Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : hilfe bei downloads99 abzocke
hallo,
kann mir einer helfen: ich habe wohl bei downloads99 unabsichtlich einen vertrag abgeschlossen wärend ich auf der suche einer kostenlosen bildbearbeitungssoftware war.
kennt jemand die seite. seriös ist das nicht. gibt es erfahrungen?
gruss
dieter
Kannst Du vielleicht mal die genaue URL posten. Ich finde nichts anständiges mit Google, wenn ich nach downloads99 suche.
Wie sollst Du denn den Vertrag abgeschlossen haben?
Welche persönlichen Daten hast Du denn dort hinterlassen?
Mein Dad ist mal bei einem Verein in die Falle getappt. Auf der Seite Nachbarschaftshilfe24.de hat er sich registriert (warum auch immer, mittlerweile sind die Herren zu nachbarschaft24.net umgezogen wie es scheint) und dann eine Rechnung bekommen. Er hat versucht vom Vertrag zurück zu treten (sicherheitshalber, 14 tage Frist), aber weder per Mail, noch unter der angegebenen Faxnummer war jemand erreichbar. Die meisten ******** dieser Art bauen darauf, dass Du die erste Rechnung ohne zu Fragen bezahlst. Mahnungen gibt es meist nicht, auf welcher Basis auch.
Von ähnlichen Seiten haben ich schon von hunderten Fällen gehört, aber nie, aber auch wirklich nie ist nur eine einzige Forderung eingeklagt worden. Wie Andreas schon sagt: Die versuchen, Dich mit Rechnungen mürbe zu machen.
Wenn es Dich ruhig schlafen lässt: Ignorieren, in etwa einem Jahr hören die auf. Sollte doch ein Mahnbescheid o.ä. kommen, Widerspruch ankreuzen, dann war´s das. Die können keinen Vertragsschluss nachweisen.
Hi, Dieter, wieder auf irgendwelchen Porno-Seiten gesurft? :rofl:
OK, Ernst beiseite- da gibts hier auch schon einen fetten thread: Die Rechnung kannst wegwuchten, wird nie eingeklagt.
In dem thread gibts auch einen Musterbrief für den Widerspruch für den, der ganz sicher gehen will....
Der Hanseat
25.02.2009, 14:13
Wenn du nicht warten willst, die Initiative ergreifen möchtest und sicher bist, dass du auf der sicheren Seite bist such dir nen Anwalt für eine negative Feststellungsklage.....
die url lautet
99downloads.de
Der arme =( Wegen € 59,- Streitwert ´ne negative Feststellungsklage zu erheben, macht keinen Spaß. Aber ja, es würde gehen.
Dieter, ich klick da sicher nicht drauf, dann wollen die doch auch Geld von mir :D
nein michi, diesmal ausnahmsweise nichrt!!!!!!!!!!
und nico, das kannst du schon ankliken, wenn du nicht, wie ich alles ausfüllst und die agbs anklickst und dann abschickst!!!!
ich werd alles in den müll verfen.
Der Hanseat
25.02.2009, 14:40
Mal ne bescheidene Frage.....
Wie lässt sich ausfüllen, AGB anklicken udn abschicken hiermit verbinden?
Original von mller
ich habe wohl bei downloads99 unabsichtlich einen vertrag abgeschlossen.....
Mach das. Es gibt übrigens eine Entscheidung des Amtsgerichts München, wonach in AGB versteckte Zahlungspflichten als unwirksam angesehen werden:
Link (PDF) (http://www.ag-m.bayern.de/Pressemitteilungen/070219%20-%20Lebenserwartung/070219%20-%20Lebenserwartung.pdf)
:dr:
Der Hanseat
25.02.2009, 14:42
Aber direkt auf der Startseite steht doch 60 Euro/Jahr.....
Stimmt, hast Recht, Thorben, das hatte ich mir noch nicht angeschaut :ka:
Original von Der Hanseat
Aber direkt auf der Startseite steht doch 60 Euro/Jahr.....
LOL! War eben auch drauf und es ist mich nicht aufgefallen. 8o8o8o
Aber Du hast Recht!
