Texas Dials? Hilfe ... [Archiv]

philipp

04.10.2009, 17:52

[quote]Original von Vanessa
LOOOOOL- Philipp, machen wir so eine Zusammenstellung? Dann erstmal per Mail weiter....ok?[/quote

Geht auch so Micchi, so spannend ist es nicht....

Ausser das wenn mann einen PN in der Hand hatt das Blatt zu platt und vet & unsauber gedruckt ist, ist einer der wichtigsten Details wo mann schnell eine incorrecte PN erkent,
ist der 'correcte' Lollipop by 5 uhr in dem untersten Index anstatt bei den Orginalen wo der im Ansatzt leicht nach links steht.

Orginal, Strich leicht links von der Mitte...
http://i157.photobucket.com/albums/t64/stahlauctioneers/5508/6262PND3test9b-2.jpg

http://i157.photobucket.com/albums/t64/stahlauctioneers/5508/6262pnstaal4.jpg

Zum Vergleich mit ein pahr Texas Dials, die alle IN der Mitte sitzen.
http://i157.photobucket.com/albums/t64/stahlauctioneers/3xtexaspn.jpg

ist biss jetzt das einzige wass ein Leihe wissen brauch, die weiteren analisierung des jeweils gebrauchtem Font, Relief in der dem Indexen, gebrauchtes tritium oder gerade fählendes / gefälschtes Tritium biss zur Ruckseite wo ein gefälschter Singer Stempel steht bei denjenige die nicht aus einer correcten Grundplatte von Singer gedrückt würden sind...

correct;
http://i157.photobucket.com/albums/t64/stahlauctioneers/5508/singer-correct.jpg

Incorrect nicht gepunzt sonder graviert...
http://i157.photobucket.com/albums/t64/stahlauctioneers/5508/singer-noncorrect.jpg

etc, etc ist dies erstmal genugend um zu wiesse..Orginal Blätter haben ihre eigenen Kenmerke, brauche nicht gleich alle auf dem Tisch zu leggen.... :D

Gr.P

Vanessa

04.10.2009, 17:57

Ok, dann pack auch noch die T SWISS T hinterher, da hast Du gute Bilder....das weiß ich... :]

Smile

04.10.2009, 18:05

TEXAS zu erkennen ist keine grosse Herausforderung, die wahre Challenge sind die besseren PN Fakes --
aber die sind auch noch immer zu schlecht -- ein PERFEKTES PN fake wird es nie geben !!! ;)

PCS

04.10.2009, 18:15

Super! Danke! :verneig:

RBLU

04.10.2009, 18:15

Super Philipp!
Danke fuer die Bilder!
Da lernt man was :gut:

Gruss,
Bernhard

ehemaliges mitglied

04.10.2009, 18:19

Original von Smile
TEXAS zu erkennen ist keine grosse Herausforderung, die wahre Challenge sind die besseren PN Fakes --
aber die sind auch noch immer zu schlecht -- ein PERFEKTES PN fake wird es nie geben !!! ;)

... denn ein perfektes - oder sagen wir: nicht als solches identifizierbares - Fake ist definitionsgemaess unerkennbar !

come on, das sind doch Logik-Maetzchen.

Tatsache ist, dass im Hochpreissegment von bestimmten Zirkeln ein enormes kreatives Potential gesehen wird.
Und die daraus resultierenden Nachempfindungen werden von diversen Sherlocks und Poirots
nicht ohne Grund aufs Schaerfste verfolgt.
Denn die Psychologie des Kunden beeinflusst die Maerkte mehr als die Fakten.

Ich erinnere an den vor Kurzem aufgeblitzten und unruehmlich endenden Thread bzgl. Roys Big Crown Vollfake

philipp

04.10.2009, 18:23

Stefano hatt einiges auf der reihe gesetzt auf seinem Blog...

----> http://stefanomazzariol.blogspot.com/search/label/The%20NEWMAN%20%20dial

Perfekt & Fake sind logischer weise nicht möglich in einem zusammenhang :op: ;)

Gr.P

philipp

04.10.2009, 19:43

Ganz actuel....Die angebotenen 6262 Pn mit Texas dial blieb UNSOLD :gut: :gut:

http://catalog.antiquorum.com/catalog.html?action=load&lotid=400&auctionid=221

http://images.antiquorum.com/221/full/400.jpg

bullibeer

04.10.2009, 19:50

Viel der Magie der Newman liegt auch bei dem T SWISS T.... gibt zwar mehrere Versionen.

Hier mal eine original PN von einem Erstbesizter

http://i136.photobucket.com/albums/q164/bullibeer/6239PNfirstowndetail6.jpg

http://i136.photobucket.com/albums/q164/bullibeer/6239PNfirstowndetail5.jpg

Und eine par Details...

http://i136.photobucket.com/albums/q164/bullibeer/6239PN1ownerdetail3.jpg

http://i136.photobucket.com/albums/q164/bullibeer/6239PN1ownerdetail2.jpg

bullibeer

04.10.2009, 19:53

Daneben sind halt noch auf ne Menge Details zu achten....

Typographie der Schriftzüge, Typo der Zahlen an welcher Stelle.....
Bis hin zur Tiefe der Ringe....

philipp

04.10.2009, 20:08

Das sind ja schlimme Bilder Bullie :D Kannst du besser

Detail von Ex PN von Bullie....
http://i157.photobucket.com/albums/t64/stahlauctioneers/6262pn44.jpg

http://i157.photobucket.com/albums/t64/stahlauctioneers/6262PN42.jpg

http://i157.photobucket.com/albums/t64/stahlauctioneers/6262PN43.jpg

....Die, als Sie einmal bei mir kamm :twisted:, als einer der 2-3 biss jetzt bekannten 'transitional'
PN Prints zwischen Pump pusher & verschraubten Pusher schien zu sein ;)

http://i157.photobucket.com/albums/t64/stahlauctioneers/Rolex6262PN20B.jpg

gr.P

Smile

04.10.2009, 20:10

Original von philipp
Ganz actuel....Die angebotenen 6262 Pn mit Texas dial blieb UNSOLD :gut: :gut:

http://catalog.antiquorum.com/catalog.html?action=load&lotid=400&auctionid=221

http://images.antiquorum.com/221/full/400.jpg

Das ist ein GUTES Zeichen ... langsam, aber sicher setzt sich das durch, dass Texas dials nichts anderes
als FAKES sind, nicht die schlechtesten, aber eben der gleiche Müll wie jedes andere Fake auch !!!

FREUDE !!

bullibeer

04.10.2009, 20:13

Und bei dir passt Sie perfekt...... Mr. Transitional!!!

MK1 PN Dial.... 6241

http://i136.photobucket.com/albums/q164/bullibeer/collectie/6241%20Newman%20Daniel/6241PNdetailLR8.jpg

http://i136.photobucket.com/albums/q164/bullibeer/collectie/6241%20Newman%20Daniel/6241details1b.jpg

http://i136.photobucket.com/albums/q164/bullibeer/collectie/6241%20Newman%20Daniel/6241details2.jpg

http://i136.photobucket.com/albums/q164/bullibeer/collectie/6241%20Newman%20Daniel/6241details6.jpg

http://i136.photobucket.com/albums/q164/bullibeer/collectie/6241%20Newman%20Daniel/6241PNdetailLR9.jpg

bullibeer

04.10.2009, 20:16

Ja Werner .... Freude !!!!!!

