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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Rambo IV - Holy War - die ersten Fotos



jagdriver
11.10.2007, 06:33
Im Frühjar 2008 läuft der neuen
Rambo IV - "Holy War" an.

Hier mal die ersten Fotos zum Aufwärmen:

http://img120.imageshack.us/img120/7295/getimagephplo1.jpg
Shot at 2007-10-10

http://img120.imageshack.us/img120/2466/mfb7678055rambomgquerteas2.jpg
Shot at 2007-10-10

http://img120.imageshack.us/img120/1382/mfb7677979ramboquertempof2.jpg
Shot at 2007-10-10

...und die schönsten Zitate:

"Ich bin nicht da, um Rambo vor Ihnen zu schützen, sondern Sie vor Rambo"

"Was Sie Hölle nennen, ist sein zu Hause!"

"[In Vietnam] hatte ich die Verantwortung über Gerät im Wert von 1 Million Dollar und hier vertraut man mir nicht mal nen Job als Parkplatzwärter zu"

Hamid: "Was ist das?"
Rambo: "Blaues Licht."
Hamid: "Und was macht es?"
Rambo: "Es leuchtet blau."
Hamid: "Verstehe."

Trautman: "Er [Rambo] wird kommen und er wird mich hier rausholen."
Russischer Offizier: "Wie das? Ist der Mann Gott?"
Trautman: "Schlimmer, Gott kennt Gnade, er nicht!"

Russischer Offizier: "Wer sind Sie?" (per Funk)
Rambo: "Ihr schlimmster Alptraum."

Gruß
Robby

ralfsch
11.10.2007, 07:09
Hallo Roby ,

bin der absolute Stallone Fan. :gut:
Danke für die Info.

Allerdings schlug mein Herz immer etwas mehr für Rocky als für Rambo.
Dennoch wird der Film ein Muß für mich.

Gruß
Ralf

Mawal
11.10.2007, 07:47
http://img120.imageshack.us/img120/1382/mfb7677979ramboquertempof2.jpg
Shot at 2007-10-10



...da ist doch nur eine Karikatur seiner selbst...



wenig Action Helden können in Würde altern wie Sean Connery oder Clint Eastwood...

Donluigi
11.10.2007, 07:49
Ich möchte an dieser Stelle anmerken, daß es nicht korrekt ist, wie sich Hollywood in wichtige politische Belange einmischt ;)

ehemaliges mitglied
11.10.2007, 07:57
Wird man denn auch sehen, wie er von seinen Pflegern durch den Dschungel geschoben wird ? :D :rofl:

Gruss, Juergen

orange
11.10.2007, 08:07
Original von Donluigi
Ich möchte an dieser Stelle anmerken, daß es nicht korrekt ist, wie sich Hollywood in wichtige politische Belange einmischt ;)

Hollywood macht Politik ! ;)

ehemaliges mitglied
11.10.2007, 08:13
Original von Donluigi
Ich möchte an dieser Stelle anmerken, daß es nicht korrekt ist, wie sich Hollywood in wichtige politische Belange einmischt ;)


Original von Donluigi
http://jamiefoxx.com/movies/trailers/

Läßt sich gut an, die letzte Zusammenarbeit von Michael Mann und Jamie Foxx war jedenfalls der Hammer.

Hat jemand den Film schon gesehen?

:op: :op:

LOLEX & BOLEX
11.10.2007, 08:50
Original von Mawal
http://img120.imageshack.us/img120/1382/mfb7677979ramboquertempof2.jpg
Shot at 2007-10-10



...da ist doch nur eine Karikatur seiner selbst...



wenig Action Helden können in Würde altern wie Sean Connery oder Clint Eastwood...

:gut: Stimmt! Nur mit dem Unterschied, dass Connery und Eastwood Charakterdarsteller sind, denen auch die entsprechenden, alterskompatiblen Rollen liegen. Stellt Euch doch mal Stallone in "Die Brücken am Fluß vor" :rofl:

Mawal
11.10.2007, 08:56
Original von LOLEX & BOLEX
...

