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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Mehr passt nicht auf's Bild!



Verde
20.11.2008, 18:38
Wie bereits im Titel geschrieben: Mehr passt nicht drauf, was mache ich falsch?
http://freenet-homepage.de/GasGas/uhren/rlx/01.jpg

















































































Auflösung des Rätsels:
http://freenet-homepage.de/GasGas/uhren/rlx/02.jpg




Habe eben die ersten Bilder mit folgender Kombination gemacht:
- Objektiv vom Flohmarkt (Alter ca. 50 Jahre: Sonnar 4/135 Carl Zeiss Jena - DDR) zum Preis von 5,- €.

- Balkengerät ebenfalls DDR-Produktion (70-er Jahre) aus der Bucht, Preis 15,- €

- Kamera: Nikon D80

Das oberste Bild ist kein Bildausschnitt aus der eigentlichen Aufnahme!
Hier mal ein Crop aus dem augenommenem Bild:
http://freenet-homepage.de/GasGas/uhren/rlx/03.jpg

Die Bilder sind alle in RAW fotografiert und noch ungeschärft!

Dr.Nick
20.11.2008, 18:42
gelungen :gut: so unter uns das Ding heißt Balgengerät

TTR350
20.11.2008, 18:42
Du machst Oyster (fast) Konkurrenz! :gut:

Fastclimber
20.11.2008, 19:24
Ganz schön scharf!! :D

Verde
20.11.2008, 19:27
Original von Dr.Nick
gelungen :gut: so unter uns das Ding heißt Balgengerät

Mit Rechtschreibreform kann ich mich nicht Rausreden, Du hast natürlich Recht!

Danke!

miboroco
20.11.2008, 19:42
Die Mühe hat sich gelohnt :dr:

AndreasL
20.11.2008, 20:19
:gut: :gut: :gut:

Und interessant, dass dieses Balgengerät an eine D80 passt :gut:

wesub
20.11.2008, 20:34
Respekt, beeindruckender Aufbau. :gut:

Verde
20.11.2008, 20:34
Original von AndreasL
:gut: :gut: :gut:

Und interessant, dass dieses Balgengerät an eine D80 passt :gut:

Paßt deshalb, weil ich zwischen D80 und Balgengeät einen Adapterring habe.

Der Adapterring hat auf der einen Seite das Nikonbajonett und auf der anderen das früher übliche Gewinde M42x1. Der Adapter selbst ist nur wenige Millimeter dick.

Solche Ringe gib es im Fotohandel oder in der Bucht. Meiner hat Nagelneu 12,- € gekostet.

Dr. K
20.11.2008, 20:43
8o Wahnsinnsphotos! :verneig:

Bitte noch viiiiiiiiel mehr von der SubDate. Zifferblatt, Zeiger, Datum, 4-Zeiler... Biiiiiiiiiitte! ;)

Gruß,
Marco.

1234marc
20.11.2008, 20:47
Hallo,

Sehr interessant, Foto- u. Ausrüstung :gut:

Detlef

volvic
20.11.2008, 21:03
Hammer 8o

wolke07
20.11.2008, 21:17
...tolles Gerät so ein Balgenschnick...

AndreasL
20.11.2008, 21:29
Danke Thilo für die Erklärung :gut:

THX_Ultra
20.11.2008, 21:52
Balgengerät ist was feines ;)

http://pics.r-l-x.de/picserv/files/1/misc/balgensetup2.jpg

Aber ein Bild damit wirklich knackscharf zu bekommen ist alles andere als einfach.

Allerdings kommt mir der Abstand zum Objekt schon recht weit vor.


Hier mal ein Shot von obigem Setup 1:1 nur verkleinert

http://pics.r-l-x.de/picserv/files/1/macro/kronesd.jpg

wolke07
20.11.2008, 22:13
Original von THX_Ultra
Balgengerät ist was feines ;)

Aber ein Bild damit wirklich knackscharf zu bekommen ist alles andere als einfach.

Allerdings kommt mir der Abstand zum Objekt schon recht weit vor.

