Volkswagen Aktie fast auf 300!

[ehemaliges mitglied]

Die Aktie steht momentan auf EUR 295, über 20% Plus an einem Tag. 8o

Was ist denn da wieder los? Porsche hat doch schon genügend Anteile?

Edit: EUR 305 plus 27%

[padis]

kaufen

[jagdriver]

Original von padis
kaufen

Jetzt noch?

Gruß
Robby

[paddy]

Oh, ein substantieller Einwurf von padis. 8o

[padis]

@robby


geht schon noch ein Bisschen was

[kaiserrob]

Der Haken ist nur,dass selbst die Analysten sich den Kursanstieg nicht erklären können.Man spekuliert auf ein massives Aufkaufen von Porsche selbst,umso VW noch beherrschbarer machen zu können.

[slimshady]

Original von kaiserrob
Der Haken ist nur,dass selbst die Analysten sich den Kursanstieg nicht erklären können.Man spekuliert auf ein massives Aufkaufen von Porsche selbst,umso VW noch beherrschbarer machen zu können.

.......was trotzdem nicht so einen Kursprung erklärt. Aber es eh nicht mehr alles am Finanzmarkt zu erklären....

[fiumagyar]

ne,

das sind Eindeckung aus Optionen von Banken für Porsche,
die Optionsgeber an Porsche haben ihre VW-Aktien verliehen unter anderem auch an Lehmann.

Erst wurden die Sicherheiten plattgemacht und jetzt müssen die Aktien wieder in den Bestand.

Nicht schön, kann aber noch laufen

Gruß
Ulrich

[ferryporsche356]

VW hab ich vor Jahren bei 70 verkauft.

Ich hab immer so ein unfehlbares Gespür. X( ;)

[The Banker]

VW Aktie bei 268 Euro :twisted:

Wenn das so weitergeht, wird dieses Papier bald der Contraindikator für den Markt ...

In Spiegel online stand heute auch ein netter Bericht über dieses "Phänomen.

[ehemaliges mitglied]

Und heute kurzfristig auf EUR 452.

Der Wahnsinn!

Klick (http://www.manager-magazin.de/geld/artikel/0,2828,582661,00.html)

[cardealer]

stimmt Wahnsinn!!!

[ferryporsche356]

Ähm, bei mir stehen die bei ca. 317 :grb: :grb: :grb:

[cardealer]

Original von ferryporsche356
Ähm, bei mir stehen die bei ca. 317 :grb: :grb: :grb:

Tagesspanne: 290,10 - 452,00 =)

[ferryporsche356]

Stimmt 8o 8o 8o

Krass.

[ehemaliges mitglied]

Tagesumsatz 3,8 Mrd. Da wird ganz schön am Rad gedreht. Bin gespannt, ob wir jemals erfahren wer sich da verzockt hat.

[Donluigi]

VW ist jedenfalls der einzige Hersteller, der bisher in seiner Kernmarke die Produktion aufgrund der Absatzschwäche nicht einstellt oder runterfährt. Aber das wird kaum der Grund sein.

[Salamander]

Dürften sich wohl um Käufe von Banken handeln die ihre Optionsgeschäfte mit Porsche einhalten müssen.

Vorstellbar wäre auch, dass einige Hedgefonds short gegangen sind und jetzt wieder glattstellen müssen.

Who knows aber kaufen würde ich derzeit nicht.

[PCS]

Original von Salamander
Hedgefonds short gegangen sind und jetzt wieder glattstellen müssen.


8o :grb: :ka: =(

[golf123]

Original von ferryporsche356
VW hab ich vor Jahren bei 70 verkauft.

Ich hab immer so ein unfehlbares Gespür. X( ;)

da hab ich ja noch Glück gehabt, ich bei 80 =(

[ehemaliges mitglied]

Ich finde es erschreckend das bei einem Schwergewicht wie VW wir eine Spanne von 290-450 an einem Tag erleben. Niedersachsen hält 20% der Aktien und Porsche 35%. Aber die übrigen 45% sollten eigentlich reichen damit es nicht zu solchen Kurssprüngen kommt.

Als Finanzminister in Niedersachsen hätte ich schon überlegt die Dinger für über 400 zu verkaufen. Mit dem Überschuss kann man sicher mehr Arbeitsplätze sichern als bei VW.