:gut: Stimmt! Nur mit dem Unterschied, dass Connery und Eastwood Charakterdarsteller sind, denen auch die entsprechenden, alterskompatiblen Rollen liegen. Stellt Euch doch mal Stallone in "Die Brücken am Fluß vor" :rofl:


na, ja Eastwood und Connery haben im hohen Alter noch Action Rollen gespielt wie In the Line of Fire, Unforgiven oder The Rock...allerdings wurde dort auch das Alter jeweils thematisiert...


unvergessen, wie Clint Eastwood in Unforgiven dem Revolver nicht mehr trifft und sich darauf hin die fdoppelläufige Schrotflinte greift...

ehemaliges mitglied
11.10.2007, 09:23
In Copland war Stallone großartig.

Donluigi
11.10.2007, 09:24
Allerdings! Auch der letzte Rocky war klasse.

MacLeon
11.10.2007, 09:50
http://img120.imageshack.us/img120/1382/mfb7677979ramboquertempof2.jpg

Unter dem Stirnband sind vermutlich die Augenlider festgetackert.

chris01
11.10.2007, 09:56
ist das auf dem 1. bild nicht carlos estevez???

8o

jagdriver
11.10.2007, 09:56
Gebt dem Film ein Chance...

Der Trailer war ja schon sehr heftig.

Gruß
Robby

Mawal
11.10.2007, 10:13
Original von Submaniac
In Copland war Stallone großartig.

stimmt...in Copland war Sly ganz groß....

dort spielte er auch einen fetten, unbeholfenen halbtauben Sheriff...


@Jagdriver

sehen wir...aber das Grundkonzept ist schwierig...

1234marc
11.10.2007, 10:18
hallo,

sorry ... aber rambo iv das muss meiner meinung nach nun wirklich nicht sein.

grüsse
marc-detlef

maut
11.10.2007, 12:04
wie jetzt, es geht immer noch gegen die russen?

:rofl:

orange
11.10.2007, 12:12
mhhh... ich gönne stallone den versuch die rambo serie würdig abzuschliessen. teil 3 war ja, ähnlich wie rocky 4 und 5, extrem daneben. er rocky gut abgeschlossen und wird es mit rambo eventuell ähnlich machen.... ich denke nicht das sein alter verschwiegen wird. inhaltlich meine ich....

das es heftig zur sache gehen wird ist ehrensache und auch gut so. ich hoffe sogar das es ohne kompromisse der FSK gegenüber ablaufen wird. HAU REIN, JOHN !! ist bekannt ob CRENNA mitspielt ? der gehört doch dazu ....=)

JakeSteed
11.10.2007, 12:31
Das wichtigste Zitat wurde übersehen:

"Um den Krieg zu überleben, muss man selbst zum Krieg werden!" :D


Denk auch, dass man nicht zuviel erwarten sollte. Aber angeguckt wird er trotzdem.

Ich mochte Sly schon immer. Vor allem in "Copland" und dem Remake von "Get Carter"

jagdriver
11.10.2007, 12:31
Nein, Richard Crenna spielt nicht mit!
Filmstart USA: Jan 2008.

Hier die Storyline:

In dem Streifen beschützt Rambo eine Gruppe von christlichen Menschenrechtsmissionaren gegen feindliche Piraten, die es während einer humanitären Hilfsaktion für die verfolgten Menschen von Myanmar auf die ausländischen Hilfskräfte abgesehen haben. Als einige von den Missionaren von den sadistischen Soldaten Myanmars entführt und gefoltert werden, stellt Rambo ein Team von Söldnern zusammen, um die Gefangenen zu befreien.

http://img511.imageshack.us/img511/9482/2886447lew2.jpg
Shot with Canon EOS 5D (http://profile.imageshack.us/camerabuy.php?model=Canon+EOS+5D&make=Canon) at 2007-10-11

http://img510.imageshack.us/img510/3896/2886446lyy4.jpg
Shot with Canon EOS 5D (http://profile.imageshack.us/camerabuy.php?model=Canon+EOS+5D&make=Canon) at 2007-10-11

Flo74
11.10.2007, 12:32
gequirlte scheice.

stallone in allen ehren, aber rambo IV und ähnliches brauchts heute nicht.

no-go!

flo

cardealer
11.10.2007, 15:59
Original von jagdriver
http://img510.imageshack.us/img510/3896/2886446lyy4.jpg
Shot with Canon EOS 5D (http://profile.imageshack.us/camerabuy.php?model=Canon+EOS+5D&make=Canon) at 2007-10-11

fischt der da mit Pfeil und Bogen :grb:

