...

Ein Freund brachte mir frisch von der Messe eine Canon A 95 (Power Shot) 5.0 Mega Pixel mit einen 256 MB, Stativ, Tasche, Kartenlesegärat, 10 nackte Mädels als Modelle für das erste Shooting...............waren leider nicht dabei.

Jedenfall übe ich schon fleissig und finde das Teil sau stark...wenn ich es hätte kaufen müssen, wären für die Camera 379,00 ? fällig ( inkl. 32MB) plus Zubehör, da kenne ich mich nicht aus, Kartenleser 7 in einem ca. 7,99?, Silk Stativ ca. 15,99?, 256MB ca. 39,99 ?, Tasche ca, 40,00? (tamrac Digital Series) ordentliche Fächer mit Reißverschlüssen usw.

Tipp: Bei Schauland gibbet die Camera für 349,00 Otten, Aktions Angebot auf bessere Zeiten oder so...der Kunde mein Kumpel Aktion, keine Ahnung...


Gruß Andreas

Andreas
12.10.2004, 12:34
Nachtrag: Das Stativ heißt SLIK S-200 und nicht silk oder so...

Gruß Andreas

Hannes
12.10.2004, 12:35
Original von Andreas
...10 nackte Mädels als Modelle für das erste Shooting...............waren leider nicht dabei.


;(

joo
13.10.2004, 00:15
Original von Andreas
...
Kartenleser 7 in einem ca. 7,99?, Silk Stativ ca. 15,99?, 256MB ca. 39,99 ?, Tasche ca, 40,00? (tamrac Digital Series) ....

Gruß Andreas

Und wie lauten dann die genauen Preise, also nicht die ca. ... ??? :D

Passion
13.10.2004, 00:40
Original von joo

Original von Andreas
...
Kartenleser 7 in einem ca. 7,99?, Silk Stativ ca. 15,99?, 256MB ca. 39,99 ?, Tasche ca, 40,00? (tamrac Digital Series) ....

Gruß Andreas

Und wie lauten dann die genauen Preise, also nicht die ca. ... ??? :D

Glaube in etwa:

Kartenleser 7 in einem 7,9905?, Silk Stativ 15,9909?, 256MB 39,9988 ?, Tasche 40,0002? (tamrac Digital Series) ....

so werden sie derzeit angeboten.

so zirka ;)

THX_Ultra
13.10.2004, 00:43
*lol*

sloth
13.10.2004, 00:43
http://www.mainzelahr.de/smile/schilder/genauso.gif

Paneristi@web
13.10.2004, 14:29
hallo,
also ich besitze die dsc w1 womit ich eigentlich recht zufrieden bin, für einen urlaubsschnappschuß, oder mal locker aus der hüfte zielen, ist das teil mehr als genial.
allerdings wird ab nächsten samstag, auch noch eine f828 dazukommen, die möglichkeiten die mann damit hat, sich einfach umfangreicher! ich habe mich mehr zur 828 als zur 717 hingezogen gefühlt, da mir die verwendung der cf karten doch als sinnvoller und "preiswerter" erschien...
jeder der schon mal sonys memorystick gekauft hat, weiß wovon ich spreche :D :D ist halt fast 4 fach soo teuer...
eindeutiger punkt an die 828..!!

Richie
13.10.2004, 14:36
@Nachwuchspaneristi:

War schon klar, daß du über den Preis gehst. :D :D :D
Aber mir kommt es da dann doch mehr auf die Bilder an und wie in diesem Thread schon erwähnt rauscht die F717 weniger als die F828.

Pretender82
13.10.2004, 17:27
Wie wär es denn mit dieser hier?
Ich hab das Vorgängermodell und bin sehr zufrieden damit. Und wenn du ein bisschen suchst, findest du sie bestimmt auch zum von dir gewünschten Preis.

http://www.olympus.de/consumer/29_414.htm

PCS
17.10.2004, 15:18
Original von Insoman
Es geht doch nix über eine ausführliche Beratung durch den freundlichen und kompetenten Fotofachhandel vor Ort ,)

Sony DSC W12 (schwarze Schwester der baugleichen W1)

Ich probiere damit gerade wie wild rum und mal sehen, wann die ersten pics kommen ;)

Hier mal ein Schnappschuss, unbearbeitet und mit sehr mäßigen
Lichtverhältnissen mit der W1:

http://pics.r-l-x.de/./userfiles/pcs/Rolex/w00135.jpg

Paneristi@web
17.10.2004, 16:03
hi percy, w1 hab ich auch!! iss nit schläch! aber bald kommt die f828 dann gehts richtig los! (ja ja ich weiß rauschen rauschen rauschen) :D

buccaneers
17.10.2004, 16:10
Hi,

die F828 hab ich auch :D

Mit einigen Tricks kann man das Bildrauschen aber unterdrücken oder gar ganz verhindern ! Ich hab mit dem Bildrauschen keine Probs.

Insoman
18.10.2004, 07:35
Also ich bin bislang mit der W12 bzw. W1 sehr zufrieden. Einfache Bedienung, kompakte ausmaße (ähnlich wie eine Ixus) und die Bildqualität ist auch ock.

Für den Preis (349 ?) bestimmt ein guter Kauf

Und das Display ist RIESIG (2,5 '' )

Paneristi@web
18.10.2004, 10:08
unser örtlicher saturnmarkt haut das ding schon für 299 ? raus...
und das bei einen EK. con 262,75 pervers :D

Insoman
18.10.2004, 10:11
ist bei dem Bundle denn auch die Original Tasche und ein doppelter Akku-Satz nebst 32 MB Speicherstick dabei ???

Paneristi@web
18.10.2004, 10:25
noo nix tasche! nur der memory stick!

Insoman
18.10.2004, 10:48
siehste ;)

dat war bei mir allet dabei inkl. guter Beratung

Paneristi@web
18.10.2004, 10:53
das bundle iss natürlich nicht schlecht.. zur beratung muss ich sagen:(der saturn wo ich hingehe (habe auch 6 jahre dort gearbeitet) ist von der beratung supi.. fast alles geschulte leute.
ich weiß das es auch hier ab und an aussnahmen gibt, aber die chance einen guten verkäufer zu erwischen stehen gut!

Insoman
18.10.2004, 10:58
dat kenn ich von unserem Saturn leider anders, da mußte schon genau wissen was man will ;(

Und brauchbare Alternativen werden nicht aufgezeigt.

Daher geh ich dann lieber zum Fachhandel des Vertrauens und lasse mich beraten und kaufe dann auch da ;)

www.kosfeld24.de

Paneristi@web
18.10.2004, 11:04
ausnahmen bestättigen die regel! man muss bedenken das nur noch die grossen häuser ausbilden, und die werden dann mehr oder weniger auf die kunden losgelassen. in unserem haus werden allerdings die mitarbeiter regelmässig geschult und weitergebildet! von industrie sowie unabhängig. in einer internen studie liegt dieser markt auf platz:2!!!
klar ist der kleine laden um die ecke bestimmt besser von der beratung (meistens) aber was tut der für die wirtschaft?? ausbilden? neue stellen anbieten??
muss man auch mal so sehen??? :D