Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : GMT White Dial
trolldich
19.08.2008, 22:00
Hi,
was'n das. Ich denk sowas gibt's gar nicht, oder doch?
http://www.chrono24.com/de/search/index.htm?showid=1356387&showpage=177&dosearch=1&searchexplain=1&SEARCH_ADTYPE_ID=U&MODEL=Rolex&SORTORDER=1&numresults=4726
Gruß
Oliver
neunelfer
19.08.2008, 22:01
LOL. Bei dem gibts alles.... ;)
Doch, gab es. Wurde für die Fluggesellschaft Pan Am gefertigt. Nur mit blauer Lünette habe ich noch keine gesehen :grb:
Original von carlson
Doch, gab es. Wurde für die Fluggesellschaft Pan Am gefertigt. Nur mit blauer Lünette habe ich noch keine gesehen :grb:
Lünieinlage ist aftermarket. Kranz imho späteres Tauschteil.
ehemaliges mitglied
19.08.2008, 22:08
Original von carlson
Doch, gab es. Wurde für die Fluggesellschaft Pan Am gefertigt. Nur mit blauer Lünette habe ich noch keine gesehen :grb:
korrekt. um 1954 rum gabs das, allerdings nur mit pepsilünette.
ehemaliges mitglied
19.08.2008, 22:12
Sicher?
ich denke das war schon eine Metall-Einlage. Die sind ungefähr in dem Zeitraum eingeführt worden.
Imho passen die Metalleinlagen nur in die späteren Tauschlünetten.
Die erkennt man daran, daß sie über das Gehäue stehen und fast an der Krone anliegen.
Mehr soll der Michi als Fachmann dazu schreiben.
Andi S. aus V.
19.08.2008, 22:23
Original von trolldich
Hi,
was'n das. Ich denk sowas gibt's gar nicht, oder doch?
http://www.chrono24.com/de/search/index.htm?showid=1356387&showpage=177&dosearch=1&searchexplain=1&SEARCH_ADTYPE_ID=U&MODEL=Rolex&SORTORDER=1&numresults=4726
Gruß
Oliver
37 mm???
Laut meine Unterlagen war der Durchmesser 38mm.
Die weiße Pan Am ist wie der Yeti- jeder hat ihn schon gesehen, aber keiner hat ein Bild....ich setze auf die Uhr 1000 Euro, soviel ist das Werk wert.
Wenn ich als Verkäufer schon Makkaroni und Penne lese, wende ich mich mit Grausen...
Bakelite paßt nur in die alte Einlage, die NICHT über die Krone steht, egal ob Pepsi oder goldbraun
Bakelite:
http://i278.photobucket.com/albums/kk109/efffendi/6542%20Gilt%20USA/IMG_1571.jpg
Metall:
http://i278.photobucket.com/albums/kk109/efffendi/6542%20Gilt%20USA/54mye0k.jpg
Metalleinlage kam irgendwann Anfang der 60er, nachdem die Bakelite-Dinger immer abgekackt sind...und die Dinger liegen an der Krone an...
Watch-Hunter
19.08.2008, 23:35
Original von Vanessa
Die weiße Pan Am ist wie der Yeti- jeder hat ihn schon gesehen, aber keiner hat ein Bild.......
:rofl: :rofl: :rofl:
Super Antwort :gut:
Original von carlson
Doch, gab es. Wurde für die Fluggesellschaft Pan Am gefertigt. Nur mit blauer Lünette habe ich noch keine gesehen :grb:
:gut: :gut:
Und dann, ist MAZZONI schon bekannt, aus dass unmögliche möglich zu machen....
EIn freund von mir, hat bei IHM schon paar Uhren gekauft, aber von 10 die er angeboten hat, waren nur 2 OK , rest....... :flop:
trolldich
20.08.2008, 07:41
Original von Rayman7979
Original von Vanessa
Die weiße Pan Am ist wie der Yeti- jeder hat ihn schon gesehen, aber keiner hat ein Bild.......
:rofl: :rofl: :rofl:
Super Antwort :gut:
Ja, super Antwort. Danke.