WUM
11.10.2007, 16:20
ja, geht wesentlich schneller :D

...nur bei dem Vogel erwartet man doch wenigsten das er mit dynamit Fische fängt :D

Gruss

Wum

cardealer
11.10.2007, 16:41
eben wo sind die Sprengpfeile :D

alexis
11.10.2007, 16:51
http://img104.imageshack.us/img104/1526/2083618236719slyramboh1uz4.jpg (http://imageshack.us)
...murdock ich hol sie mir, ich mach sie kalt
:verneig:
http://img227.imageshack.us/img227/9521/citycobraplakatbg4.jpg (http://imageshack.us)
maria cobretti!
...du bist eine krankheit und ich die medizin!
...bei typen wie dir hört das gesetz auf!
cobretti,der star der zombie-abteilung....herrlich :jump: :verneig:

Pete-LV
11.10.2007, 17:34
ich freuh mich drauf , danke für den Tip !!

Von mir braucht er keine Chance , er hat sie und er hat sie sich verdient !! ;)
Y E P :gut:

orange
11.10.2007, 19:59
killing is easy as breathing.... btw.: richard crenna scheint nicht mehr dabei zu sein trailer (http://www.aintitcool.com/multimedia/AICN-JOHN-RAMBO2.mov)

paddy
11.10.2007, 21:46
Original von Mawal
http://img120.imageshack.us/img120/1382/mfb7677979ramboquertempof2.jpg
Shot at 2007-10-10

...da ist doch nur eine Karikatur seiner selbst...

wenig Action Helden können in Würde altern wie Sean Connery oder Clint Eastwood...
Ganz deiner Meinung. :gut:

Es gibt so viele junge (unbekannte) gute Schauspieler, sollen denen mal eine Chance geben.

Big-R
11.10.2007, 22:46
@ orange


richard crenna ist tot


gruss

Redsub
11.10.2007, 22:55
Und was trägt der Gute?








-natürlich Panerai! :gut:


http://i24.tinypic.com/11hw55s.jpg


http://i23.tinypic.com/2duij4y.jpg



Gruß

Schmied
12.10.2007, 01:06
ich hab den trailer von rambo IV gesehen, und ich muss zugeben, das dieser film def. krass sein wird!...abgesehen davon, das die in unseren breiten herrschende zensur der FSK dafür sorgen wird, das auch dieser film verstümmelt wird!
aber herausgerissene kehlköpfe und m60 salven in jeeps und nahaufnahmen der daraus resultierenden konsequenz sind nunmal nicht jedermans geschmack, aber fakt ist, das das ergebniss einer solchen aktion nunmal SO aussieht ...
und es wird i.d.r. ja auch niemand gezwungen, sich einen film anzusehen...
wie auch immer, ich bin mal gespant was die da zusammengebastelt haben, und wer dieses genre film nicht mag, wird ihn sich eh nicht ansehen :-)
...
Thomas

Donluigi
12.10.2007, 07:53
Panerai? Sieht mehr nach ner POP-SWATCH aus.

orange
12.10.2007, 12:07
Original von Big-R
@ orange


richard crenna ist tot


gruss

8o 8o 8o....echt ? wusste ich gar nicht.... schade....

orange
12.10.2007, 12:09
Original von Schmied
ich hab den trailer von rambo IV gesehen, und ich muss zugeben, das dieser film def. krass sein wird!...abgesehen davon, das die in unseren breiten herrschende zensur der FSK dafür sorgen wird, das auch dieser film verstümmelt wird!
aber herausgerissene kehlköpfe und m60 salven in jeeps und nahaufnahmen der daraus resultierenden konsequenz sind nunmal nicht jedermans geschmack, aber fakt ist, das das ergebniss einer solchen aktion nunmal SO aussieht ...
und es wird i.d.r. ja auch niemand gezwungen, sich einen film anzusehen...
wie auch immer, ich bin mal gespant was die da zusammengebastelt haben, und wer dieses genre film nicht mag, wird ihn sich eh nicht ansehen :-)
...
Thomas

meine größte befürchtung. ich finde jede zensur in filmen scheisse...!! wer es nicht mag soll es sich halt nicht anschauen.... da stimme ich dir zu 100% zu.

jagdriver
12.10.2007, 13:02
Immer schön brav werden bis die FSK 18 bzw. Director's Cut Version
auf DVD rauskommt!