Original von mller
die url lautet
99downloads.de
Kaum sucht man das richtige, findet sich auch was:
Google Suche nach '99downloads' und 'abzocke' (http://www.google.de/search?q=99downloads+abzocke&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:de:official&client=firefox-a)
Das ist genau so ein Verein.
Wenn es Dich beruhigt, versuche an die angegebenen Kontaktmöglichkeiten einen Rücktritt vom Vertrag zu schicken (Ich gehe aber stark davon aus, dass es keine Reaktion darauf geben wird) und mache ein paar Screenshots von der Seite, aus denen ersichtlich wird, dass Dir nicht klar was, dass Du was bezahlen musst. Fertig.
Außer einen Mahnbescheid alles wegschmeissen was kommt. Nur keine Zeit damit verschwenden. Auf einen Mahnbescheid musst Du zumindest reagieren, aber der kommt mit ziemlicher Sicherheit nicht.
Original von Der Hanseat
Aber direkt auf der Startseite steht doch 60 Euro/Jahr.....
8o Krass. Hab' ich auch nicht gesehen. Geht im Text unter ...
Der Hanseat
25.02.2009, 14:53
Preisangabe mittig auf der Startseite, Anbieterkennzeichnung auf der Startseite, selbst die Checkbox für die AGB ist richtig positioniert und nicht standardmäßig aktiviert..... :ka:
Da lässt sich drüber streiten......
Der Hanseat
25.02.2009, 14:56
Ach streiten will ich nicht..... =)
Als normaler Verbraucher kann man so einen Vertrag doch binnen 2 Wochen einfach per E-Mail ohne Angabe von Gründen widerrufen. Wenn sie darauf nicht reagieren oder irgendeinen Ärger machen würde ich die Typen einfach ignorieren, vor Gericht ziehen die nie. Solche Firmen schicken dann meist Mahnungen, wollen plötzlich 100€ statt 60€, drohen mit gefakten Anwaltsschreiben usw. aber am Ende machen sie nichts, weil sie wissen, dass sie vor Gericht verlieren würden.
Mmmmh ... bin auch zwiegespalten
Auf der einen Seite finde ich es auch eine Abzockerei ... andererseits ist, wie schon geschrieben, alle korrekt gemacht und die Preisangabe findet sich sogar auf der Anmeldeseite wieder und nicht nur auf der Startseite und den AGBs.
Von daher würde ich, wenn es nicht schon zu spät ist, von 14-tägigen Rücktrittsrecht gebrauch machen. Sollte es schon zu spät sein, könnte man alternativ auch die Rechnungen und Mahnungen ignorieren, klagen werden die wahrscheinlich nicht.
Was man allerdings bedenken sollte ist, dass man wegen einem solchen Fall einen Eintrag in der Schufa erhalten kann ... und das wäre evtl. ärgerlicher als die 60,- EUR als Lehrgeld zu zahlen.
DAS SOLLTE DIR HELFEN ... (http://www.hr-online.de/website/fernsehen/sendungen/index.jsp?key=standard_document_33161042&rubrik=33912)
LOL....schreib 100 x "Man war ich dämlich!"
zahl deine 60€ und freue dich weiterhin an deinem sorglosen Leben!
miboroco
25.02.2009, 17:19
Original von Mawal
LOL....schreib 100 x "Man war ich dämlich!"
zahl deine 60€ und freue dich weiterhin an deinem sorglosen Leben!
Davon leben diese Verrückten, nicht Zahlen ruhig verhalten, alles wird gut :gut:
Sub-Date
25.02.2009, 19:40
Mal eine ganz andere Frage, wie bist Du denn überhaupt auf diese
Seite gekommen? Ich habe nach allerlei Begriffen gegoogelt, aber habe
habe die Seite nicht als Treffer bekommen.
Viele Seiten arbeiten nämlich mit den Trick, dass man per Google
oder per Werbebanner rüber"surft" und dann stehen die Kosten nicht
auf der Seite.
Wenn man den Link aber direkt eingibt, stehen plötzlich deutlich Hinweise.
Und bei dem was ich sehe wenn man 99downloads.de eingibt,
muss man schon ziemlich naiv, blind oder debil seien um sich da anzumelden.