Ich denke auch, denn irgendwo in den Weiten des Webs hatte ich mal einen engl. sprachigen Bericht gelesen in dem die Rede davon ist, dass die damaligen Piloten von Pan Am zu dem Thema befragt wurden. Keiner konnte sich an diese Uhr erinnern oder hatte eine zu Gesicht bekommen oder gar selbst eine erhalten. Ebenso war in den Archiven von Pan Am nichts über die White Dial zu finden.
Gruß
Oliver
Naja, die waren ja auch nicht für die Piloten, die weißen waren für das Personal
am Boden. Von den weißen, die bisher im Netz aufgetaucht sind, hatte
interessanterweise jede ein anderes Blatt. ;)
die lünette ist aber schön :D :gut: und sieht den echten rolex lünetten sehr ähnlich :gut:
http://img134.imageshack.us/img134/2559/dsc00471mh4.jpg
@sudi das ist auf jedenfall keine aus der bucht die lünette die wir kennen
.
die 6en sind anders und die 12 sitzt genau in der mitte gesehen zum oberen dreieck.
gruß
jürgen
Chefcook
20.08.2008, 12:46
Original von Vanessa
...
Metall:
http://i278.photobucket.com/albums/kk109/efffendi/6542%20Gilt%20USA/54mye0k.jpg
...
Das ist doch kein Metall?
Des ned, aber da paßt die Metall-Einlage auch rein. Das ist eine -gute- italienische Lünetteneinlage, aber aftermarket...
HIER mit Metalleinlage, Lüni und Einlage original Rolex...
http://i278.photobucket.com/albums/kk109/efffendi/Nicht%20mehr%20da/6542%20matt/6542.jpg
...90.000,-€ 8o 8o 8o 8o 8o 8o 8o 8o 8o 8o
hammer....
Original von neo507
die lünette ist aber schön :D :gut: und sieht den echten rolex lünetten sehr ähnlich :gut:
http://img134.imageshack.us/img134/2559/dsc00471mh4.jpg
@sudi das ist auf jedenfall keine aus der bucht die lünette die wir kennen
.
die 6en sind anders und die 12 sitzt genau in der mitte gesehen zum oberen dreieck.
gruß
jürgen
Na, bei Deiner Einlage hat aber der kleine Ranjid den Kartoffelstempel angefressen, oder, Jürgen? :D
soll ja used aussehen :D :D
Der ursprüngliche 6542 Lünettenring
Die ursprünglichen Lünettenringe ab 1954 für Bakelite und ab 1958 für die Mateleinlage hatten die selben Aussenmaße.
Diese Lünetten-Version mit der Draht-Befestigung war einfach einfach schlecht konstruiert - James Bond hin oder her. Die Lünette saß entweder fest, klemmte und ließ sich nicht drehen - oder war zu locker und fiel oft ab. Ein sinnvoller Mittelweg war recht schwer zu justieren.
Historie
Bekannt wurden die ersten Drehlünette durch die sogenannten Tool-Watches in den 50er Jahren. Zu den großen Vertretern zählten die damaligen Submariner, GMT und auch die alte Turn-O-Graph.
Bauart
Die Bauart dieser ersten Lünetten war alles andere als perfekt und mutet eher als Schnellschuß an. Nicht umsonst wurde dieses ursprüngliche Lünetten-Design nach ein paar Jahren sofort abgelöst, als die erste "moderne" Generation an Tool-Watches (5512, 5513, 1675) Anfang der 60er Jahre auf den Markt kam. Diese neue Lünette hatte eine verbesserte Halterung, die unverändert bis Ende der 80er Jahre verbaut wurde. In leicht modifizierter Art ist diese auch heute noch in den aktuellen Modellen zu finden.
Der 6542er Lünettenring
Der Lünettenring ist immer bündig zum Gehäuse und steht fast NICHT über, wie es bei der späteren 1675 der Fall ist.