Gruß
Robby

orange
12.10.2007, 15:13
Original von jagdriver
Immer schön brav werden bis die FSK 18 bzw. Director's Cut Version
auf DVD rauskommt!

Gruß
Robby

tolle wurst. ich will das aber im kino sehen. :motz: ;)

WUM
12.10.2007, 15:22
Original von orange

Original von jagdriver
Immer schön brav werden bis die FSK 18 bzw. Director's Cut Version
auf DVD rauskommt!

Gruß
Robby

tolle wurst. ich will das aber im kino sehen. :motz: ;)

8o Beinhart!! :D

Gruss

Wum

orange
12.10.2007, 15:56
Original von WUM

Original von orange

Original von jagdriver
Immer schön brav werden bis die FSK 18 bzw. Director's Cut Version
auf DVD rauskommt!

Gruß
Robby

tolle wurst. ich will das aber im kino sehen. :motz: ;)

8o Beinhart!! :D

Gruss

Wum

was sonst ? :D

Schmied
13.10.2007, 00:41
ach ja, wer sich selber ein "bild" davon machen will...
HIER (http://www.moviegod.de/kino/meldung/10393/john-rambo-erster-trailer-zum-actionsequel-mit-sylvester-stallone) der link zum trailer
...
Thomas

p.s.:
mein neues lieblings-filmzitat:
"killing is easier than breathin´" ... das bringt nur rambo glaubhaft :-)

orange
13.10.2007, 10:33
mal ein anderer trailer (http://view.break.com/362761)

Coke330
13.10.2007, 17:54
@orange

D A S ist mal ein Trailer!!

@Robby,
auch FSK 18 oder Director´s cut sind meist geschnitten, wenn dann muß man die "unrated" Versionen kaufen/ansehen....
ist meist leider so (siehe Saw III)....

Pete-LV
13.10.2007, 18:15
Waaahnsinns BILDER !!!

jagdriver
13.10.2007, 18:16
Hallo Michael,

du meinst FSK 18 und unrated Version sind bei uns
D nicht das selbe?

Gruß
Robby

Schmied
14.10.2007, 00:59
nein. es gibt -zig beispiele dafür. das fsk 18 versionen geschnitten sind, wärend unrated versionen i.d.r. uncut sind
leider kann man das an der angegebenen lauflänge nicht erkennen, da ntsc mit 60, und pal mit 50 halbbildern/sec läuft und dadurch die lauflängen je nach systemumwandlung unterschiedlich sein KÖNNEN
...
Thomas

botti800
14.10.2007, 07:45
jop... tom hat recht.

orange
14.10.2007, 12:17
Original von Coke330
@orange

D A S ist mal ein Trailer!!

@Robby,
auch FSK 18 oder Director´s cut sind meist geschnitten, wenn dann muß man die "unrated" Versionen kaufen/ansehen....
ist meist leider so (siehe Saw III)....

Bei SAW III ist selbst die unrated version geschnitten. völlig uncut "sei" dem deutschen markt nicht zuzumuten.... :rolleyes:

okay, ich würde den film selbst in der 12er version nicht durchstehen, aber wer es mag, sollte auch alles zu sehen bekommen.....

alexis
14.10.2007, 12:54
naja wenn der film der zensur zum opfer fällt, hat er wohl nur ca. 60 min. laufzeit! X(
ich will alles sehen :twistev:

jagdriver
14.10.2007, 12:57
Original von alexis
naja wenn der film der zensur zum opfer fällt, hat er wohl nur ca. 60 min. laufzeit! X(
ich will alles sehen :twistev:

Ich auch!!!!!

Wer gestern THE RING im FreeTV gesehen hat, auf DVD ist
der Film echt krass, da fehlt fast die komplette weitergehende
Handlung.