Hier mal ein Shot von obigem Setup 1:1 nur verkleinert

http://pics.r-l-x.de/picserv/files/1/macro/kronesd.jpg

8o 8o 8o :grb: na, alle Achtung, was für eine Vergrößerung!

ehemaliges mitglied
20.11.2008, 22:30
suber tilo !! :gut:
respekt vor deinem geduldig zusammengesammeltem equipment !
der schlaue weiß sich halt zu helfen ! :op:

Tyrann
20.11.2008, 22:42
geiles Equipment.............., sieht fast wie ein 12,7cm überschweres Maschinengewehr aus :D ;)

sehr schön :gut:

Hypophyse
20.11.2008, 23:09
Danke, danke, danke! :verneig:
Ich finde Makros immer genial, bitte unbedingt mehr davon! :jump:

Die Laserkrone ist ja total unsauber gearbeitet, zu Hülf! :D

niksnutz
21.11.2008, 08:00
kein wunder das ich mit meiner normalo knipse solche bilder nicht hinbekomme :D :gut:

Kronenkorken
21.11.2008, 08:18
Alle Achtung, klasse Bilder :gut:

Grüße Frank

ROLSL
21.11.2008, 09:40
Nicht schlecht! :gut:Ich bin froh wenn ich mit meiner normalen Canon ein paar anständige Bilder hin bekomme! :ka:

Homa
21.11.2008, 10:05
Dachte mir am Anfang noch das müßte was für die Laserkrone sein. :grb:
Und dann kam sie schon. :D :D :gut:

Tolle Bilder :gut:

NicoH
21.11.2008, 10:59
Schön gemacht Tilo, danke für die Anleitung :dr:

Verde
21.11.2008, 11:19
Original von THX_Ultra
Balgengerät ist was feines ;)

http://pics.r-l-x.de/picserv/files/1/misc/balgensetup2.jpg

Aber ein Bild damit wirklich knackscharf zu bekommen ist alles andere als einfach.

Allerdings kommt mir der Abstand zum Objekt schon recht weit vor.


Hier mal ein Shot von obigem Setup 1:1 nur verkleinert

http://pics.r-l-x.de/picserv/files/1/macro/kronesd.jpg

Michael,

ich war auch ganz überrascht, welcher Abstand von Linse bis zum Motiv möglich ist. Normalerweise sind es mit steigender Vergrößerung nur noch ein paar Zentimeter, so wie man es an Deinem Aufbau sehen kann.

Das Foto von meinem Aufbau zeigt den tatsächlichen Abstand bei dem von mir gemachtem Foto. Ich kann's immer noch nicht glauben.
Beim ersten Versuch hab ich mich im Bereich von 4 bis ca. 12 cm Motivabstand bewegt, außer alles verschwommen, nichts zu sehen.
Ich dachte das gibt es doch nicht, wollte die Linse schon über den Jordan haun.
Hab dann die Schiene vom Stativ genommen und händisch den ganzen Aufbau vor und zurück bewegt. Und siehe da, bei dem gezeigten Abstand taucht auf einmal ein Motiv im Sucher auf.
Ich konnt es kaum glauben, dass solch ein Abstand möglich ist. Frag mich nicht, woran das liegt.

Wie Du bereits schreibst, die eigentlche Kunst ist es, das Foto Scharf zu bekommen. Das A und O ist ein absolut stabiles Stativ und Fernauslöser, zusätzlich Spiegelvorauslösung.

Was mich an der uralten Linse am meisten überrascht, ist der Umstand, dass ich beim Scharfstellen (was man normal mit dem Balgengerät macht) die Feinjustierung am Objektiv spielend nutzen kann. Ich kann da eine halbe Umdrehung am Objektiv machen und spielend die Schärfe feinjustieren.

Im 100%-Crop sieht man allerdings die Schwächen meines Aufbaues.
Offensichtlich schwingt meine Konstruktion doch noch erheblich.

Eddm
21.11.2008, 12:20
Original von THX_Ultra
Aber ein Bild damit wirklich knackscharf zu bekommen ist alles andere als einfach.