Der modifizierte 6542er (1675er) Lünettenring
Wenn bei einer 6542 die Lünette übersteht und die Aufzugskrone leicht berührt, dann wurde eine 1675er Lünette mittels eines modifizierten Anpressrings montiert. Das wird sehr häufig gemacht, weil die alten Lünettenringe praktisch nicht mehr zu finden sind. Auch die Zacken beider Lünettenringe unterscheiden sich. Charakteristisch ist die eher quadratische Form der 6542er Zacken, während die 1675 schon die uns bekannten "Kerben" im Ring hat.
6542 vs. 1670
Das Material des Lünettenrings ist irgend eine Mischung aus Messing und Bronze, die vernickelt wurde, damit es schön silber-metallisch glänzt. Die Materialwahl hatte wahrscheinlich fertigungtechnische Gründe. Man sieht auf original Lünetten eigentlich immer (!!!) die Messing-Legierung durchschimmern, wie auf den folgenden Fotos.
http://www.marken-jaeger.de/rlx/lue_1.jpg
Im folgenden erkennt man auch ganz gut, wie popelig die 6542er Lünette aufgebaut war und warum man damals an der alten Lünette keine Freude hatte und ab 1960 die GMT 1675 mit perfekter Lünetten-Halterung in den Markt kam :
Lünettenring von oben:
http://www.marken-jaeger.de/rlx/lue_2.jpg
Lünette von unten:
http://www.marken-jaeger.de/rlx/lue_3.jpg
Ein popeliger Draht fixiert als eine Art Press- oder Spannring den Lünettenring am Anpressring der Uhr. Dieser Draht ist am obigen Foto gut zu erkennen. Nur der sichtbare Draht hält den Lünettenring an der Uhr fest. Wird der Draht leicht aufgebogen und zu einem 10-Eck geformt, dann hält die Lünette (relativ) gut, läßt sich aber fast nicht mehr drehen. Wenn man das 10-Eck etwas abrundet läßt sich die Lünette besser drehen, aber kann wesentlich leichter von der Uhr abfallen:
http://www.marken-jaeger.de/rlx/lue_4.jpg
In dieser Nut wird der Draht im Lünettenring fixiert.
http://www.marken-jaeger.de/rlx/lue_5.jpg
Und hier der Anpressring, in den der Lünettenring einrastet. Bei der Montage sollte man einigermaßen bibel-fest sein:
http://www.marken-jaeger.de/rlx/lue_a.jpg
Und nach diesem funkionellem und sicherem Prinzip (Metallscheibe statt Draht) wurden alle Lünetten von 1960 bis 2007 konstruiert:
http://img.photobucket.com/albums/v202/Hannes/SD%20Vergleich/SDvergl2.jpg
Hier noch die Maße:
Anpressring aussen:
33,7 mm
http://www.marken-jaeger.de/rlx/lue_6.jpg
Lünettenring innen:
33,7 mm
http://www.marken-jaeger.de/rlx/lue_8.jpg
Lünettenring aussen:
38,5 mm
http://www.marken-jaeger.de/rlx/lue_7.jpg
Lünettenstärke:
2,7 mm
http://www.marken-jaeger.de/rlx/lue_9.jpg
.
ich kann es mir nicht verkneifen
GeorgB wiedermal eine lehrstunde :verneig:
danke
gruß
jürgen
[Dents]Milchschnitte
20.08.2008, 15:12
Original von Vanessa
http://i278.photobucket.com/albums/kk109/efffendi/Nicht%20mehr%20da/6542%20matt/6542.jpg
Michi, wem gehört denn diese Schönheit? Die Indexe sind ja noch weiss - wie neu! Hammer! Die ist aber nicht aus Deiner reichhaltigen GMT-Sammlung, oder?
Olli, die war mal mir.....war ein spätes mattes Service-Blatt......
brechtheld
20.08.2008, 15:27
Danke für die technischen Ausführungen !!
[Dents]Milchschnitte
20.08.2008, 15:45
Original von Vanessa
Olli, die war mal mir.....war ein spätes mattes Service-Blatt......
Danke für die Antwort Michi - die war ja super-nice! Das Geäuse sieht zumindest von oben ja auch super aus. ...... :ea: SCHWELG :ea:......