Gruß
Robby

Schmied
14.10.2007, 12:59
ist aber generell ein thema mit viel diskussionsstoff, weil:
ich bin mit 18 voll geschäftsfähig, und lt. grundgesetz ist jede art der zensur in D verboten!
aber die fsk setzt sich darüber hinweg, udn shneidet selbst die versionen, die nur für erwachsene freigebene sind (fsk 18), was imho eine beschneidung der künstlerischen freiheit, auch ZENSUR genannt, gleichkommt.
zudem muss man zwischen begriffen wie "indiziert" und "beschlagnahmt" unterscheiden:
"indiziert" wird vielerorts mit "verboten" gleichgesetzt, was aber absolut nicht stimmt, denn ein indizierter film darf zwar verkauft , aber nicht öffentlich beworben oder angeboten werden, aber der klassische "verkauf unter dem ladentisch" ist erlaubt! ...das bedeutet, das jede fsk 18 version quasi "indiziert ist", weil sie weder öffentlich ausgestellt, noch beworben werden darf, auch wenn sie mittlerweile in den grossen e-märkten offen ausgestellt werden, aber durch gesonderte labels als fsk 18 gebranded sind.
"beschlagnahmt sind filme, die bei ihrer einfuhr sofrt vom deutschen markt entfernt werden, und bei denen ein freigabe verfahren läuft.
dies wird bei einigen "klassikern" dadurch umgangen, das diese filme, deren titel auf der lsite der beschlagnahmten filme stehen, unter andere titel und anderem cover erneut herausgebracht werden, um das beschlagnahme verfahren zu umgehen, gleichzeitig werden sie ohne jugendfreigabe angeboten, was eine prüfung der fsk umgeht und somit automatisch als "erwachsenen vdeo" geführt werden muss.
bevor die fsk dann eine ausgibige prüfung durchführen kann, ist die, i.d.r. als kleinserie aufgelegte filmversion schon ausverkauft, udn der vertrieb bringt DENSELBEN film mit einen abermas neuen tiel udn cover auf den markt :-)
naja.. iss i.d.r. nur etwas für sammler und liebhaber *g*
aber es lässt sich somit manche gesetzeslücke umgehen :-)))
...
Thomas

Coke330
14.10.2007, 14:42
Original von jagdriver
Hallo Michael,

du meinst FSK 18 und unrated Version sind bei uns
D nicht das selbe?

Gruß
Robby

Hallo Robby,
leider nein,
sieh mal bei www.Schnittberichte.com
;)

Coke330
14.10.2007, 14:51
@orange
Stimmt leider hier mal ein kleiner Auszug aus Schnittberichte.com bzgl. Saw 3:

Insgesamt fehlen 295 Sekunden bei einer Gesamtzahl von 29 Schnitten.
Laufzeit der R-Rated Fassung ohne Abspann: 1:43.39 (NTSC) -> 1:39.30 Min (PAL)
Laufzeit der gekürzten Fassung ohne Abspann: 1:34.28 Min*
Die Laufzeitangaben stammen von der ungekürzten DVD und wurden zusätzlich in PAL konvertiert.

*) Der Timecode der Kinowelt-DVD beginnt auf allen meinen Testgeräten bei Sekunde 8. Dadurch lässt sich auch die Laufzeitdifferenz von 7 Sekunden erklären.

Für diesen Schnittbericht wurde die gekürzte DVD von Kinowelt (Keine Jugendfreigabe) mit der ungekürzten US DVD von Lions Gate (R-Rated) verglichen. Die R-Rated-Version (Kinofassung) ist inhaltsgleich mit der SPIO/JK-DVD von Kinowelt.


Saw III hatte es schon bei der Kinoauswertung in den USA nicht leicht. Für das lukrativere R-Rating mussten mehrere Szenen entschärft werden. Auf DVD erschien später sowohl die R-Rated, als auch die Unrated-Fassung. Letztere enthält alle zuvor zensierten Szenen und darüber hinaus noch weitere neue Sequenzen. Ende des Jahres ist dennoch eine weitere Fassung angekündigt, die nicht mehr bloß auf den Namen Unrated hört sondern auf Unrated Director's Cut. Diese Fassung wird nach ersten Angaben 120 Minuten laufen.

orange
15.01.2008, 12:28
Wann geht es nun endlich mit RAMBO los ? Wird es cuts geben ? Bekommen wir die volle Version zu sehen ? Wer weiß was ? Raus mit der Sprache ...:D

cardealer
15.01.2008, 12:33
am 13.02. ist bei uns Cine Men mit Rambo :jump: :jump: :jump:

jk737
15.01.2008, 14:46
wisst ihr, wie es generell bei den "ab 18" versionen aus den UK aussieht, die man über zb play.com oder amazon.co.uk bekommt? ist hier auch geschitten?`

die rambo trailer sind schon sehr geil :D

orange
15.01.2008, 15:35
Original von jk737
wisst ihr, wie es generell bei den "ab 18" versionen aus den UK aussieht, die man über zb play.com oder amazon.co.uk bekommt? ist hier auch geschitten?`

die rambo trailer sind schon sehr geil :D

keine genaue ahnung, aber andere länder, andere FSK futzis... evil dead war in england damals ungeschnitten. in deutschland bis heute nicht in der version erhältlich.