Da stehen ja überall Hinweise auf die Wucherkosten.
jagdriver
25.02.2009, 19:46
Original von miboroco
Original von Mawal
LOL....schreib 100 x "Man war ich dämlich!"
zahl deine 60€ und freue dich weiterhin an deinem sorglosen Leben!
Davon leben diese Verrückten, nicht Zahlen ruhig verhalten, alles wird gut :gut:
Stimmt! Nix zahlen Nix zahlen Nix zahlen!!!!!!!!!!!
Kommen noch monatelang diverse Drohbriefe
z.T von Inkassobüros eventuell sogar von RAs
(meist als Postwurfsendung).
Einfach ignorien!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Gruß
Robby
shocktrooper
25.02.2009, 19:51
Original von mller
nein michi, diesmal ausnahmsweise nichrt!!!!!!!!!!
und nico, das kannst du schon ankliken, wenn du nicht, wie ich alles ausfüllst und die agbs anklickst und dann abschickst!!!!
Wann war das? Sind die 14 Tage schon rum, dann... wollen die die Kohle zu Recht.
Sub-Date
25.02.2009, 20:09
Das sind keine Abzocker sonder ********.
So sah die Seite vor ein paar Tagen aus
http://i41.tinypic.com/34nk61k.jpg
Und so heute
http://i42.tinypic.com/2r6m8eo.jpg
Das erste Bild ist zwar klein, aber man erkennt deutlich, dass darauf
der Hinweis auf die Kosten noch fehlte.
Der Text lautete damals:
Auf 99downloads.de finden Sie 99 der aktuellsten Downloads gängiger Internet Free- und
Software. Nach Anmeldung zu unserem Service steht Ihnen der direkte und indirekte
Download der gewünschten Software zur Verfügung.
Viele Grüße C.S.I. R-L-X
Peter, woher hast Du das? 8o
Muigaulwurf
25.02.2009, 20:21
es gibt Seiten, die die History von Webseiten speichern. Da kannst z.B. schaun wie r-l-x.de vor nem Jahr aussah usw.
Is mir zwar bekannt, aber ein genauer Link wäre klasse.
www.archive.org wäre solch eine Seite.
das ist ja genial 8o
das neue Rolexforum mit 14 Benutzern online :verneig:
edit: 7 Mitglieder
Die haben es aber nicht archiviert.
zunächst erst mal vielen vielen dank für eure hilfe.
ich bin auf der seite gelandet wärend ich nach einer kostenlosen grafik software gegoogelt habe.
ich habe nach erhalt der rechnung natürlich sofort widerspruch per mail eingelegt das war locker innerhalb von 14 tagen.
aber angeblich habe ich einen link angeklickt, wodurch die frist erlöscht.
und hey, mir geht es hier wirklich nicht um die 60 euro.
es geht ums prinzip.
ich hab noch nicht alle eure hilslinks durchgesehen, werde das aber noch machen.
ich dachte mir halt, vieleicht ist ein anwalt unter uns, der, wills der zufall, damit schon mal zu tun hatte
nochmals vielen dank
dieter
Sub-Date
25.02.2009, 21:06
Nein, ich habe den Screenshot nicht von archive.org, da ist die Seite nicht gelistet, allerdings hatte ich da auch gesucht.
Ich habe den Screenshot nach intensivem Suchen
Hier (http://forum.www5.vorsicht-falle.net/viewtopic.php?t=467&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=&sid=)
gefunden.
Ist das jetzt ein Hotlink?
Ah! Danke. Und nein, kein Hotlink. ;)
Original von Cave
www.archive.org wäre solch eine Seite.
Merci :verneig: :gut:
ehemaliges mitglied 9711
25.02.2009, 22:22
Wie ist das eigentlich, wenn man sich auf die 14 Tage Frist beruft, gibt man dann nicht eigentlich zu, dass ein Vertrag zustande gekommen ist?
Original von mller(...) ich habe nach erhalt der rechnung natürlich sofort widerspruch per mail eingelegt das war locker innerhalb von 14 tagen.
aber angeblich habe ich einen link angeklickt, wodurch die frist erlöscht (...)
Also wenn Du wirklich innerhalb der 14 Tage Widerspruch eingelegt hast ist der ohne weiteres gültig, egal was Du für einen Link angeklickt hast! Das 14-tägige Rücktrittsrecht bei online Verträgen gilt immer und ist durch keine Klausel o.ä. auszuhebeln.