Das geht schon, du brauchst nur viieeeeel Licht... ;)

Stativ braucht kein Mensch, das geht alles frei Hand, auch ohne SVA ;)

http://i35.tinypic.com/239zcn.jpg

Verde
21.11.2008, 12:57
Felix,

laß mal die Katze aus dem Sack!
Würde mich schon interessieren, wie Du das machst.

Schreib bitte etwas mehr über die von Dir verwendete Technik!

Man lernt ja nie aus.

Mawal
21.11.2008, 13:20
bemerkenswert, dass die pics mit Gbrauchttechnik für 30€ entstanden sind... :gut:

Muigaulwurf
21.11.2008, 13:23
ich finds vor allem bemerkenswert, dass sich damit in Verbindung mit der D80 überhaupt Fotos machen lassen

Kermit
21.11.2008, 14:24
Original von Mawal
bemerkenswert, dass die pics mit Gbrauchttechnik für 30€ entstanden sind... :gut:

Das ist der entscheidende Punkt :gut:

THX_Ultra
21.11.2008, 14:28
Original von Eddm

Original von THX_Ultra
Aber ein Bild damit wirklich knackscharf zu bekommen ist alles andere als einfach.



Das geht schon, du brauchst nur viieeeeel Licht... ;)

Stativ braucht kein Mensch, das geht alles frei Hand, auch ohne SVA ;)

http://i35.tinypic.com/239zcn.jpg

Sorry aber das ist bei den Vergrösserungen wirklich nicht richtig.

Vielleicht bei dem von dir oben geposteten Bild, aber zb. bei der Krone oder wenn man noch mehr Vergrössert, reden wir von einer Schärfeebene von vielleicht 0,1mm - und das kann man einfach nicht freihändig.

Eddm
21.11.2008, 14:41
Original von Verde
Felix,

laß mal die Katze aus dem Sack!
Würde mich schon interessieren, wie Du das machst.

Schreib bitte etwas mehr über die von Dir verwendete Technik!

Man lernt ja nie aus.


Es ist total simpel: Man braucht vieeeeel Licht, am besten einen Zangenblitz, aber es geht auch ohne, hauptsache man hat eine Lichtquelle sehr nah am Objekt um sehr, sehr viel Licht auf die Uhr zu bekommen.

Dadurch kann man dann die Blende schließen (mehr Tiefenschärfe) und sich eine kurze Verschlusszeit leisten 1/200s (keine Verwwacklung)

Völlig simpel und easy! :gut:





Original von Mawal
bemerkenswert, dass die pics mit Gbrauchttechnik für 30€ entstanden sind... :gut:


Also Ulrich, wenn Du auf der Schiene argumentierst habe ich auch noch was für Dich:

Man kann mit NULL € Zusatzkosten, herrliche Makros machen und zwar in einem noch höheren Abbildungsmaßstab als mit jedem Lupenobjektiv oder Balgengerät: RETROADAPTER

Siehe auch: http://www.traumflieger.de/desktop/retroadapter/retroadapter.php

Einfach ein Weitwinkelobjektiv (klappt auch prima mit dem Kitobjektiv der D80, D60 oder D40) verkehrt herum (!!!) vor den Lichtschacht der Kamera halten und schwupps hat man Maßstäbe von 5:1 6:1 oder 7:1.....:op:


Beispiel gefällig? ;)

http://i37.tinypic.com/2epr4mu.jpg

Eddm
21.11.2008, 14:43
Original von THX_Ultra
Sorry aber das ist bei den Vergrösserungen wirklich nicht richtig.

Vielleicht bei dem von dir oben geposteten Bild, aber zb. bei der Krone oder wenn man noch mehr Vergrössert, reden wir von einer Schärfeebene von vielleicht 0,1mm - und das kann man einfach nicht freihändig.


Tut mir leid, Du liegst da leider falsch! Alle Makros die ich je in diesem Forum gezeigt habe waren Freihandaufnahmen

Und das von mir oben gezeigte Bild (auf welches Du Dich beziehst) ist ein (fast) 100% Ausschnitt, es geht also durchaus....