GeorgB
Danke für die Ausführung, alles hochinteressant! :gut:
wolke07
Sea Dweller
20.08.2008, 21:21
Im GMT Buch von Mondani ist eine auf der Seite 92 drin. Allerdings mit Pepsilünette. Hier die Daten dazu:
Ref. 6542/0
Black Graphics
White Dial-Swiss
Aluminium Bezel
Pan Am Case Back
Outer Minute Track
Small "24 Hour" Hand
Danke Georg, für die ausführliche Erklärung...
ehemaliges mitglied
20.08.2008, 23:39
@Georg
Danke für den Beitrag.
Dabei habe ich einiges lernen können.
Sehr wertvoll!!!
:gut: :gut: :gut: :gut: :gut: :gut: :gut:
Original von Sea Dweller
Im GMT Buch von Mondani ist eine auf der Seite 92 drin. Allerdings mit Pepsilünette. Hier die Daten dazu:
Ref. 6542/0
Black Graphics
White Dial-Swiss
Aluminium Bezel
Pan Am Case Back
Outer Minute Track
Small "24 Hour" Hand
Hi Namenskollege,
mein Problem mit der weissen GMT (siehe auch Michis Kommentar weiter oben) ist:
1)
Ich habe noch keine zwei identischen weissen PANAM GMTs gesehen. Egal ob Zeiger, Blatt, Lünettenring, Lünetteneinlage, Baujahr - irgendwas ist immer anders.
-> das ist komisch!
2)
Ich habe noch keine First-Owner Uhr oder eine Uhr mit Plausibilitätsnachweis (z.B. "mein Vater war bei PANAM"). Und das obwohl es von dieser Uhr gerüchteweise ~ 200 Stück gegeben haben soll.
-> das ist sehr komisch!
3)
Ich habe mich vor 1-2 Jahren per E-Mail bei den "Ehemaligen-Treffs" der altgedienten PANAM Mitarbeiter durchgefragt (es gibt recht viele solcher "die-guten-alten-zeiten-bei panam"-Foren"). Kein Mensch kannte eine solche weisse GMT. Auch nicht gerüchteweise.
-> das ist auch sehr komisch!
.
Sea Dweller
21.08.2008, 13:14
Original von GeorgB
Original von Sea Dweller
Im GMT Buch von Mondani ist eine auf der Seite 92 drin. Allerdings mit Pepsilünette. Hier die Daten dazu:
Ref. 6542/0
Black Graphics
White Dial-Swiss
Aluminium Bezel
Pan Am Case Back
Outer Minute Track
Small "24 Hour" Hand
Hi Namenskollege,
mein Problem mit der weissen GMT (siehe auch Michis Kommentar weiter oben) ist:
1)
Ich habe noch keine zwei identischen weissen PANAM GMTs gesehen. Egal ob Zeiger, Blatt, Lünettenring, Lünetteneinlage, Baujahr - irgendwas ist immer anders.
-> das ist komisch!
2)
Ich habe noch keine First-Owner Uhr oder eine Uhr mit Plausibilitätsnachweis (z.B. "mein Vater war bei PANAM"). Und das obwohl es von dieser Uhr gerüchteweise ~ 200 Stück gegeben haben soll.
-> das ist sehr komisch!
3)
Ich habe mich vor 1-2 Jahren per E-Mail bei den "Ehemaligen-Treffs" der altgedienten PANAM Mitarbeiter durchgefragt (es gibt recht viele solcher "die-guten-alten-zeiten-bei panam"-Foren"). Kein Mensch kannte eine solche weisse GMT. Auch nicht gerüchteweise.
-> das ist auch sehr komisch!
.
Hi fast Namenskollege,
Etwas ist immer, da gebe ich dir Recht.
Interessant fande ich jetzt bloß, daß das Zifferblatt von der Angebotenen und der im Buch, bis auf den Erhaltungszustand, doch eher identisch scheinen. Natürlich kann man das anhand von zwei Bildern eher schlecht bestimmen. Aber ich denke schon....