VW hat 396 Mio Aktien am Markt, 20% davon sind etwa 79 Mio Stück. Das ganze mal EUR 400 macht dann eben Mal 31,7 Mrd EUR.

Dagegen ist eine Dividende von 1,80 EUR (Stück/2007) da nicht so verlockend. Würde der Finanzminister die 31,7 Mrd konservativ für 4% anlegen, dann kämen pro Jahr 1,27 Mrd EUR an Zinsen für uns Niedersachsen dabei heraus.

[miwa]

Original von PCS

Original von Salamander
Hedgefonds short gegangen sind und jetzt wieder glattstellen müssen.


8o :grb: :ka: =(

short gehen: Leerverkäufe, also Aktien verkaufen, die man nicht besitzt. Mit glattstellen meint Salamander wohl das Zurückkaufen der Aktien, die man nie besessen hat, damit der Bestand wieder =0 ist. ;) Hilft das? :D

Edit: Rechtschreibung und Ergänzung

[Donluigi]

VW hat 396 Mio Aktien am Markt, 20% davon sind etwa 79 Mio Stück. Das ganze mal EUR 400 macht dann eben Mal 31,7 Mrd EUR.

Noch 3 Glas Milch an den Mädchentisch? :D Siiischer siiischer hätte er das Paket zu dem Preis in den Markt placieren können.

[ehemaliges mitglied]

Klar, ist das eine Milchmädchenrechnung. :D

Passt aber auch bei einem Kurs von nur EUR 200.

Der Haushalt für 2008 in Niedersachsen hat "nur" 24 MRD EUR. Nettokreditaufnahme 2008 550 Mio EUR. Da reichen dann auch 16 Mrd und 640 Mio Zinsen pro Jahr.

[golf123]

da ja nur noch ca. 5-7% der Aktien in der Hand von privaten Anlegern ist, ist der Kurs ja sowieso für den Markt fast egal. :rolleyes:

[Kalle]

Da freuen sich aber die VW Mitarbeiter, die Ihre Tranchen noch behalten haben... :gut:

[orange]

Original von Kalle
Da freuen sich aber die VW Mitarbeiter, die Ihre Tranchen noch behalten haben... :gut:

ich habe bei 190 € abgegeben.....das ist keine 6 wochen her.....;(

[golf123]

Original von orange

Original von Kalle
Da freuen sich aber die VW Mitarbeiter, die Ihre Tranchen noch behalten haben... :gut:

ich habe bei 190 € abgegeben.....das ist keine 6 wochen her.....;(

wer die jetzt wohl hat ;)

[Mawal]

Original von orange

Original von Kalle
Da freuen sich aber die VW Mitarbeiter, die Ihre Tranchen noch behalten haben... :gut:

ich habe bei 190 € abgegeben.....das ist keine 6 wochen her.....;(


kein Grund zum Traurig sein...wie sagt Kostolani: "Durch Gewinnmitnahmen ist noch niemand arm geworden."

[newharry]

Original von Mawal

Original von orange

Original von Kalle
Da freuen sich aber die VW Mitarbeiter, die Ihre Tranchen noch behalten haben... :gut:

ich habe bei 190 € abgegeben.....das ist keine 6 wochen her.....;(


kein Grund zum Traurig sein...wie sagt Kostolani: "Durch Gewinnmitnahmen ist noch niemand arm geworden."

Was genauso ein blöder Spruch ist wie das "Laufenlassen" von Gewinnen, das in diesem Zusammenhang genauso gerne zitiert wird ...

[slimshady]

VW heute + 90 % !!!!!!! 8o 8o 8o 8o 8o

[blarch]

Naja, Porsche hat ja am WE engekündigt seine Anteile auf über 50% auzustocken ... aber 90% in der heutigen Zeit ist schon krass ... gab`s das bei einem DAX Wert schon einmal?

[paddy]

Wie jetzt, von knapp 400 auf 760? :grb:

[slimshady]

Nein. Schlusskurs am Fr. waren EUR 210.

Porsche hat inkl. Optionen bereits knapp über 70 % Anteil an VW. Quelle FTD.de

[HorstDJ]

Original von slimshady
VW heute + 90 % !!!!!!! 8o 8o 8o 8o 8o

Im Maximum bis jetzt 95% :ka:
Das ist nur noch abartig und hat mit einem Anteil an einer Firma kaufen absolut nichts mehr zu tun...