Endlich hat vielleicht VRF als Medium mal funktioniert... ob SIe deswegen nicht mehr bei Antiquorum angeboten werden?? ;( :rolleyes: :rolleyes: .... leider wohl nicht,

ehemaliges mitglied

04.10.2009, 20:17

Bernhard und Philipp, wenn man sieht was ihr ueber die PN wisst, dann kriege ich ja schon fast Angst, mich jemals auf so eine Uhr einzulassen. Echt beeindruckend. :gut: :gut: :gut: :verneig: :verneig: :verneig:

Was ich interessant finde, und wollte ich euch fragen, ist, wie kriegt Antiquorum Service Papiere von Rolex fuer die bei der Auktion nicht versteigerte Uhr? Wechseln die das Zifferblatt vorher? Oder lassen die so ein Texas Blatt bei Rolex durchgehen?

bullibeer

04.10.2009, 20:19

Frage dich mal.... wer ist der Chef von Antiquorum?????? ..... 99% deiner ANtwort ;) ;)

Und Boris.... wir haben auch nur von ANderen gelernt. Werner ist schon länger dran....

philipp

04.10.2009, 20:21

Original von Smile

Original von philipp
Ganz actuel....Die angebotenen 6262 Pn mit Texas dial blieb UNSOLD :gut::gut:

http://catalog.antiquorum.com/catalog.html?action=load&lotid=400&auctionid=221

http://images.antiquorum.com/221/full/400.jpg

Das ist ein GUTES Zeichen ... langsam, aber sicher setzt sich das durch, dass Texas dials nichts anderes
als FAKES sind, nicht die schlechtesten, aber eben der gleiche Müll wie jedes andere Fake auch !!!

FREUDE !!

GENAU so ist es Werner, gib uns noch 2, max 3 Jahre und keine wirt mehr ein serieusen Betrag Aufbringen. Jeder sichselbst respectierender Auctioneer wirt diese Blätter weigern weil er gar nicht mit associert werden will, genau wie mit den Rinaldi Dials passiert ist....Am ende gehts NUR noch um Orginalität....meisten Auctioneers begreiffen das schon, AQ denkt, sicher weil viel auf den US Markt orientierts ist, da noch teilweise anders drüber. Binn überzeugt das die sich schnell bessern werden.

gr.P

ehemaliges mitglied

04.10.2009, 20:32

Originally posted by bullibeer
Frage dich mal.... wer ist der Chef von Antiquorum?????? ..... 99% deiner ANtwort ;) ;)

Und Boris.... wir haben auch nur von ANderen gelernt. Werner ist schon länger dran....

Ach Bernhard,

Das ist eine klare Erklaerung. Aber wurden die Texas Dial Uhren nicht auch schon unter Patrizzi verauktioniert? Oder war der auch nicht anders als Robert? Ich finde es jedenfalls gut, dass mit der Zeit Klarheit kommt, es ist bloss tragisch fuer diejenigen, die viel Geld fuer solche Uhren dereinst ausgegeben haben, und heute lassen die sich dann gar nicht mehr verkaufen... krass... =)

artbroker

04.10.2009, 20:41

Ich frage euch nur : Wo kamen die PN Dials her vor 15 - 20 Jahren ?
Wieviele wurden wirklich produziert und was ist dran an den vielen Geschichten die man sich erzählt von Singer usw.
Leider habe ich kein Bild mehr meiner 6239 PN 1993 gekauft in New York für 2700.- USD - aber auch diese wurde bei Rolex revisioniert und nicht beanstandet.

PCS

04.10.2009, 20:50

Was ich mich halt frage, wenn ich sehe, wie viele unterschiedliche Zifferblätter
es heutzutage gibt, mit Lücke, ohne, mit Serifen, ohne, Rectangle II, Stick ll etc.,
was sichert ab, was damals Fake war und was wirklich in die Uhren kam?

Woran wird das festgemacht? Nur anhand von Werbeanzeigen / Katalog-
Abbildungen? Nicht missverstehen, möchte nichts anzweifeln, was in Jahren
sich herauskristallisiert hat, nur nachvollziehen, wer unter Zuhilfenahme welcher
Quellen entscheidet, was Original ist und was Fake....

philipp

04.10.2009, 21:07

Quellen ist expertise....der Vergleich zwischen all die kleine Details die ein Rolex Blatt ein Rolex Blatt machen,
passend in einem Gehause welche in verschiedene Serienummer batches gefunden sind
( erste Eigentumers uhren mit box & papiere, also mit Provenance ) .

Quelle ist research...

http://i157.photobucket.com/albums/t64/stahlauctioneers/5508/RolexDaytonaalegendisborn3.jpg

http://i157.photobucket.com/albums/t64/stahlauctioneers/5508/pnchart6.jpg

Quelle ist Passion...
http://i157.photobucket.com/albums/t64/stahlauctioneers/2xPN4-1.jpg

gr.P

Chefcook

04.10.2009, 21:13

Aber kann man Provenance nicht auch fälschen?

bullibeer

04.10.2009, 21:15

Vieles ist auf Uhren von Erstbesitzern zurück zu führen!!!!!

Ahnungslose... die nur mal vor 20-30 Jahren ne Uhr gekauft haben.

Habe jetzt 2 begutachtet... beide waren wie meine 6241... :gut:

ehemaliges mitglied

04.10.2009, 21:59

So spannend das Thema ist und so wissbegierig ich auch selber bin:

aber es besteht doch immer die Gefahr, das solche Threads gerade erst eine Bastelanleitung
fuer Klons sind, die noch naeher am Original liegen als bisher - oder ?

Es demonstriert andererseits die Zuversicht der Experten in die eigenen Faehigkeiten so offen
ueber die Differnzierungskriterien zu berichten :gut:

philipp

04.10.2009, 22:04

Aber kann man Provenance nicht auch fälschen?

