GeorgB-Info: Über GMT "Zwischen-Referenzen"

[GeorgB]

Aus irgendeinem Grund hält sich immer noch das Märchen von GMT "Zwischen-Referenzen". Wenn ich meine Tabelle anschaue, kann ich aber keine "nur 1-2 Jahre" gefertigte GMT Referenz erkennen.

http://www.marken-jaeger.de/chronolog.jpg


Hintergrundinfo:

Da sich Rolex manchmal mit nach aussen ersichtlicher Logik bei der Referenznummernvergabe schwer tut, hat sich in den Köpfen der Uhren-Fachleute im Laufe der Zeit folgende Chronologie eingenistet, die sich heute nur schwer wieder austreiben läßt:

Märchen:

- Nach der Plexi GMT kommt die Saphir GMT
- Nach GMT Master I kommt die GMT Master II.

Diese falsche Reihenfolge wird im Internet und in der Literatur immer wieder voneinander abgeschrieben.


Richtig

1954 - 1963: GMT Master, Referenz 6542, Plexi, ohne Kronenschutz, Stahl ,SS/GG, GG

1960 - 1979: GMT Master, Referenz 1675, Plexi, mit Kronenschutz, Stahl ,SS/GG, GG

1979 - 1988: GMT Master, Referenz 16750, Plexi, Datums-Schnellschaltung, Stahl ,SS/GG, GG

1983 - 1988: GMT Master II, Referenz 16760, Saphir, Stahl

1989 - 1999: GMT Master, Referenz 16700, Saphir, häufig "GMT Master I" genannt, Stahl

1989 - dato: GMT Master II, Referenz 16710, Saphir, Stahl ,SS/GG, GG

2007 - GMT Master II, Referenz 116710, Saphir, aktuelles Modell, Stahl ,SS/GG, GG



Es wurden also Plexi und Saphir GMT Versionen gleichzeitig verkauft. Auch im Rolex-Katalog standen diese brav Seite an Seite.

Die GMT Master II (Fat Lady) kam VOR der GMT Master (I) 16700 auf den Markt.


Interessante Randnotiz: Die Fat Lady 16760 und die 16700 gab es nie in Gold oder SS/GG.


Besonders gerne wird die 16750 als "Zwischenreferenz" angepriesen. Die 16750 ist aber natürlich kein Zwischenmodell, das nur "wenige" Jahre oder "1-2 Jahre" gebaut wurde. Noch ist die 16750 selten.

- Die 16750 ist eine extrem erfolgreiche Uhen-Referenz.
- Die 16750 ist mit die erfolgreichste Rolex Sporty der 80er.
- Diese Uhr wurde von 1979 bis 1989 gebaut.
- Diese Uhr gab es (im Gegensatz zu 16700 und 16760) in ALLEN Ausführungen - also auch in SS/GG und in GG.



ALSO: Es gibt KEINE Zwischenreferenzen!

ABER: Es gibt viele nur sehr kurzzeitig produzierte Gehäuse-, Blatt- und Band-Varianten bei der GMT.




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[PCS]

Tolle Infos und ein "erleuchtendes" Schaubild. :gut:

Vielen Dank!!

[GeorgB]

.

[Kronenkorken]

Klasse Übersicht, vielen Dank =)

Grüße Frank

[orange]

super beitrag und vielen dank für die aufklärung. dadurch das es häufig anders beschrieben ist und in den köpfen so festhängt, war mir diese reihenfolge auch nicht klar. jetzt schon =)=)

[chronos7]

Klasse Bericht, vielen Dank.

Vor so viel gesammelten Wissen kann ich mich nur :verneig:.

Uwe

[jagdriver]

Vortrefflich - typisch Georg! :verneig:

Gruß
Robby

[Prof. Rolex]

Hi Georg,
vielen Dank für Deinen Beitrag, der hoffentlich dazu beiträgt mit den Ammenmärchen um Zwischenreferenzen, merkwürdige Referenzabfolgen und sonstigem Blödsinn um die Historie der GMT-Master aufräumt.