Liebe Grüße

Stefan

[ehemaliges mitglied]

Da steht auch das damit nur noch 6% der Aktien am Markt frei gehandelt werden. Dann fliegt doch VW aus dem Dax?

[ferryporsche356]

Niedersachsen hält 20%
Porsche über 70%

Mit dem Rest kann dann doch ganz schön manipuliert werden. Ich fände richtig wenn VW raus fliegen würde.

[ehemaliges mitglied]

Wenn das VW-Gesetz von der EU gekippt wird macht der 20% Anteil vom Land NDS keinen Sinn mehr. Dann kann der Finanzminister die Aktien auch verkaufen. :grb:

[Coney]

Jetzt sind's +116%! 8o 8o 8o

[squares]

Gehandeltes Volumen VW-Aktie heute: ca. 3.5 Mrd. € 8o

edit: jetzt sind es 166% .. total pervers.

[ehemaliges mitglied]

Und wenn Porsche wirklich Optionen über 31% der VW-Aktien besitzt dann steigen die natürlich auch gewaltig im Wert.

Wieso werde ich eigentlich das Gefühl nicht los, das die Familien Pi... und Po.... hier gewaltig den Markt manipulieren. ;)

[Coney]

+200%

*inohnmachtfall*

[JakeSteed]

611? Isnichwahr oder? 8o

[Norbert]

Original von Kalle
Da freuen sich aber die VW Mitarbeiter, die Ihre Tranchen noch behalten haben... :gut:

Genau!!! =)

[ehemaliges mitglied]

Denen würde ich aber raten die auf jeden Fall beim nächsten Kurssprung über 600 zu verkaufen.

Diese Art der Sonderkonjunktur hält nicht ewig.

[ferryporsche356]

Original von Norbert

Original von Kalle
Da freuen sich aber die VW Mitarbeiter, die Ihre Tranchen noch behalten haben... :gut:

Genau!!! =)

Na ja,

die Mitarbeiter werden i.d.R. mit Vorzugsaktien abgefrühstückt.

...die stehen bei € 37,90 und sind heute um 13,86% gefallen. :D

[ehemaliges mitglied]

Dafür freuen sie sich dann aber über die höhere Dividende gegenüber der Stammaktie. :D

[ferryporsche356]

VW Vorzüge:
November 2007: ca. € 120,00
Ende Okt. 2008: ca. € 38,00
Dividende: € 1,86

VW Stämme:
November 2007: ca. € 200,00
Ende Okt. 2008: ca. € 520,00
Dividende: € 1,80

Wer hat jetzt das bessere Geschäft gemacht? ;)



Edit: Quelle: onvista.de

[ehemaliges mitglied]

:D <----- Hast Du den am Ende meines Beitrages übersehen?

[ferryporsche356]

Original von Toppits
:D <----- Hast Du den am Ende meines Beitrages übersehen?

ja.
:weg:


Ich sollte den ganzen Post einfach löschen. :rofl:

[Paco]

Ob die 1000 heute noch fallen :grb:

[kaiserrob]

War grad schon knapp davor...

[Hannes]

1005,01 =)

[Paco]

... und drüber! Wahnsinn!

[blarch]

Also ich habe jetzt diverse Erklärungen hier und im Internet darüber gelesen warum die VW Aktie so steigt ... aber das ist doch nicht mehr rational nachvollziehbar, oder? :grb:

[Paco]

... für mich nicht!

[Coney]

Vor allem Wahnsinn, dass der DAX 9% im Plus ist - obwohl wieder mal alle Verluste machen.

[ferryporsche356]

Na ja, 15% Leerverkäufen stehen 7% frei handelbare Aktien gegenüber.

Da ist alles möglich.

Möglich aber auch dass Porsche bei diesen Kursen mal ein paar Aktien
auf den Markt wirft und danach wieder billig einsammelt.

[1234marc]

hallo,

der tageschart : 8o nicht normal, oder

http://i33.tinypic.com/ru1jb8.gif


grüsse

detlef

[avernas]

Da wird heute mal wieder eine menge Kohle verbrannt :rolleyes:

[Fastclimber]

Na, da hat's ja zur Abwechslung wieder einmal ein paar Leerverkäufer getroffen :bgdev:

[blarch]

Auf Spiegel-Online steht, dass die Leerverkäufer gestern geschätzt 15 Mrd. Euro in den Sand gesetzt haben ...