Alles kann wenn mann so denkt, besser gesagt keinen Ahnung hatt. Das ist oftmals auch das Problem mit diesen Fakes das die Kaufer keine richtigen Quellen haben. Das zweite Problem ist das die Anbieter keine Ahnung haben. Denke mal so das die serieusen im Vintage Bereich keine gefälschte Provenance anbietet, der heutige Wert einer Uhr wirt bestimmt durch die serieusheit des Anbieters. Unter Händlern & Auctioneers wirt gesagt das mann so gut ist wie sein lätsten Verkauf. Der bestimmt den Unterschied zwischen Kenner & Mitlaufer aber NUR wenn der Kaufer genugend Expertise hatt um das anzugeben. Ist er unerfahren, muss er sich beraten lassen dann sind o.a. die haufen Rolex fora's weltweit sind da Super für, viele neue specialisierte Blogs sorgen dafür das die Rolex Geschichte immer tiefer ins Detail geht. Wass mich taglich abfrage ist warum Rolex selbst seine Geschichte so offen lasst, das Hertitage Department in Genf wirt erst seit kürzem online vermeldet. Logischerweise sollte da eine Antwort liegen, sieht aber immer noch so aus das die das nicht gerne teilen wollen, warum frag ich mich dann?? Warum wenn so viele Leute verarscht werden und ein Negatives gefuhl an der Marke Rolex bekommen, wie schwierig ist es um ein Texas, Meyer, Rinaldi, Fantasie etc. dial officiel durch HD im Labaratorium untersuchen zu lassen um zu einer officielle Aussage zu kommen?? Das Problem liegt denke ich nicht darin das Rolex keine Aussage machen kann über diese Fakes, das wissen die naturlich auch, frage ist nur wass Rolex dann sagen wirt was über manche Protoype, Aussonderungen, etc.etc in dials die auf dem Markt gekommen sind....durch ex arbeiter der Ziffernblatt Hersteller Singer, Stern & Beyerle oder via Rolex selbst, wass ist Orginal und wass alles selbst durch die Jahre in einander gebastelt ist and Restteile in neue Referencen in transition Zeiten, frage ist haben die gewusst wass die alles ausgeliefert haben??.....das ausbleiben von einer officiele vintage Unterstutzung & die enorme Menge an gelieferte Stuckzahlen lasst vermuten das Rolex sich nicht officiel aussern will sondern eher abstand behaltent....Weiss aber auch das Rolex alles was auf den wichtige Fora passiert reserchiert und da wo nötig auch eingreifft. Vielleicht ja das das neue Managent dies ändert...hoffe durfen wir, hoffe ist ein teil der Passion ;)

ehemaliges mitglied

04.10.2009, 22:11

Was hat Rolex davon wenn irgendwo auf der Welt, in einem Laden oder auf einer Auktion,
mehr oder weniger grosse Summen fuer eine alte Uhr ueber den Tisch gehen ?

Ich wuerds mir auch ueberlegen, wenn ich Rolex CEO waer.

Mein Gefuehl ist, da wartet mehr Aerger als Ruhm fuer die Marke.
(sorry to say that)

PCS

04.10.2009, 22:12

Und nochmal Danke, Philipp.

Hieß es bei den Meyer Dials nicht auch mal, dass es sich um Originalblätter
eines Produzenten handeln würde, die nur eigentlich nie wirklich in Umlauf
gekommen sind?

Edmundo

04.10.2009, 22:20

Erst mal Danke Phillip und Bernhard für die vielen Bilder und Beschreibungen. Sehr sehr interessant :gut:

Original von PCS
Was ich mich halt frage, wenn ich sehe, wie viele unterschiedliche Zifferblätter
es heutzutage gibt, mit Lücke, ohne, mit Serifen, ohne, Rectangle II, Stick ll etc.,
was sichert ab, was damals Fake war und was wirklich in die Uhren kam?

Woran wird das festgemacht? Nur anhand von Werbeanzeigen / Katalog-
Abbildungen? Nicht missverstehen, möchte nichts anzweifeln, was in Jahren
sich herauskristallisiert hat, nur nachvollziehen, wer unter Zuhilfenahme welcher
Quellen entscheidet, was Original ist und was Fake....

Ich erinnere mich an eine Zeit, als die RedSubs nur mit offenen 6en akzeptiert wurden oder die 16550 Creme Dial nur mit Rail Dial. Heute wird das weitaus lascher gesehen. Insofern hatte ich genau auch diese Frage im Kopf.

Wobei ich beim Kauf auch auf die Blätter setzen würde, die abgesichert sind. Bei den "unsicheren" Blättern wäre mir das Risiko bei den Preisen einfach zu groß. Insofern ist der Thread so oder so großartig!

philipp

04.10.2009, 22:24

Heritage ist das keyword Pit, das was mann benötigd um so ein Produkt erfolgreich Markten kann...

&

Sprache ist das es fakes gibt die auf einer orginal Dial gedruckt sind, Mayer dials sind nicht durch Rolex ausgeliefert, Rumour geht das ein alter Batch dürch ein Singer Director angeboten sind, 2-300 Stuck ( Nachdrückes ) ind dann via Paris mitte 80 anfang 90 auf dem Markt gebracht... Kann sein aber ich denke das es ein Zifferblatt Restaurator fruh eingesehen hatt um extra Geld zu verdienen durch die Blatter serieus nachzudrucken. Niks restbestande von Singer oder geweicherte Exemplare, ne tolle Geschichte bekamm mann dazu. Ein Blatt ist aber erst Orginal wenn es durch Rolex verkauft würden ist

Dandy

04.10.2009, 22:33

Habe den Thread gerade noch überflogen, aber eine Frage stellt sich mir noch ...

Warum heißen die Dinger Texas Dials?

Ist das ein Hinweis auf die "vermutete" Herkunft?

Bei den M bzw D Dials hieß es ja auch, daß sie aus der Ecke gekommen sein sollen ...?

happy days
timo

ehemaliges mitglied

05.10.2009, 10:01

Original von PCS
[...] Hieß es bei den Meyer Dials nicht auch mal, dass es sich um Originalblätter
eines Produzenten handeln würde, die nur eigentlich nie wirklich in Umlauf
gekommen sind?
"Mayer-Dial". ;)

Gehe zwar mit 99%iger Sicherheit davon aus, dass Du die Seite kennst, jedoch kostet es mich ja nur einen Link:

http://doubleredseadweller.com/mayerdial.html

@ Michi, Bernhard & Philipp
ich verstehe ja nicht mal die Hälfte eurer Beiträge. Macht jedoch riesig Spaß, Eure Zeilen zu lesen. Finde es echt toll, wie Ihr mit eurem Wissen das Forum supportet. VIELEN DANK! :gut:

artbroker

05.10.2009, 10:03

...möchte noch etwas anmerken ohne hier jemandem zu nahe treten zu wollen-speziell nicht den echten Vintage Fans und seriösen Händlern.
All was hier besprochen wird hat seine Berechtigung-aber-viele Dinge die als echt oder als unecht eingestuft werden machen am Ende bei einem Verkauf viele Euro oder Dollar aus.
So muss ich feststellen, dass die vielen Experten, Buchautoren, Auktionatoren letztlich nichts anderes sind als Händler die mit den Uhren ihr Geld verdienen.
Tropical PN Rail Mark IV Comex usw Dials haben eines gemeinsam sie sind dazu da aus einer normalen Uhr eine echte Rarität zu machen und so etwas Besonderes darzustellen - was dann mit dem doppelten oder mehr zu bezahlen ist.
All das ist auch Marketing.
Danke Percy für Deine kritische Zwischenfrage auch nach so vielen Jahren.