An Deiner Stelle würde ich nochmals mit der Firma (am besten per Einschreiben) Kontakt aufnehmen. Ich würde die bisherige Korrespondenz per Email ausdrucken und beilegen und mich weiterhin auf mein Rücktrittsrecht berufen. Wenn Du eine Rechtsschutzversicherung hast, kannst Du in dem Brief auch androhen diese in jedem weiteren Schritt zu nutzen.
@Oliver
Ob man bei einem Rücktritt zu gibt den Vertrag abgeschlossen weiss ich nicht. Allerdings spielt das bei einem fristgerechten Rücktritt keine Rolle. Weiter wird der Anbieter die IP Adresse gespeichert haben und somit beweisen können, dass der "Vertrag" von einem bestimmten Computer abgeschlossen wurde.
siebensieben
26.02.2009, 08:44
Original von NicoH
Stimmt, hast Recht, Thorben, das hatte ich mir noch nicht angeschaut :ka:
Also Leute, das Feld ist ja nun MITTEN auf der Seite, und die 60 Euro stehen gleich in der zweiten Reihe. Da kann ich nun beim besten Willen keine Abzocke erkennen. Wer das anklickt, macht es nicht aus Versehen, sondern mit Absicht und somit fahrlässig. 60 Euro für ein Jahr bezahlen als Lehrgeld, fertig. Interessanter wäre für mich die Frage, wenn man schon anklickt, für wie lange bindet man sich.
Und hier würde ich auch hellhörig:
...stellen wir Ihnen einen Zugang zu unserer Datenbank mit tollen Informationen und Software-Produkten zur Verfügung.
In unserem Angebot finden Sie gängige Internet-Browser, aktuelle Grafik-Programme, lizenzfreie Office-Programme und Medientools. Bei vielen Angeboten verlinken wir Sie direkt auf die Seite des Herstellers und stellen Ihnen prägnante Informationen rund um das jeweilige Programm zur Verfügung. Mit 99downloads.de bleibt Ihr Computer immer auf dem neuesten Stand!
Termi würde das mit Labertaschen (oh Gott, neuerdings sind auch die ....Vielsprechtaschen zensiert) oder Lulltüten (ersetze 'u' durch 'a') bezeichnen, ist ja nur heiße Luft, was die anbieten. Da gibt's nicht mehr als bei Chip.de, dort aber umsonst.
PS: Da muss man schon bald aufpassen, dass der Threadtitel nicht rufschädigend ist. :rolleyes:
Und noch ein PS: Sehe gerade, dass jemand die alte Startseite eingestellt hat, da sah es tatsächlich noch anders aus! Jetzt frage ich mich trotzdem, ob man sich vorher so durchs angebot klicken musste, dass nirgend etwas von Gebühren stand. Wenn das so ist, ist es unrechtens, wenn es irgendwo stand und man hat's übersehen, sehe ich keinen Betrugsvorwurf.
Original von blarch
Also wenn Du wirklich innerhalb der 14 Tage Widerspruch eingelegt hast ist der ohne weiteres gültig, egal was Du für einen Link angeklickt hast! Das 14-tägige Rücktrittsrecht bei online Verträgen gilt immer und ist durch keine Klausel o.ä. auszuhebeln.
Das ist wohl so nicht ganz korrekt, habe ich mir gestern sagen lassen müssen.
:rolleyes:
Meines Wissens ist das 14-tägige Widerspruchsrecht nicht aushebelbar. Natürlich gibt es Ausnahmen, die sind aber ganz klar im §312d BGB (http://dejure.org/gesetze/BGB/312d.html) geregelt. Eine evtl. Ausnahme wäre
(...) bei einer sonstigen Dienstleistung, wenn der Unternehmer mit der Ausführung der Dienstleistung mit ausdrücklicher Zustimmung des Verbrauchers vor Ende der Widerrufsfrist begonnen hat oder der Verbraucher diese selbst veranlasst hat.
Da ich aber annehme, dass noch kein Download getätigt wurde wäre diese Aussnahme auch hinfällig.