Waschi.1
21.11.2008, 14:51
:gut:

Eddm
21.11.2008, 14:58
Original von THX_Ultra
http://pics.r-l-x.de/picserv/files/1/macro/kronesd.jpg


Leider etwas untergegangen, sorry das ich in Deinen Thread gesemmelt habe: Geiles Bild :gut:

Verde
21.11.2008, 14:59
Original von Eddm

Original von Verde
Felix,

laß mal die Katze aus dem Sack!
Würde mich schon interessieren, wie Du das machst.

Schreib bitte etwas mehr über die von Dir verwendete Technik!

Man lernt ja nie aus.


Es ist total simpel: Man braucht vieeeeel Licht, am besten einen Zangenblitz, aber es geht auch ohne, hauptsache man hat eine Lichtquelle sehr nah am Objekt um sehr, sehr viel Licht auf die Uhr zu bekommen.

Dadurch kann man dann die Blende schließen (mehr Tiefenschärfe) und sich eine kurze Verschlusszeit leisten 1/200s (keine Verwwacklung)

Völlig simpel und easy! :gut:

OK Felix, aber welches Objektiv verwendest Du?
Vergrößerung kommt ja nicht von ungefähr

Eddm
21.11.2008, 15:01
Original von Verde
OK Felix, aber welches Objektiv verwendest Du?
Vergrößerung kommt ja nicht von ungefähr


Wie schon geschrieben: Entwerder ein Makro Lupenobjektiv oder wie bei dem Foto von der Goldkrone, eine umgekehrte Kit-Linse....





EDIT: Hier nochmal für Michi:

100% Ausschnitt, bei Abbildungsmaßstab 5:1, freihändig.
http://i37.tinypic.com/2888vi1.jpg

Verde
21.11.2008, 15:09
Original von Eddm

Original von Verde
OK Felix, aber welches Objektiv verwendest Du?
Vergrößerung kommt ja nicht von ungefähr


Wie schon geschrieben: Entwerder ein Makro Lupenobjektiv oder wie bei dem Foto von der Goldkrone, eine umgekehrte Kit-Linse....

Felix, Du bist aber sparsam mit den Infos.
Würde mich interessieren, welches Makro Lupenobjektiv Du für dieses Foto verwendet hast:

http://i35.tinypic.com/239zcn.jpg

NicoH
21.11.2008, 15:11
Original von Eddm
Einfach ein Weitwinkelobjektiv (klappt auch prima mit dem Kitobjektiv der D80, D60 oder D40) verkehrt herum (!!!) vor den Lichtschacht der Kamera halten und schwupps hat man Maßstäbe von 5:1 6:1 oder 7:1.....:op:

Rat mal, wer das bald ausprobieren wird? ;)

Eddm
21.11.2008, 15:14
Nico :D:gut::D




Original von Verde
Felix, Du bist aber sparsam mit den Infos.
Würde mich interessieren, welches Makro Lupenobjektiv Du für dieses Foto verwendet hast:



Ähh sorry, das Einzige das es von Canon gibt: MP-E 65

Verde
21.11.2008, 16:43
Hab noch mal ein Pic mit Blitz gemacht, allerdings nur mit dem Kamerainternen Blitz. Im manuellen Modus (nur in dem kann ich dieses Uraltobjektiv überhaupt an der D80 verwenden) läßt sich mein SB-800 nicht als externer Blitz (Remote) von der Kamera anwählen.

Edit: Hier das Original aufgenommene Bild (Habe den Maßstab durch Verkürzen des Faltenbalges etwas reduziert um mehr auf's Bild zu bekommen, Original: 2.592 x 3.872 Pixel)
http://freenet-homepage.de/GasGas/uhren/rlx/06.jpg
Edit Ende

Dieses hier ist ein Ausschnitt aus dem obigem, hat in 300dpi immer noch 2028 Pixel in der Breite (für's Forum auf 800 Pixel reduziert):
http://freenet-homepage.de/GasGas/uhren/rlx/04.jpg

Aufnahmeabstand war bei diesem Bild 27cm von der Linse bis zur Uhr.
Von der Uhr bis zur Sensorfläche sogar 55cm.


Mir ist das Bild immer noch zu "weich".
Hier mal die 100% Auflösung aus dem obigem:
http://freenet-homepage.de/GasGas/uhren/rlx/05.jpg

Vermute, das es das alte Objektiv nicht besser Auflösen kann.