PCS

05.10.2009, 10:09

Original von Laubi
"Mayer-Dial". ;)

Der Ansicht war ich auch. Nur nachdem Philipp von Meyer Dials sprach... ;)

ehemaliges mitglied

05.10.2009, 10:13

@ Percy

http://de.wikipedia.org/wiki/John_Mayer

Bzgl. Uhren know-how würd' ich Philipp nie wiedersprechen. ;)

bullibeer

05.10.2009, 18:40

Originally posted by PearlsBeforeSwine
So spannend das Thema ist und so wissbegierig ich auch selber bin:

aber es besteht doch immer die Gefahr, das solche Threads gerade erst eine Bastelanleitung
fuer Klons sind, die noch naeher am Original liegen als bisher - oder ?

Es demonstriert andererseits die Zuversicht der Experten in die eigenen Faehigkeiten so offen
ueber die Differnzierungskriterien zu berichten :gut:

Nicht alles wird gezeigt oder erklärt Pit!! ;) ;) ;) ;)

Smile

05.10.2009, 18:42

Es gibt so VIELE Details, dazu hat noch jede Version eigene Details ... PN = Art !! ;)

PCS

05.10.2009, 19:07

Original von bullibeer
Nicht alles wird gezeigt oder erklärt Pit!! ;) ;) ;) ;)

Ich muss sagen, dass mich dieses Posting schon ein wenig geärgert hat.

Das R-L-X ist nicht der Nabel der Rolexwelt, klar. Aber trotzdem, als Hannes
und ich damals dieses Forum gegründet haben, ging es uns darum, Wissen
zu sammeln, zu transportieren. Interessierte aufzuklären, vor Schaden zu
bewahren, ein Geben und ein Nehmen.

Klar, das alles wäre nichts ohne das Präsentieren von Neuerwerbungen,
Vintage Schätzen etc. Aber ich muss sagen, mir perönlich sind Threads wie
dieser hier viel zu selten geworden im Forum. Threads, von denen jeder
etwas lernen kann, wo viele, oder auch nur wenige, ein Stückchen beitragen
können, dies auch tun und so sich Erkenntnisse zusammen setzen.

So etwas dann mit einem solchen Spruch abzutun finde ich bescheiden.

Ich verstehe die Argumentation bzgl. Fälschungen, nur glaube ich nicht,
dass man das dadurch verhindert, das Wissen für sich zu behalten.

Fände es extrem schade, wenn ein Thread wie dieser, der einen wirklich
enormen und interessanten Input bisher hat und bei dem ich sicherlich
(hoffentlich) nicht der Einzige bin, der die Infos hier begierig aufsaugt,
unter der Prämisse, dass man die Details dann doch lieber im kleinen Kreis
der Wissenden behält, endet.

Keiner von uns ist als Rolex Experte geboren. Jeder hat sich das angeeignet,
hat selber etwas beigetragen und hat maßgeblich auch vom Wissen Anderer
profitiert. Ich denke, das sollte man nie vergessen.

ibi

05.10.2009, 19:09

so und nicht anders percy :gut:

bullibeer

05.10.2009, 19:28

Dann tut es mir Leid... mich geäussert zu haben...

Vanessa

05.10.2009, 19:29

Sehe ich auch so und ich bin weit weg von PN Kenner- wenn man weiß, wie es geht / aussehen soll, heißt es noch lange ned, daß man es nachbauen kann und kleines China oder Bulgaria-Mann muß den thread erst mal finden/lesen/verstehen können.

philipp

05.10.2009, 19:29

Percy, in englisher Sprache sind viele Details schon besprochen, wenn nicht alle, meistens
auf VRF. Naturlich poste ich gerne meine Erfindungen auch hier auf dem RLX forum, Punkt
ist aber nur das der Post nicht 'weiter' kommt weil viele Experten ausserhalb RLX beschäftigd sind,
oder diejenige die hier tuatig sind, meistens mein Standpunkt schon kennen, sich sammeln auf VRF. Da kann ich eine Frage oder eine Oberservation/ Research besser unter den richtige Andacht bringen, Reactionen bekommen die genau so tief in der Materie sitzen...

Das will aber nicht sagen das es hier auf RLX nicht kann & das die Fälschung der einzige
Grund ist um nicht weiter zu posten ist nicht meine Art, denke selbst das ein guter Fälscher genau weiss wo er seine Info herbekommen kann, frage bleibt ob er das umsetzen kann in ein Perfektes Blatt, da denke ich wie Werner das es nicht moglich sein wirt um genau die richtigen Details & Patina zu reproducieren, binn selber auch der erste gewesen der den 5 Stunden Lollipop öffentlich auf dem Internet gesetzt hatt, auch hier in diesem Post nur um anzugeben wie tief das Detail cs Vergleich
geht.

Aber wie gehts weiter in diesem Post wenn Du als Moderator / Eigentümer von RLX mir fragst
welche Quellen benötigd werden zur gutachtung & das es hiess das es sich bei Mayer dials um Orginalblätter handelt.... begreiffe mich nicht verkehrt, ich will immer gerne meine Erfahrungen
teilen aber begreiffe auch Bulli's antword.

PCS

05.10.2009, 19:40

Original von philipp
Aber wie gehts weiter in diesem Post wenn Du als Moderator / Eigentümer von RLX mir fragst
welche Quellen benötigd werden zur gutachtung & das es hiess das es sich bei Mayer dials um Orginalblätter handelt....

Ich weiß nicht, ob ich Dich da richtig verstehe, bzw. Du mich. Mir geht es
halt darum, zu verstehen, zu begreifen, warum man ausschließen kann, dass
es ein Blatt so gegeben hat, ob man es überhaupt sicher ausschließen kann
und wenn ja, welche Quellen man da zuhilfe nehmen kann. Also keine Art
der Anzweiflung an Deinen Aussagen sondern viel mehr Interesse, ob
bestimmte Dinge Annahmen sind, die gelten bis das Gegenteil bewiesen
ist, wie es beispielsweise bei der Red Sub mit geschlossenen 6en oder der
DRSD mit rounded Caseback der Fall war oder ob Dinge erwiesen sind.

Auch ist mir klar, dass viele Informationen in italienischen oder englischen
Foren wie VRF bereits vorhanden sind. Aber natürlich habe ich auch ein
Interesse bzw. finde es spannend, das hier im R-L-X weiter zu diskutieren,
auch weil es mir zugegebenermaßen auf Deutsch leichter fällt.

artbroker

05.10.2009, 19:55

und somit stehen wir an der Schwelle als Sammler den hochgelobten und immer integeren Hersteller der Uhren in die Pflicht zu nehmen. Den solnage Rembrandt lebt kann man ihn fragen ob er dieses oder jenes Bild gemalt hat oder nicht.
Patek Philippe macht hier genau das richtige und hält Fälschern im Momentum den Spiegel vor. Leider hat Rolex bis heute es nicht geschafft dem Sammler eine verlässliche und eindeutige Auskunft oder Expertise zu geben. Selbst dann nicht wenn er bereit wäre dafür zu zahlen.
Wieviel weniger PN Comex DR Red usw Dials würde es geben wenn Rolex einmal Position beziehen würde. In allen anderen Digen des Markenschutzes sind sie doch auch ganz weit vorne dabei.

philipp

05.10.2009, 19:57

Ne Percy, hasst mich schon gut verstanden ;)