[PCS]

"Insgesamt hat der Wolfsburger Autobauer zurzeit einen Marktwert von 153 Milliarden Euro - mehr als alle anderen europäischen und amerikanischen Konkurrenten zusammen an der Börse kosten."

Spiegel Online

[Coney]

Wobei das natürlich fiktiv ist - sobald die Aktien verfügbar wären, würde der Preis auf ein realistisches Niveau fallen.

[Donluigi]

Auf Spiegel-Online steht, dass die Leerverkäufer gestern geschätzt 15 Mrd. Euro in den Sand gesetzt haben ...

Whoa, was ein Gemetzel.

[PCS]

Original von Coney

Wobei das natürlich fiktiv ist - sobald die Aktien verfügbar wären, würde der Preis auf ein realistisches Niveau fallen.


Klar. Fand's trotzdem witzig. =)

[harlelujah]

Ich warte ja nur auf das X( der Späteinsteiger, wenn die Aktie wieder in den Boden geht.

"Wie konnte das nur passieren"
"Wir wurden betrogen" :motz:

Gruß
Peter

[ehemaliges mitglied]

Frage:

Porsche sagt, das sie Optionen auf 31% der VW Aktien besitzen. Wie ist das gemeint. Optionsscheine, die auch an der Börse gehandelt werden?

Ist eigentlich sichergestellt das der/die Optionsgeber über die notwendige Anzahl an VW-Aktien verfügen?

[slimshady]

Original von Toppits
Frage:

Porsche sagt, das sie Optionen auf 31% der VW Aktien besitzen. Wie ist das gemeint. Optionsscheine, die auch an der Börse gehandelt werden?

Ist eigentlich sichergestellt das der/die Optionsgeber über die notwendige Anzahl an VW-Aktien verfügen?

Gute Frage, wüsst ich auch nicht so genau. Habe gelesen, dass Porsche zuvor noch nie was über gehaltene Optionen publiziert hat.
Laut allen Quellen (Bloomberg, FT usw.) ist es aber so verstehen, dass Porsche diese Optionen bereits (irgendwie) ausgeübt hat, sonst dürften sie diese Optionen eigentlich noch nicht zu deren Aktienanteil an VW dazugezählt werden....aber wer weiss das schon noch genau in diesen Tagen...

[miwa]

Original von Toppits
Ist eigentlich sichergestellt das der/die Optionsgeber über die notwendige Anzahl an VW-Aktien verfügen?

Naja, das sollte das Problem der Bank sein, die die Optionsscheine ausgegeben hat. Die sollten sich entweder vorher schon eingedeckt haben oder müssten halt am entsprechenden Zieltermin in den sauren Apfel beißen und die Aktien zu dem Kurs kaufen und an Porsche weitergeben.

[ehemaliges mitglied]

Aber wenn Sie diese Aktien bereits im Depot hätten würden sie doch nicht immer über die Optionen reden? Das bezahlt Porsche auch nicht aus der Portokasse, das geht nicht ohne eine Finanzierung???

[slimshady]

Original von Toppits
Aber wenn Sie diese Aktien bereits im Depot hätten würden sie doch nicht immer über die Optionen reden? Das bezahlt Porsche auch nicht aus der Portokasse, das geht nicht ohne eine Finanzierung???

Stimmt, das ist ja das komische. Zumal sich die Hedge Fonds so richtig ide Finger verbrannt haben, wenn nur 5 % VW Aktien auf dem Markt erhältlich waren....ist schon alles sehr komisch.

Fakt ist. DIe ganze Sache kommt mir nicht ganz koscher vor.

[ehemaliges mitglied]

"...Porsche besitzt bereits rund 42 Prozent der Stammaktien und hat über Tauschgeschäfte, so genannte "cash gesettelte Optionen", Zugriff auf weitere 31,5 Prozent..."

Quelle: Wolfgang Gerke in einem Interview mit Manager Maganzin Online

Kann jemand diese Optionen erkären? :grb:

[A.LS]

Das heißt, bei Fälligkeit der Option erhält Porsche den Differenzbetrag zwischen ihrem gesicherten Kurs und dem aktuellen Kurs in Cash. Also nicht direkt die Aktien.
EDIT: Daher ist die Aussage Porsche hätte "Zugriff" auf 31,5% der VW Aktien so nicht ganz richtig. Ebenso sind mehr als die häufig genannten 5 - 6% der VW Aktien am Markt verfügbar.