Als Ergänzung erlaube ich mir noch die folgende Preisliste (datiert 2/1989) aus der Schweiz anzuführen, in der sowohl die 1988/89 eingeführten neuen Referenzen, als auch die dazugehörigen Vorgängerreferenzen verzeichnet sind:

http://img.photobucket.com/albums/v463/MatthiasRBO/watches/PLCH289-2prot.jpg

Diese Liste ist der Beweis, daß die immer noch im Netz herumschwirrenden Informationen zur GMT-Master in den 80er Jahren (Parallelität von 16700 und 16760 zwischen 1984 und 1989=falsch, Einführung GMT-Master II 1984 als 16710=falsch) tatsächlich falsch sind.

Der Grund für die etwas seltsame Liste liegt darin, daß in dem dazugehörigen Katalog (datiert 2/1988) noch die alten Referenzen (z.B. GMT-Master 16750 anstatt der neuen 16700 oder Explorer II 16550 anstatt der neuen 16570) abgebildet sind. Da die neuen Modelle meistens zuerst in der Schweiz eingeführt werden, aber ein neuer Katalog 1989 wohl noch nicht verfügbar war, ist diese Zwitterlösung gewählt worden. Die Beziehung zwischen „altem“ Katalog und „neuer“ Preisliste wurde dabei durch das Anführen der Vorgängerreferenzen in Klammern hergestellt.

Speziell erwähnenswert erscheint mir noch, daß die Ref. 16758 (GMT-Master in 18k Gold mit Kaliber 3075 und Saphirglas) bereits seit 1981 und damit vor Erscheinen der 16760 über ein Saphirglas verfügte, wohingegen die Referenzen 16750 und 16753 bis zu ihrer Einstellung 1989 mit einem Plexiglas ausgerüstet wurden.

Gruß
Matthias

[COMEX]

Man sollte solche Threads so "verankern", dass Sie beim dem Wort "Zwischenreferenz" sofort als Pop Up aufgehen ;)

Georg, Matthias: wie immer: Danke!

EDIT: Vielleicht sollte man mal überlegen, Modell spezifische Bereiche aufzubauen: Submariner, GMT, Explorer I und II etc. Dort sollten diese Beiträge zu finden sein und es macht dieses tolle Forum noch professioneller!!!!

:op:

Der Bereich kann Modell-Guide heißen und befindet sich direkt im Bereich Rolex. Ohne Semmel, nur interessante Beiträge mit fachlichen Ergänzungen.

[GeorgB]

Original von Prof. Rolex

http://www.marken-jaeger.de/rlx/rosetta1.jpg


Gruß
Matthias

Hi Matthias,
diese Preis-Liste ist sowas wie der Stein von Rosetta für die jüngere Rolex Histoy, da in Klammern die jeweilige Vorgänger-Referenz aufgeführt ist. Man muss nur hinschauen ...

:gut:

Danke + Servus
Georg

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[Ingo.L]

Danke Georg und Mathias,

könnt ihr hierzu auch was sagen ?

Welches ist die älteste 16700 ? Gab es sie schon vor 1989 ? (http://www.r-l-x.de/wbb2/thread.php?threadid=83187)

[ferryporsche356]

Ein Dank an Georg den GMT-Papst :verneig:

[wolke07]

Danke für diese Information, ein toller Beitrag! :verneig: :gut:

[Kermit]

Vielen Dank Georg & Matthias!

Die Preisliste lässt in dieser Beziehung keine Fragen offen.

:verneig:

[NicoH]

Yeah Georg & Matthias - Danke :dr:

[GeorgB]

Original von Ingo.L
Danke Georg und Mathias,

könnt ihr hierzu auch was sagen ?

Welches ist die älteste 16700 ? Gab es sie schon vor 1989 ? (http://www.r-l-x.de/wbb2/thread.php?threadid=83187)

Sagen wir es mal so:
Die 16700 gab es schon vor der Markteinführung 1989 - und zwar in der Produktion bei Rolex.

Bei den ganzen Daten wie Produktions/Seriennummer, Kaufdatum, Markteinführung kommt man immer etwas durhceinander.

Externe Zubehörteile mit Datum auf dem Band oder auf dem Booklett sind da nicht aussagekräftig, weil das ganze Zeugs dazukonfektioniert wurde.
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[Darki]

Was soll dabei herauskommen, wenn Georg und Matthias Teamwork betreiben? Wie immer, Wissenvermittlung erster Güteklasse! :verneig:

Vielen Dank dafür!