&

Wir reden nur aus Erfährung durch langes Vergleichen
das geht platt von einem Foto aber wirt erst echt deutlich
wenn du die Uhr in der Hand hasst, auf Börsen vergleichst,
bei Previeuws von Auktionen und unter Sammlern bei Meetings.
Daraus kommen eine Reihe von Basis details die aber immer
schneller Live zu sehen sind das es keine Rolex Qualitat der
verarbeitung ist. Jetzt können wir schon diese Details hier nochmal
nennen aber ich denke mir das derjenige der richtig dran interessiert
ist, die schon lange weiss...scheinbar ist das bei dir noch nicht der Fall.
Dafür der Tipp mit der 5 Stunden Lollipop, mehr brauchst Du jetzt nicht
zu wissen....das ist schon Spannend genug ;)

&

Kannst ja für dich zusammenfassen wass alles 'anders' ist / sein könnte
bei einer echten im Vergleich mit fakes.....teils liegt da die Antwort. Jeder
Kenner greift die Fake blind aus dem Stapel, die Nuance ist einmal wenn
mann sich lange genugend damit beschäftigd hatt, relatief gross.

Gr.P

ferryporsche356

05.10.2009, 20:18

Original von bullibeer
Nicht alles wird gezeigt oder erklärt Pit!! ;) ;) ;) ;)

Ich erinnere mich an Deinen ersten Thread hier.
Zumindest schön für Dich dass Werner und Markus das damals nicht so gesehen haben wir Du jetzt. :rolleyes:

Aber damals sagtest Du ja auch noch

Original von bullibeer
Ich stelle als 'neuer' Vintage-Fan eine seriöse Frage an ein Forum von Rolex-Liebhabern,... glaube, dass der Austausch von Wissen, Erfahrungen, Vorliebe .... die Basis eines Forums ist.

Schade drum. =(

GeorgB

05.10.2009, 20:21

Original von PCS

Das R-L-X ist nicht der Nabel der Rolexwelt ...

Da bist du aber mal so richtig auf dem Holzweg. ;)

[Streichel-Modus ON]

- Rechtzeitig zur Basel-Show lauern weltweit (!) Uhrenliebhaber, englische Forenbetreiber und amerikanische Händler auf die ersten Exclusiv-Berichte von R-L-X.

- Gut informierte "R-L-X Members" sind mittlerweile sowas wie die Pest für schlampige Rolex-Händler auf europäischen Uhrenbörsen.

- Hier im Forum vertreiben sich die verrücktesten Sammler mit unglaublichen Unikaten die Zeit.

- Uhren und irgendwelche Details werden mit einer Tiefe behandelt, die schier unglaublich ist.

- Weltweit gibt es nur ein paar Rolex-Foren, deren Reputation praktisch unantastbar ist - und R-L-X ist ganz vorn mit dabei - Ehrenwort!

- Die gute internationale Reputation beruht auch darauf, dass hier noch nie ein Selbstzerfleischungs-Orgien wie in manchen anderen Foren stattgefunden hat. R-E-S-P-E-C-T!

- Wenn das hier ein englischsprachiges Forum wäre, dann wären wir weltweit die Nr. 1

[Streichel-Modus OFF]

Es liegt meist einfach nur an der Zeit, wenn manchmal Informationen nicht in aller Tiefe weitergegeben werden. Ein paar Zeilen "guter" Text mit ein paar "guten" Fotos nehmen erstaunlich viel Zeit in Anspruch ...

.

bullibeer

05.10.2009, 20:36

Originally posted by ferryporsche356

Original von bullibeer
Nicht alles wird gezeigt oder erklärt Pit!! ;) ;) ;) ;)

Ich erinnere mich an Deinen ersten Thread hier.
Zumindest schön für Dich dass Werner und Markus das damals nicht so gesehen haben wir Du jetzt. :rolleyes:

Aber damals sagtest Du ja auch noch

Original von bullibeer
Ich stelle als 'neuer' Vintage-Fan eine seriöse Frage an ein Forum von Rolex-Liebhabern,... glaube, dass der Austausch von Wissen, Erfahrungen, Vorliebe .... die Basis eines Forums ist.

Schade drum. =(

Scheinbar habe ich ja dann in den 6680 folgende post kein Wissen mehr geteilt.... keine Details mehr gezeigt.... waren dann scheinbar nur Beiträge mit hässlichen Bändern... und habe nur unscharfe Bilder von weit genommen... nicht von nahe dran der Details der Indexe... Comex Schriftzüge... Milsubzeiger, Inlay;s...
Antworte ja auch nicht auf PN's... mit Fragen.... Bitten um Hilfe...

Alles klar!.... habe alle Hilfe von Werner, Markus und den Anderen vergessen... und den Neuen und Vintage Interessierten nichts mehr zurück gegeben...

Und hast Recht... scheinbar echt 'egoistisch' von mir....

philipp

05.10.2009, 20:40

Genau, bisst ein Essigpisser wenn es geht um deine Meinung teilen, LOL :rofl::rofl:

Relax Bulli, jeder weiss wie tief die Liebe bei dir sitzt :gut:

&

Manche Info muss mann 'verdienen' und teilt mann nicht so schnell mit jedem :op:

Gr.P

GeorgB

05.10.2009, 20:46

Irgendwie gerät mein Thread hier etwas aus dem Ruder ...

Was mich stört:

Der Anspruch mancher Mitglieder, dass Insider immer eine "Bringschuld" haben und alle Infos den anderen bereitstellen müssen, ist unerträchlich und oft umgekehrt proportional zu deren Höflichkeit und Umgangsformen.

Früher hätte ich mich geärgert und für ein paar Wochen ausgeloggt. Heute lehne ich mich zurück und amüsiere mich über den Kleingeist mancher hier.

btw:
Danke an Michi, Philipp, Bernhard und Werner für Eure Zeit und die Beantwortung meiner Frage!

COMEX

05.10.2009, 20:51

Georg, 150% agree was Dein Kommentar zu Percy und dem Forum angeht!

Es gibt auch weitere Punkte:

Fat Lady kommt über Georg -> RLX -> in die Welt der Uhren

Die Entwicklung des Forums mit all dem gesammelten Wissen ist unglaublich!

Es sind unter uns tolle Freunde, die ihr Wissen preisgeben.

B & P: ich finde es mehr als interessant, dies alles hier zu lesen. Und ich mache mir definitiv keine Sorgen, ob hier ein Chinese seinen Nektar saugt...
Ich danke Euch dafür, auch, dass Ihr Euch so viel Zeit nehmt!!!

GeorgB

05.10.2009, 21:04

Original von COMEX
Georg, 150% agree was Dein Kommentar zu Percy und dem Forum angeht!

Es gibt auch weitere Punkte:

Fat Lady kommt über Georg -> RLX -> in die Welt der Uhren

Die Entwicklung des Forums mit all dem gesammelten Wissen ist unglaublich!

Es sind unter uns tolle Freunde, die ihr Wissen preisgeben.

B & P: ich finde es mehr als interessant, dies alles hier zu lesen. Und ich mache mir definitiv keine Sorgen, ob hier ein Chinese seinen Nektar saugt...
Ich danke Euch dafür, auch, dass Ihr Euch so viel Zeit nehmt!!!