[ehemaliges mitglied]

Original von A.LS
Das heißt, bei Fälligkeit der Option erhält Porsche den Differenzbetrag zwischen ihrem gesicherten Kurs und dem aktuellen Kurs in Cash. Also nicht direkt die Aktien.

Ja aber wer hat dann die 31,5 % der Aktien. Es heisst doch VW hat nur noch einen Free Float von 5-6%?

[miwa]

Original von Toppits
Kann jemand diese Optionen erkären? :grb:

Ja. Eine Option bedeutet, dass Porsche vor längerer Zeit ein Papier erworben hat, was ihnen zu einem bestimmten Stichtag erlaubt, eine VW-Aktie zu einem vorher festgelegten Kurs zu kaufen. Das ist quasi eine Wette zwischen dem Emittenten (meist einer Bank) und Porsche. Wenn der Kurs am betreffenden Tag unter dem vereinbarten Kaufpreis liegt, muss Porsche nicht kaufen, wenn er darüber liegt, macht Porsche Gewinn in Höhe der Differenz zwischen vereinbartem Kaufpreis und tatsächlichem Kurs.

Das heißt, Porsche hat die 31% Aktien nicht im Depot, der Kaufpreis und der Stichtag dafür stehen allerdings schon fest.

Die Finanzierung macht der Finanzvorstand von Porsche, Holger Härter. Die haben sich schon vor einigen Jahren mit günstigen Krediten eingedeckt, um den Kauf von VW zu stemmen.

[miwa]

Original von Toppits

Original von A.LS
Das heißt, bei Fälligkeit der Option erhält Porsche den Differenzbetrag zwischen ihrem gesicherten Kurs und dem aktuellen Kurs in Cash. Also nicht direkt die Aktien.

Ja aber wer hat dann die 31,5 % der Aktien. Es heisst doch VW hat nur noch einen Free Float von 5-6%?

Laut Onvista beträgt der Streubesitz 39,01%. Wie kommt ihr immer auf die 5-6%??? :grb:

[ehemaliges mitglied]

Das steht in allen Nachrichtenmagazinen. Porsche+Optionen+Land Niedersachsen= 5-6% Free Float.

[miwa]

Ich verstehe. Das passt ja dann zu den 31,5% in Form von Optionen. Die sind allerdings momentan noch als Streubesitz auf dem Markt bzw. werden vielleicht schon von einigen Banken gehalten. Allerdings hält da sicher keine Bank mehr als 5%, sonst wäre es meldepflichtig und würde vom Streubesitz abgezogen.
Das bestärkt mich in meiner Theorie, dass die Banken zumindest einen Teil der Aktien noch kaufen müssen. 8o Das würde mich allerdings belasten. :D

[A.LS]

Dann haben die Nachrichtenmagazine sich im Sog des Hype um Porsche - VW nicht ganz richtig informiert.
Zitat von der Porsche SE Homepage:
"Aufgrund der dramatischen Verwerfungen auf den Finanzmärkten hat sich die Porsche Automobil Holding SE, Stuttgart, am Wochenende entschlossen, ihre Aktien und Kurssicherungspositionen im Zusammenhang mit der Übernahme der Volkswagen AG, Wolfsburg, offen zu legen. Demnach hält die Porsche SE am Ende der vergangenen Woche 42,6 Prozent der Volkswagen Stammaktien sowie zusätzlich 31,5 Prozent cash gesettelte Optionen auf Volkswagen Stammaktien zur Kurssicherung, was in der Summe einen Betrag von 74,1 Prozent ergibt. Bei Auflösung dieser cash gesettelten Optionen erhält Porsche die Differenz zwischen dem dann aktuellen Volkswagen Kurs und dem darunter liegenden Absicherungskurs (dem sogenannten "Strike") ausbezahlt. Die Volkswagen Papiere werden zum jeweils aktuellen Kurs gekauft.