Ja, das wäre die entscheidende Frage. Wurde etwas downgeloadet (gedownloadet?)
oder nicht.......
ehemaliges mitglied 9711
26.02.2009, 09:07
Und deswegen hätte ich es für schlauer gehalten von vorneherein zu sagen, dass gar kein gültiger Vertrag zustande gekommen ist, evtl. mit Verweis auf den alten Screenshots wo eben nichts von Kosten stand.
deshalb ja auch diesen Musterbrief der VBZ Berlin:
"Sehr geehrte Damen und Herren,
zu Ihrer Rechnung vom [Datum] stelle ich fest: Sollte ich mich tatsächlich am [Datum] auf [Internetseite] angemeldet haben, war ich mir der damit verbundenen Kosten nicht bewusst. Hierüber wurde ich erst durch Ihr Schreiben aufgeklärt.
Aufgrund der unzureichenden Preisinformation auf Ihrer Seite fehlt es daher bereits an einem wirksamen Vertragsschluss zu den von Ihnen behaupteten Konditionen.
Hilfsweise erkläre ich die Anfechtung einer etwaigen vertragsbezogenen
Willenserklärung, weil von mir lediglich eine kostenlose Nutzung gewollt war und keine kostenpflichtige.
Schließlich mache ich hilfsweise auch von meinem Widerrufsrecht aus §§ 312d, 355 ff. BGB Gebrauch. Da eine den gesetzlichen Vorgaben entsprechende Widerrufsbelehrung in Textform nicht erteilt worden ist, ist der Widerruf auch nicht durch Fristablauf ausgeschlossen.
Aus den genannten Gründen werde ich keinerlei Zahlung leisten. Von weiteren Mahnungen bitte ich abzusehen.
Mit freundlichen Grüßen "
Wir wissen ja gar nicht von wann der Screenshot ist ... evtl. ist der schon 2 Jahre alt. Momentan sind die Kosten ganz klar auf der Seite ersichtlich.
Original von blarch
Wir wissen ja gar nicht von wann der Screenshot ist ... evtl. ist der schon 2 Jahre alt.
Nein. Der ist keine 4 Wochen alt.
Flying Spur
26.02.2009, 09:17
Belehrung von 99downloads.de:
Widerrufsrecht
Der Teilnehmer kann, sofern er Verbraucher im Sinne des § 13 BGB ist, die Vertragserklärung innerhalb von 2 Wochen ohne Angabe von Gründen in Textform (z.B. Brief, Fax, EMail) widerrufen. Die Frist beginnt frühestens mit Erhalt dieser Belehrung. Zur Wahrung der Widerrufsfrist genügt die rechtzeitige Absendung des Widerrufs. Der Widerruf ist zu richten an die folgende Adresse, per E-Mail oder Fax:
Belleros Premium Media Limited
Sperberhorst 6a
22459 Hamburg
Deutschland
Geschäftsleitung: Stephanie Schneider
Servicehotline: 0 180 - 5060522-02*
Servicefax: 0 180 - 5060522-03*
* (0,14 € / Min. aus dem Festnetz, abweichende Preise aus Mobilfunknetzen / QuestNet)
Email: Support@99downloads.de
Im Falle eines wirksamen Widerrufs sind die beiderseits empfangenen Leistungen zurückzugewähren und ggf. gezogene Nutzungen (z. B. Zinsen) herauszugeben. Können Sie uns die empfangene Leistung ganz oder teilweise nicht oder nur in verschlechtertem Zustand zurückgewähren, müssen Sie uns insoweit ggf. Wertersatz leisten. Dieser Wertersatz ist innerhalb von 30 Tagen nach Feststellung zu leisten.
WICHTIGE HINWEISE
Das Widerrufsrecht des Nutzers bezüglich der Dienstleistung entfällt vorzeitig, wenn die Belleros Premium Media Limited mit der Ausführung der bestellten Dienstleistung mit der ausdrücklichen Zustimmung des Nutzern begonnen hat, oder wenn der Nutzer die Ausführung selbst veranlasst hat.
Der letzte (fette) Absatz dürfte so auch wirksam sein. Für einen Widerruf müssen i.Ü. keine Gründe angegeben werden. Auch wenn vorher schon geschriftwechselt wurde o.ä. Wenn der Widerruf innerhalb der Frist erfolgt und noch kein Download stattfand, ist er wirksam.