MBA
15.01.2008, 15:44
Also, ich kann mir nicht helfen, aber diese Form der Gewaltdarstellung geht mir gegen den Strich. =( 8o

Manche Szenen könnte man ja direkt mit der Münchener oder Hamburger U-Bahn verwechseln...

Greenwich
15.01.2008, 18:16
Für mich ist Kino Kino und nichts anderes
Wer Filme wie z.B. Rambo nicht mag kann ja Zuhause bleiben oder sonst was.

Ich für mich habe Gestern 3 Tickets für den 13.02.2008 gekauft.
Auch wenn ich solche Filme liebe bin ich kein Schläger oder gar Mörder.

Gruß Greenwich

cal..45
15.01.2008, 18:40
Original von MBA...Manche Szenen könnte man ja direkt mit der Münchener oder Hamburger U-Bahn verwechseln...


naja ich glaube kaum dass an diesen lokalitäten irgendwelche leute regelmässig mit nem .50er MG zu hackfleisch verarbeitet werden... :D :D :D


gruß, holger

MBA
15.01.2008, 21:10
Kann ja noch werden ... :D
(Ich fahr eh viel lieber mit dem Benz... :dr: )

orange
16.01.2008, 12:37
Original von MBA
Also, ich kann mir nicht helfen, aber diese Form der Gewaltdarstellung geht mir gegen den Strich. =( 8o

Manche Szenen könnte man ja direkt mit der Münchener oder Hamburger U-Bahn verwechseln...

8o 8o...meinst du nicht, dass ein vergleich zwischen dem dschungel in laos und der münchener u-bahn etwas hinkt ?

hoffentlich thematisiert roland koch nicht den neuen rambo teil im wahlkampf und wir bekommen nur eine fsk 16 version zu sehen ;)

nici356
16.01.2008, 19:18
Original von MBA
Also, ich kann mir nicht helfen, aber diese Form der Gewaltdarstellung geht mir gegen den Strich. =( 8o

Manche Szenen könnte man ja direkt mit der Münchener oder Hamburger U-Bahn verwechseln...

:gut:

fib
17.01.2008, 00:05
Sorry, echt. Mir ist diese Sch...e zu brutal. Kein Wunder kennen die Kids keine Grenze mehr wenn so ein Schwachsinn angesehen wird.

Ich bin kein Verfechter von Softfilmen, aber diese "überrealistischen" Tötungsszenen finde ich übertrieben.
(Langsam komm ich in ein Alter in welchem ich den Jugendschutz für sinnvoll halte.)

eos
17.01.2008, 08:46
Original von fib
Sorry, echt. Mir ist diese Sch...e zu brutal. Kein Wunder kennen die Kids keine Grenze mehr wenn so ein Schwachsinn angesehen wird.
...

Der erste Rambo Film kam '82 raus. Auch da hat Sly schon skurpellos rumgemurkst, deshalb nennt man grobe, kompromisslose und zerstörerische Leute ja heute auch gerne mal "Rambo". Im gleichen Jahrzehnt war auch Herr Schwarzenegger in Running Man Menschen grillend unterwegs und in der Klasse ging das Videotape "Gesichter des Todes" rum.
Mir und allen mir noch bekannten Klassenkameraden hat es offensichtlich nicht geschadet, jedefalls sind mir keine Straftaten in diesem Kontext, Amokläufe oder Gewaltausbrüche bekannt. An den Filmen und am Doom spielen kann es also nicht alleine liegen.

jagdriver
17.01.2008, 08:57
Diese Logik kann ich auch nicht nach vollziehen!

Massenmörder und Schläger gab es bereits lange bevor es
Kinofilme und PC Spiele gab, oder etwa nicht?

Gruß
Robby

Mawal
17.01.2008, 09:06
Original von jagdriver
Diese Logik kann ich auch nicht nach vollziehen!

Massenmörder und Schläger gab es bereits lange bevor es
Kinofilme und PC Spiele gab, oder etwa nicht?

Gruß
Robby

yo...denken wir nur an die Gladiatoren...und was ist passiert...Rom ging unter... =)