[Dr.Nick]

wirklich wieder interessant :dr:

[Moonwalker]

Original von GeorgB
Aus irgendeinem Grund hält sich immer noch das Märchen von GMT "Zwischen-Referenzen". Wenn ich meine Tabelle anschaue, kann ich aber keine "nur 1-2 Jahre" gefertigte GMT Referenz erkennen.

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Noch trauriger ist, dass sich einschlägige Händler (die es eigentlich besser wissen sollten und wahrscheinlich tun sie das auch) dieser Märchen bedienen und ihre Angebote damit "tunen".

Ich beobachte diese Angaben seit mindestens einem halben Jahr und denke, irgendwann müssen sie es doch mal merken, sie lesen ja hier mit ;)

[ehemaliges mitglied]

Also, fuer mich war das hier sehr lehrreich, und aeusserst interessant. Vielen Dank Georg fuer deine Ausfuehrungen. Wie man sieht, besteht zwischen der Submariner und der GMT kein Verhaeltnis was die Zwischenreferenzen angeht. :gut: :gut:

[GeorgB]

Original von redsubmariner
Also, fuer mich war das hier sehr lehrreich, und aeusserst interessant. Vielen Dank Georg fuer deine Ausfuehrungen. Wie man sieht, besteht zwischen der Submariner und der GMT kein Verhaeltnis was die Zwischenreferenzen angeht. :gut: :gut:


So isses!

Es gibt KEINE GMT-Referenz, die weniger als 5-6 Jahre auf dem Markt war - also nix mit "Zwischenreferenz".

Aber für Sammler gibt es all die kleinen Gimmicks wie kleiner 24h Zeiger, Bakelite, unterschiedliche Blätter, Fehldrucke etc ...

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[acid303]

coole sache, super, danke! :gut:

allerdings treibt es mir beim blick auf die preise in der liste gerade ein wenig die tränen in die augen X(

[ehemaliges mitglied]

Was ist denn das Bakelite?

[GeorgB]

Original von redsubmariner
Was ist denn das Bakelite?

Eine Prise Bakelite - und eine GMT verfünfacht sich im Wert ...
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[ehemaliges mitglied]

Haehhh?? Hab ich da was verpasst?


Originally posted by GeorgB

Original von redsubmariner
Was ist denn das Bakelite?

Eine Prise Bakelite - und eine GMT verfünfacht sich im Wert ...
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[ducsudi]

Original von redsubmariner
Haehhh?? Hab ich da was verpasst?


Originally posted by GeorgB

Original von redsubmariner
Was ist denn das Bakelite?

Eine Prise Bakelite - und eine GMT verfünfacht sich im Wert ...
.

Das sind die frühen Lünetteneinlagen der 6542. Für eine gut erhaltene originale Lünette kannst du einen netten Mittelklassewagen kaufen.

mehr zu Bakelit (http://de.wikipedia.org/wiki/Bakelit)

[wesub]

GeorgB :verneig: :verneig:

[bullibeer]

:gut: :gut: :gut:


Super Georg und Matthias!!!!

Klasse Beitrag!!!!


Und wie Markus schon sagt..... unbedingt irgendwo einstellen.. ein Platzt (Knowledge Base).....


TOP!!! :verneig:

[mephisto_4711]

will den beitrag hier nicht 'versemmeln', aber kennt jemand dieses buch und taugt das was?

http://forums.timezone.com/index.php?t=tree&goto=4120137&rid=9039

Frank

[steve73]

SEHR SCHOENE UEBERSICHT!
DANKE! :gut:

[MMauksch]

Hi Leute,

erstmal Vielen Dank an die Informanten :gut: :gut:

was sich mir bloss nicht ganz erschliesst ( von der Logik her), wieso lässt man die Ref. 16700 und 16750 fast zehn Jahre nebeneinander herlaufen :op: :rolleyes:


Danke

Viele Grüße
Martin

[Smile]

:D


... die 16700 war der NACHFOLGER der 16750 ... ;)

[MMauksch]

Hi Leute ,

sorry meine statt der 16750 die 16710 !!!


Grüße
Martin