Man muss nur darauf achten, dass man den Widerruf auch Nachweisen kann (Fax mit Sendebericht, Einschreiben Einwurf mit Unterschrift eines unbeteiligten Dritten als Zeugen...)
Original von siebensieben
Also Leute, das Feld ist ja nun MITTEN auf der Seite, und die 60 Euro stehen gleich in der zweiten Reihe. Da kann ich nun beim besten Willen keine Abzocke erkennen. Wer das anklickt, macht es nicht aus Versehen, sondern mit Absicht und somit fahrlässig. 60 Euro für ein Jahr bezahlen als Lehrgeld, fertig. Interessanter wäre für mich die Frage, wenn man schon anklickt, für wie lange bindet man sich.
Mitten auf der Seite ... Ja ... Irgendwo versteckt im Text, wo man es drauf ankommen lässt, dass der Anwender ihn gar nicht wahrnimmt. Sorry, aber wenn das der einzige Hinweis auf ein kostenpflichtiges Angebot sein soll, dann reicht das nicht. Kosten müssen klar und deutlcih angegeben sein. Davon kann hier nun wirklich nicht die Rede sein.
Naja ... auf der Anmeldeseite und in den AGBs (dort sogar fett geschrieben) steht der Preis doch auch noch einmal.
Original von blarch
Naja ... auf der Anmeldeseite und in den AGBs (dort sogar fett geschrieben) steht der Preis doch auch noch einmal.
Das wird mit Sicherheit nicht ausreichen. Kostenangaben in den AGBs reichen eh nicht aus. Und wie gesagt, der Kostenhinweis auf der Startseite ist mehr als wertlos.
Wer hier zahlt ist selber schuld. Wenn man reingefallen ist, ab zum Verbraucherschutz.
Widersprechen und nix zahlen, aber widersprechen sollte man schon, sonst wird es teuer...
Musterbrief raus und dann abwarten. Hier geht es nicht um die 60 Euro sondern ums Prinzip.
Könnte hier tolle Geschichten über web.de erzählen, die zocken ähnlich ab...
ich ahbe natürlich gleich per mail widersprochen:
hiermit widerrufe ich den evtl. und unabsichtig mit ihnen geschloßenen vertrag.
heutiges datum: 21.2.2009 lt. ihren unten angegeben bedingungen. sollte dies ungütig sein, kündige einen evtl. geschlossenen vertrag hiermit zum nächstmöglichen termin.
soweit ich weiss waren die 60 euro am 20. 2 noch nicht auf der seite!!
runtergeladen hab ich nichts, angeklickt hab ich schon irgendwas, weiss aber nicht mehr was.
kann man sehen was am 20.2 auf der webseite stand?
gruss
dieter
Sub-Date
26.02.2009, 18:07
Original von blarch
Wir wissen ja gar nicht von wann der Screenshot ist ... evtl. ist der schon 2 Jahre alt. Momentan sind die Kosten ganz klar auf der Seite ersichtlich.
Diese Seite gibt es erst seit ein paar Wochen, und ich glaube es besteht Konsens darüber dass diese Seite, wie viele andere auch, nur ins Netz gestellt wurde um Leute abzuzocken.
Die Seite bietet keine echte Leistung sondern man findet dort nur Downloadlinks von fremden Produkten.
Der Preis von 60 Euro inklusive Jahresvertrag für einen Link kann man ja wohl kaum als eine angemessene Entlohnung betrachten.
Es ist inzwischen innerhalb der Abzockseiten eine typische Masche, dass plötzlich die Hinweise auf die Kosten auf den Seiten sichtbar auftauchen, wenn die Rechnungen/Mahnungen an die Opfer rausgehen.
Falls man vorher keinen Screenshot gesichtert hat steht man dann halt im Regen.
Dieser Trick ist hat ja auch hier gut funktioniert, einige vertreten ja jetzt auch hier die Meinung das die Zahlungsaufforderung berechtigt ist.
Wenn hier schon erwachsene Männer darauf reinfallen, wie sieht das erst bei Menschen aus die nicht in der Blüte ihres Lebens stehen?
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