So isses! Wobei meine Frau (169cm, 53 kg) irgendwie die Geschichte mit der Fat Lady nicht so doll findet. Bei jedem Meeting diesselben Witze ... :D

philipp

05.10.2009, 21:12

Original von GeorgB
[quote]Original von COMEX
Heute lehne ich mich zurück und amüsiere mich über den Kleingeist mancher hier.

Lol Georg!! :rofl::rofl:

http://i157.photobucket.com/albums/t64/stahlauctioneers/5508/6262pnstaal5-1.jpg

ferryporsche356

05.10.2009, 21:22

Ohlala,

"Bringschuld"...."Kleingeist"......"Infos verdienen". Richtig schön hier. :D

Nur leider alles am Thema vorbei.

Ich darf antworten, ja? Danke. ;)

Lieber Bernhard,

Ich schätze Deine Beiträge und noch mehr Deine Fotos, viele davon sind auf immer und ewig auf meiner Festplatte. Auch weiß ich wieviel Arbeit Du in manchen Thread steckst. Dafür kiegst Du Aufmerksamkeit und Anerkennung, klassische win-win-Situation. :D

Dennoch darf ich bitte sagen dürfen dass mir die Antwort nicht gefallen hat.

Als ich Deinen Einzeiler gelesen habe kam mir sofort Dein erster Thread in den Sinn, keine Ahnung warum.
Und dass sich Deine beiden Zitate nicht vertragen wirst Du zugeben müssen, oder?

Dieser Thread (zumindest der Anfang) ist wirklich hohe Kunst - niemals werde ich Phillips Wissen mir selber aneignen oder auf diesem Niveau mitreden können - aber zuschauen macht manchmal genauso viel Spaß, ist wie beim Fußball. ;)

Einfordern - um das nochmal ausdrücklich klarzustellen - tu ich GAR nichts. Take it or leave it. :ka: Dafür hab ich einfach viel zu wenig Aktien in Vintage.

Aber sagen wenn mir etwas nicht passt ist nicht verboten, oder?

Smile

05.10.2009, 22:22

PEACE, FREUNDE !!!!!!!!!!!!!!!!!!! :op:

http://img.photobucket.com/albums/v185/ggatsby/holly.jpg

ferryporsche356

05.10.2009, 22:33

:rofl: Werner, :verneig:

GeorgB

05.10.2009, 23:09

Vielen Dank, dass ihr meinen Thread versemmelt, anstatt irgendwie selber mal was konstruktives beizutragen oder intelligente Fragen zu stellen.

Das war ein richtig guter Threat, bevor die Jammerlappen mitgeredet haben.

.

bullibeer

05.10.2009, 23:22

Originally posted by ferryporsche356

Lieber Bernhard,

Ich schätze Deine Beiträge und noch mehr Deine Fotos, viele davon sind auf immer und ewig auf meiner Festplatte. Auch weiß ich wieviel Arbeit Du in manchen Thread steckst. Dafür kiegst Du Aufmerksamkeit und Anerkennung, klassische win-win-Situation. :D

Dennoch darf ich bitte sagen dürfen dass mir die Antwort nicht gefallen hat.

Aufmerksamkeit,... Anerkennung,.... tja.... weiss nicht ob das gerade ist weswegen ich hier bin.
Und lustig, meine Familie wünscht sich das wohl mehr davon die letzten 3 Jahre... wohl etwas zuviel Zeit und Energie in Foren gesteckt ;-)

Und Charly... ich bin nicht hier um Jünger zu finden die mir kritiklos folgen oder oder meine Bemerkungen/post ohne Wiederspruch sind. Glaube dass ich das mit den Orloganpando Band wohl bewiesen habe :D...

Aber.....
Ich hätte wohl gedacht, dass ich in den zwichenliegenden Post (zwichen 1 und 6800) genügend GOODWILL aufgebaut hätte,... dass mein Kommentar auf Pit's Post.....

>>>>
aber es besteht doch immer die Gefahr, das solche Threads gerade erst eine Bastelanleitung
fuer Klons sind, die noch naeher am Original liegen als bisher - oder ?
>>>

....nicht als Arroganz, Unwillen oder Überheblichkeit interpretiert würde.... sicherlich nicht, wenn davor einige Details und Info geteilt wurden....

Gebe mal alleine als Beispiel die Comex Seadweller von vor ein par Wochen (die von einem Bekanten..ohne Foto)..... vielleicht errinnerst du dich ja noch, was der Sound der meisten Reaktionen war...

Vertrauen und Freundschaften die man in Jahren aufgebaut hat... verbrennt man nicht mal eben.

Es gibt noch immer Details die nur in grösstem Vertrauen geteilt werden... durch Menschen, die sich sehr intensief und schon lange damit beschäftigen... und man nur durch sehr viel Energie, Zeit, Geben, und gutes Benehmen an das Wissen ran kommt... das gIlt für Newman, Milsub, Comex.... 6200,... PPDRSD...
Durch jede Menge Zeit in das Thema zu stecken,... die Uhren in die Hand zu nehmen...

Wenn man dann das Vertrauen missbraucht.... verliert man es.

Ich glaube dass ich bei Milsub und Comex hier schon oft mehrt geteilt haben als bis jetzt geteilt wurde.... und Philipp im Gilt und 1680, 5513/12 Bereich...

Immer versuchen wir auch Sammler zu helfen... und die vielen PN mit Rat und Tat Fragen zu beantworten...

Und da wo möglich,... lese da wo ich das Wissen habe! ... ich immer teile...

Auch ich freue mich wenn über viele Themen tiefer auf das Wissen eingegangen wird... und wir etwas lernen....

Aber es gibt auch Sachen die hinter dem KOMMA stattfinden.....

Werner.... :rofl: :gut:

RBLU

06.10.2009, 06:38

Dennoch darf ich bitte sagen dürfen dass mir die Antwort nicht gefallen hat.

Da stimme ich auch zu!

Gruss,
Bernhard

bullibeer

06.10.2009, 07:57

Dem spricht auch nichts entgegen..... nur sollte man meiner Meinung nach nicht schwarz-weiss Urteilen.... sondern die ganze Vielfalt in Betracht ziehen.... ;)

Mal nen Vergleich.... dieses ist ein öffentliches Forum..... würden die Rembrandt Experten alle Kunde/Wissen, die es gibt eine Verfälschung zu erkennen/ Echtheit zu erkennen... und dann meine ich mehr auf dem Niveau der Beschaffenheit/Zusammenstellung der Leinwand, Holzstruktur des Rahmens, Zustand der Holzwurmreste ;-)), mm Details der Unterschrift im Zusammenhang anderer Werken und Lehrlingen,..... veröffentlichen.
Warum erwartet Ihr das bei einer Newman, Milsub, Comex,... 45-100K Euro Uhren.