[ehemaliges mitglied]

"Ein Erklärungsansatz ist, dass eine sehr hohe Nachfrage auf eine sehr geringe Zahl noch frei handelbarer VW-Aktien trifft. Porsche besitzt bereits rund 42 Prozent der Stammaktien und hat über Tauschgeschäfte, so genannte "cash gesettelte Optionen", Zugriff auf weitere 31,5 Prozent. Das ergibt rund 74 Prozent. Da das Land Niedersachsen weitere rund 20 Prozent an VW hält, sind offenbar nur noch rund 6 Prozent der VW-Aktien frei handelbar."

Quelle: Wolfgang Gerke, Mitglied des Deutschen Börsenrates in Manager Magazin Online.

Wundert mich dann aber, das der Herr das sagt.

[miwa]

Jetzt bin ich aber auch neugierig und hab mich mal schlau gemacht: "cash gesettelt" heißt mit Barausgleich. Das bedeutet, dass Porsche am Tag X nicht die Aktien erhält sondern die Differenz zwischen tatsächlichem Kurs und vereinbartem Kaufpreis (Strike).

So wie ich das verstehe, hat Porsche also nur die erwähnten 42%, der Rest ist aus meiner Sicht nur eine Kurswette.

[squares]

nein, Porsche hat Zugriff auf die Aktien. Als Käufer von Call-Optionen kannst du wählen, ob du einen Barausgleich haben willst (was meistens passiert) oder die Lieferung des Underlying, also des zugrundeliegenden Wertes. Da Porsche immer noch sagt, dass sie VW kaufen wollen, wird von der Lieferung ausgegangen.

Wobei Porsche im Moment durch einen Barausgleich bei einem angenommenen Basispreis von 80 € lockere 30 Mrd. Gewinn machen könnte, klingt auch nicht schlecht ;)

/edit.. vorher lesen :weg: ist aber auch wurscht.. die kriegen den Barausgleich und kaufen dann halt zum entsprechenden Kurs wieder ein..

[A.LS]

Es handelt sich aber- nach Porsche Angaben - um cash settled und nicht um call Optionen.

[miwa]

Original von squares
/edit.. vorher lesen :weg: ist aber auch wurscht.. die kriegen den Barausgleich und kaufen dann halt zum entsprechenden Kurs wieder ein..

Offensichtlich hab ich's jetzt verstanden. ;)

Eine Frage bleibt aber noch: Wie will Porsche die 31,5% kaufen? Die sind im Streubesitz und wenn Porsche anfängt, die Aktien zu kaufen, geht der Kurs ganz schnell wieder hoch, wahrscheinlich mindestens in dem Ausmaß, das wir aktuell sehen...

@A.LS: squares Edith hat's doch gemerkt. ;)

[ehemaliges mitglied]

Original von squares
nein, Porsche hat Zugriff auf die Aktien. Als Käufer von Call-Optionen kannst du wählen, ob du einen Barausgleich haben willst (was meistens passiert) oder die Lieferung des Underlying, also des zugrundeliegenden Wertes. Da Porsche immer noch sagt, dass sie VW kaufen wollen, wird von der Lieferung ausgegangen.

Wobei Porsche im Moment durch einen Barausgleich bei einem angenommenen Basispreis von 80 € lockere 30 Mrd. Gewinn machen könnte, klingt auch nicht schlecht ;)

/edit.. vorher lesen :weg: ist aber auch wurscht.. die kriegen den Barausgleich und kaufen dann halt zum entsprechenden Kurs wieder ein..

Was aber dann garantiert zu einem Riesenverlust bei den beteiligten Banken führen würde, die die Optionen herausgegeben haben.

Kann die Option jederzeit oder nur zu einem Stichtag ausgeübt werden?

[miwa]

Original von Toppits
Was aber dann garantiert zu einem Riesenverlust bei den beteiligten Banken führen würde, die die Optionen herausgegeben haben.

Nicht, wenn die Banken die Aktien sowieso schon besitzen bzw. sich selbst wiederum mit Optionsscheinen durch andere Banken abgesichert haben.

[ehemaliges mitglied]

Jetzt löst Porsche 5% seiner Optionen auf und macht Kasse.

Die erste Pressemitteilung sorgte für den Run auf die Aktien.

In der zweiten Pressemitteilung heisst es dann: "Wir wollen den Markt entschärfen und erhöhen den Free Float um 5%".

Ein Schelm der Böses dabei denkt!