Ich bleib dabei, für mich gibt es die Uhr ned.
jagdriver
21.08.2008, 13:59
@ GeorgB
Absolute Weltklasse - wie immer!
Gruß
Robby
Original von Vanessa
Ich bleib dabei, für mich gibt es die Uhr ned.
dito!
solange niemand was echt handfestes liefert bleibt das ein phantom ...
.
Model 6542
'In 1954 Pan American Airlines adopted the GMT-Master as its official
timepiece and issued it to staff. A special batch with white dials was
manufactured and issued to ground staff,in order differentiate between
watches intended for air crew and ground staff.'
'Rolex Vintage Sports Models'
Martin Skeet & Nick Urul, 2005
ISDN 0-7643-2248-6
"Skeet und Urul": Perfekt, um Mücken zu erschlagen
THX_Ultra
22.08.2008, 00:09
LOL da ist was Wahres dran.
Aber diese Erkenntnis hat sich auch erst über die Jahre und dank dem Internt und so Foren wie das R-L-X entwickelt.
Früher hat man diesen Werken doch fast alles glauben müssen - was gab es denn sonst?
Original von THX_Ultra
LOL da ist was Wahres dran.
Aber diese Erkenntnis hat sich auch erst über die Jahre und dank dem Internt und so Foren wie das R-L-X entwickelt.
Früher hat man diesen Werken doch fast alles glauben müssen - was gab es denn sonst?
:gut:
So isses!
Die meisten sogenannten alten Infos basieren auf verkaufsfördernde Märchen, die von Händlern (und/oder Sammlern) in Umlauf gebracht wurden.
Es geht ja auch immer noch die Mähr von der GMT "Zwischenreferenz" 16750 um. Ein Modell, das über 10 (!) Jahre im Markt war und in SS SS/GG und GG zu haben war. :op:
Original von Vanessa
"Skeet und Urul": Perfekt, um Mücken zu erschlagen
:rofl:
Bei diesen Computerbildchen sind Zeigerstellungen (z.B. 1655) abgebildet, die so nie möglich sind. Genauso wurden Schriftarten fehlerhaft von einem Blatt ins andere kopiert.
Aber kaum sind so Sachen in Druck werden sie als "wahr" wahrgenommen.
btw:
Das Titelbild mit der 1665 DRSD war der weltweite "HABEN-WILL" Auslöser für den run auf diese Uhr.
.
thomasvc
26.08.2008, 16:49
Ist die rechts oben dann auch ein mögliches Phantom?
Die Sammlung sieht doch äußerst hochwertig aus...
http://www.worldlywatches.com/privatecollection.php
Irgndwie seh ich von dem Wecker überall dasselbe Bild.
Auch wenn Stephane ein anerkannt guter Händler ist, DIESE Uhr würde ich nicht von ihm kaufen wollen.
Er glaubt selber auch nicht 'mehr' an diese Uhr denke ich mal, habe ihn namlich lätsten September in NY noch gefragt und seine Antwort war deutlich für mich...aber kurzes halbes jahr vorher war sie in seinen Augen noch gut genug um auf der Messe an zu bieten für viel Geld...die Uhr steht jetzt auch nicht in sein Sales Corner sondern in seine Collection. Niemand der serieus heutzutage beschäftigd ist mit seltenen Vintage Rolex Uhren traut sich diese weisse sogenannte Panam zu verhandeln, die Chance das du innerhalb kürzester Zeit das Geld wieder zurück geben musst ist gleich 100 %...
Diese sogenannten 'Rinaldi' blätter hatt es selbst in weiss für die 6536 subs gegeben, auch die hatt Rolex niemals selbst gefertigt sondern komen aus Nord Italien und sind schon seit einigen Jahren im Umlauf und desselbe gilt für die 3 Rot Linige Big Crown die in verschiedenen Bucher steht [ selbst in Mondani's Submariner Buch ] aber auch fake ist.
gr.P
http://i157.photobucket.com/albums/t64/stahlauctioneers/rinladiwhite6536.jpg
http://i157.photobucket.com/albums/t64/stahlauctioneers/rinaldi3linesred6538.jpg
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