Abgesehen davon, dass gerade Newman ein sehr, sehr vielfältiges und komplexes Thema ist! Und da keine Fast-Food Antworten gibt. ;)

Und wievielen Leuten bringt das Wissen wirklich etwas? Heisst behütet es Sie vor Fehlkäufen. Denn SIe können ja immer ne PN schreiben... und werden Hilfe bekommen.

Und mal ne Frage um zum Thema zurück zu führen.... wer hat sich denn die Mühe gemacht, die gezeigten High Res Details der Dials mal nebeneinander zu legen in SIe in Ruhe zu studieren? ;)

Texas Dial < > Philipp's Uhr < > Meine 6241

Indexe,... Subdials, Logo,... SWISS..... Rand,....

Wie tief geht das Interesse in die Materie?
Was kann man selber sehen,... erwartet man ein download-PDF mit allen Markierungen, roten Pfeilen der Unterschiede, Details,... fertig zum Abheften in den Ordner.
Was ist man selber bereit für Energie rein zu stecken... zu Posten,... zu Fragen,.. eigene Beobachtungen zu Besprechen...

Vintage sammeln ist ein Hobby.....und manche Bereiche davon verdienen auch, wie bei anderen Hobbies, dass man sich damit wirklich auseinander setzt.... ist ja keine Fast-Food-Consumer-Zapp-Kultur oder?

Und Leuten die sich an das Thema ranführen wollen... werde ich immer versuchen zu helfen.

IMHO

:gut:

PCS

06.10.2009, 08:18

Original von bullibeer
Und mal ne Frage um zum Thema zurück zu führen.... wer hat sich denn die Mühe gemacht, die gezeigten High Res Details der Dials mal nebeneinander zu legen in SIe in Ruhe zu studieren? ;)

Texas Dial < > Philipp's Uhr < > Meine 6241

Indexe,... Subdials, Logo,... SWISS..... Rand,....

Der Punkt geht, zumindest was mich betrifft, zugegebenermaßen an Dich. ;)

Wobei ich mir sicher bin, auch nach 200-maligem Vergleich das mit den
Lollipops nicht realisiert zu haben. Als Philipp das postete war es sofort klar
und nachvollziehbar.

Original von bullibeer
Und wievielen Leuten bringt das Wissen wirklich etwas? Heisst behütet es Sie vor Fehlkäufen.

Klar, auch da hast Du Recht. Aber, um die Argumentation zu erweitern,
bringt solches Wissen, solches Lernen nur denjenigen was, die so eine Uhr
kaufen können? In dem Ansatz ist mir wiederum ein wenig zuviel Verknüpfung
von Interesse, Passion und finanziellen Möglichkeiten drin. Auch jemand,
der sich voraussichtlich niemals eine PN leisten wir können, kann durchaus
trotzdem starkes Interesse am Hintergrundwissen haben. Einfach weil er
die Uhr liebt, auch wenn er sie niemals haben wird können.

Stimmst Du da mit mir überein?

EDIT: und um das ein wenig zu verallgemeinern, mir geht das Ganze ja nicht
nur um PN Daytonas. Mir geht es generell um Rolex Vintage. Da vergleichen,
Wissen zu teilen. Hatten das ja schon einmal am Beispiel der 5513 begonnen.
Nur leider war auch da nicht wirklich viel bei raus gekommen, weiß man,
wie viele Members hier im Forum so eine Uhr ihr Eigen nennen.

Aber vielleicht ist das Interesse auch von mir überbewertet. Auch möglich.

Das "R-L-X Research" Projekt! (http://www.r-l-x.de/wbb2/thread.php?threadid=81141)

steboe

06.10.2009, 08:45

...das mit den PN dials ist echt nicht so einfach...ich habe gehört man müsse bei R. Genf im Falle eines Services ein Formular unterschreiben für den Fall des F-Falles 8o....
Zudem soll es zur Authentizitäts- Bestimmung zur Dimensionsmessung an den Füssen kommen... :grb:
Wer weis Näheres....bitte... ;)

philipp

06.10.2009, 12:27

Stephen, das mit der PN ist nicht so schwer, einmal wenn mann alle gute Variantionen kennt, ( so wie sie zb bei Stefano's blog zusehen sind ) um als Leihe alle details lesen zu können und davon aus auch die richtige entscheidung machen ist sicher nicht leicht weil alle Materie dann Neu ist und die meisten Leser hier ein Orignal Blatt noch nicht biss ins Detail gelesen/ bestudiert habe....

&

by Rolex Hertitage Department kommt mann nur rein wenn mann die Richtige Kontakte hat, Privat ist, ein Kontrakt zeignet wodrin mann bestätigd das die Uhr nicht mehr online wirt angeboten, es keinerlei HD Papiere online gezeigt werden und eigentlich eine zweigepflicht hatt, nun ist das lätste nicht mehr aktuel
weil es Leute gibt mit Inside Info die lustig drüber plaudern...also kann ich es auch ;)

&

Rolex hatt mir angegeben das die höhe der Indexe ihnen einen Leitdracht gibt in der Bestätigung, weiter wundert es mich das als das Thema vor 1-2 Jahren sehr Hott war und Kamal & John Buckeley eine Belohnung ausgegeben haben um die Mayer dial in einem Catalogue abgebildet zu finden, die beide nicht nach Genf gegangen sind um die 2 Blätter im Vergleich anzubieten und dann auf eine officiele Aussage von Rolex zu warten...Ich habe das mehrmals angegeben aber die 3 sind niemals in Action gekommen weil es Mayer am Ende gar nicht interesierte, er fand Sie gut für sich und war froh (??) das sein Name an diesem Blatt gekoppelt würde. Habe auch begriffen ( hear say ) das er in der zwischenzeit seine eigene mayer dials bei BM wieder hatt eingetaucht....Tja, looks like a never ending story, too many powerfull are involved to keep it quit apperently. Will aber nicht sagen wenn einer dieser Dials bei Auktionen auftaucht, wir alle zusammen die Community warnen können....

gr.P

steboe

06.10.2009, 13:35

Danke Philipp! ;)
Also finden sich in etlichen renomierten Büchern fragwürdige PN Blätter! 8o

Ich stufe das PN Blatt als ein in der Produktion recht aufwändiges Blatt ein...ich hab üble Fakes, die sehr leicht zu erkennen sind gesehen...auch das mit dem texas dial ist erkennbar...es scheint aber imho noch ne fragwürdige Sorte zu geben... :supercool:

Interessant erscheint mir die Höhenmessung der Indizes...da gabs doch neulich was mit der Indezhöhe bei regulären D Blättern :grb:...Everest dial

bullibeer

06.10.2009, 14:21

Originally posted by PCS

Klar, auch da hast Du Recht. Aber, um die Argumentation zu erweitern,
bringt solches Wissen, solches Lernen nur denjenigen was, die so eine Uhr
kaufen können? In dem Ansatz ist mir wiederum ein wenig zuviel Verknüpfung
von Interesse, Passion und finanziellen Möglichkeiten drin. Auch jemand,
der sich voraussichtlich niemals eine PN leisten wir können, kann durchaus
trotzdem starkes Interesse am Hintergrundwissen haben. Einfach weil er
die Uhr liebt, auch wenn er sie niemals haben wird können.