Oder wie seht Ihr das?

Verde
21.11.2008, 18:56
Original von THX_Ultra
Balgengerät ist was feines ;)

http://pics.r-l-x.de/picserv/files/1/misc/balgensetup2.jpg

@ Michael: Was hast Du für ein Objektiv am Balgengerät?

THX_Ultra
21.11.2008, 21:52
@Felix >> Wenn das alles freihändig geht, dann sei froh, dass du noch so ruhige Hände hast, später gehts nimmer. Gewisse Vergröserungen gehn dennoch einfach nimmer freihändig - beim Balgengerät und Retroadapter zumindest nicht. (vor allem auch weils in der Kombi zu schwer zum Halten ist)

@Tilo - am Balgengerät hängt ein 55mm Micro Nikkor aus der guten alten manuelle Zeitl. Liegt aber hauptsächlich daran, dass ich keinen größeren Umkehring habe wo die neuen Objektive dranpassen ;)

Eddm
22.11.2008, 08:43
Tilo, ich glaube dieser winzige Tick "Restunschärfe" liegt an der Linse an sich, es ist auch ein hauch chromatische Aberration zu erkennen. Ich nehme an Du bist einfach an die physischen Grenzen der Linse gestoßen.... ;)



Grüße,
Felix

Verde
22.11.2008, 14:55
Original von Eddm
Tilo, ich glaube dieser winzige Tick "Restunschärfe" liegt an der Linse an sich, es ist auch ein hauch chromatische Aberration zu erkennen. Ich nehme an Du bist einfach an die physischen Grenzen der Linse gestoßen.... ;)



Grüße,
Felix

Ja Felix, das denke ich auch, man kann von dieser wirklich alten Linse nicht mehr erwarten. Was die Leistung dieser aber nicht schmälern soll.
Wer mehr will, muß halt ein paar Euronen mehr investieren.

Aber eine Frage hätte ich dennoch: Wie ist der große Aufnahmeabstand bei der doch recht beachtlichen Vergrößerung zu erklären? Der Aufnahmeabstand betrug bei diesem Bild 27cm von der Linse zur Uhr.

http://freenet-homepage.de/GasGas/uhren/rlx/02.jpg

Eddm
22.11.2008, 22:51
Hab ich absolut keine Ahnung :ka:

Spacewalker
22.11.2008, 23:47
Original von Verde

Aber eine Frage hätte ich dennoch: Wie ist der große Aufnahmeabstand bei der doch recht beachtlichen Vergrößerung zu erklären? Der Aufnahmeabstand betrug bei diesem Bild 27cm von der Linse zur Uhr.

Ist wohl eine Sammellinse.

http://de.wikipedia.org/wiki/Bildweite

In Deinem Fall ist die Vergrößerung ca. 1:1

Brennweite (f)=135mm
Gegenstandweite (g)=270mm
Bildweite (b)=270mm

Abstand Objekt zum Sensor 540mm

Verde
23.11.2008, 12:00
Original von Spacewalker

Original von Verde

Aber eine Frage hätte ich dennoch: Wie ist der große Aufnahmeabstand bei der doch recht beachtlichen Vergrößerung zu erklären? Der Aufnahmeabstand betrug bei diesem Bild 27cm von der Linse zur Uhr.

Ist wohl eine Sammellinse.

http://de.wikipedia.org/wiki/Bildweite

In Deinem Fall ist die Vergrößerung ca. 1:1

Brennweite (f)=135mm
Gegenstandweite (g)=270mm
Bildweite (b)=270mm

Abstand Objekt zum Sensor 540mm

@ Spacewalker: Danke für die Info, hab mir den Wiki-Link komplett zu Gemüte geführt, das ist es!

Spacewalker
23.11.2008, 16:20
Original von Hypophyse
Die Laserkrone ist ja total unsauber gearbeitet, zu Hülf! :D
Und sieh Dir erst einmal die Oberfläche des Glases an. 8o

http://i33.tinypic.com/25a515l.jpg

Diverse Schauspielerinnen ja auch so viel Angst vor HD-TV. :rofl:

Gruß

Stefan