Stimmst Du da mit mir überein?

Lieber Percy, ich stimme dir ja auch völlig zu..... Darum wird ja auch jede Menge Info zum Hintergrund, Fakes, Details, etc.... geteilt! Wovon ich rede sind die letzten 1% und Info weit hinter dem Komma.
Glaube mir.... im Gegensatz zu dem, was mir wohl scheinbar durch Einige hier jetzt unterställt wird... a la Arroganz, Hinabgucken,... Ego, Spieler, Trainer,... was ich alles ......

Damit hat es nichts zu tun. Newman ist auch ein solch kompliziertes Thema.... dass man das nicht mal eben in 1 Antwort behandelt... da gibt es noch so viele Kontroversen.

Und es tut mir aufrichtig WEH, wenn zum Beispiel meine Bemerkungen, dass man bestimmte Info zu Uhren wie die Milsub oder Comex nicht öffentlich posten kann als solche Hochnäsigkeit, Unwillen, Arroganz,.. Hinabschauen etc qualifiziert werden.

Dann sollte es man wohl besser wie einige andere machen...

[/quote]

EDIT: und um das ein wenig zu verallgemeinern, mir geht das Ganze ja nicht
nur um PN Daytonas. Mir geht es generell um Rolex Vintage. Da vergleichen,
Wissen zu teilen. Hatten das ja schon einmal am Beispiel der 5513 begonnen.
Nur leider war auch da nicht wirklich viel bei raus gekommen, weiß man,
wie viele Members hier im Forum so eine Uhr ihr Eigen nennen.

Aber vielleicht ist das Interesse auch von mir überbewertet. Auch möglich.

Das "R-L-X Research" Projekt! (http://www.r-l-x.de/wbb2/thread.php?threadid=81141)[/quote]

Du weisst hoffentlich, dass ich absolut dafür bin solche Threads zu machen.... um gerade vielen die Vintage Welt nahe zu bringen.... und mit dem richtigen Wissen an die Sache ran zu gehen.
Wir haben ja schon einiges gemacht... über Mk1 Maxi, 6263 Sigma's... FAP,... Giltsubs....

Smile

06.10.2009, 14:52

So, jetzt ist aber mal gut: :op:

BERNHARD IST DER ABSOLUT FALSCHE - wenn man schon einen 'Schuldigen' sucht, dann wird man
ihn hier nicht finden! Und meines Erachtens, gibt es auch niemanden, den man für etwas verantwortlich
machen sollte. Im Gegenteil, ich bin einfach nur DANKBAR für all das Wissen, das Menschen viele
Jahre harte Arbeit gekostet hat und die dann ihre Lebenszeit dafür opfern, damit FREMDE nicht
leichtfertig ihr Geld verlieren - das ist eine GUNST, die uns allen zuteil wird!

1) Ja, es gibt Insider Wissen, und das wird nicht mit Jedem geteilt. Es gibt sogar ein eigenes Comex
Forum - da rein zu kommen ist NICHT einfach - und es ist geheim, die Gründe kann man sich leicht denken.

2) Das Wissen um die Milsubs ist - wenn man richtig in die Tiefe gehen möchte - ein paar Leuten
vorbehalten, die sich seit vielen JAHREN damit beschäftigen. Und die helfen immer auf Anfrage,
aber ihr gesamtes Wissen öffentlich posten, NEVER EVER würden die das machen, dann wär's das
mit 'schnell zu erkennenden falschen Milsubs'. Alleine das Herstellen von Klonen würde die
Authentifizierung sehr aufwändig machen - man denke an den alten RAF Trick, mit den kopierten
Nummernschildern !!!

Wir reden in beiden Fällen von Nummern und Gravierungen, die nicht so schwer zu kopieren sind,
wenn MAN WEISS, WAS UND WIE MAN ES MACHEN MUSS !! Das ist wesentlich leichter als ein
gutes Fake Blatt herzustellen!

Bernhard hat einen ungeschickten Satz von sich gelassen - jeder der ihn kennt, weiss wie der zu
verstehen ist - sieht Punkt 1) und 2) - aber er ist IMMER HILFSBEREIT und alles andere als arrogant!
Es ist nicht schön, dass er sich hier für etwas verteidigen soll, auf das er keinen Einfluss hat.

In meinen Augen ist es gut so, wie es ist. Wer Information möchte, kriegt sie - aber an den Toren
MANCHEN Wissens muss wegen der Gefahr des Missbrauchs eben auch ein Wächter stehen !!

Da draussen gibt es Spitzbuben ... ich nenne jetzt keine Namen !!!!! :D

http://img.photobucket.com/albums/v185/ggatsby/max-moritz.gif

Martini

06.10.2009, 14:55

Toller Faden mit wertvollen Tipps für das komplexe Thema der PN-Daytonas, Danke!! Nicht umsonst gab es zu diesem Thema schon unzählige Fights, wenn auch nicht hier...

Und die zwei liebenswürdig-verrückten Holländer liefern hier derartig viel Information, dass sich nicht mal jemand beschweren dürfte, wenn sie zwischendurch mal eine Funken Arroganz aufblitzen lassen würden:op:
Was zum Glück allerdings eh nicht der Fall ist, und wenn, dann definitiv ohne Absicht :gut:=)

Vintage Love & Peace :dr:

GeorgB

06.10.2009, 15:15

@ Werner: 100%!

Ich habe den Eindruck, dass die meisten den Thread gar nicht gelesen haben. Wenn ich die Antworten hier sehe, merke ich, dass es den meisten hier auch egal ist, haupsache man gibt seinen Senf dazu.

Trotzdem hier mal eine Zusammenfassung:

1. Bulli und Philipp bringen in meinem Thread eine Menge Infos und Fotos zu einer recht komlizierten Geschichte.

2. Von Pit kommen Antworten wie "Bastelanleitung für Kliones" und "Ärger für den Ruhm der Marke Rolex" also nix Konkretes - sorry.

3. Auf den Einwand "Bastelanleitung für Kliones" antwortet Bulli mit 4x ;)
"Nicht alles wird gezeigt oder erklärt Pit!!"

4. Und plötzlich spielen hier einige verrückt und andere sind beleidigt.

Und fallen diffamierende Aussagen und Unterstellungen. Und es wird polarisiert. Hab ihr sie noch alle? Oder kommt hier mal wieder eine Neid-Debatte hoch ...

.

.

.

artbroker

06.10.2009, 15:24

Rolex Hertitage Department ???

Davon habe ich ja noch nie gehört.
Jetzt wo jeder es weiss bitte mal mehr Infos

philipp

06.10.2009, 15:41

4. Und plötzlich spielen hier einige verrückt und andere sind beleidigt.

ich habe es gestern auch gegen Percy per PN geantwortet, an der einen Seite will er das Maximum an ( gratis ) Info bekommen über alle details die ne PN hatt,
welche Quellen etc. etc und an der anderen Seite ist gleichzeitig der andere vom RLX Duo 'gelangweilt' wenn ihm eine Grail Albino vorgestellt wirt...
Sorry aber das geht mir zu weit und motiviert mich nicht um selbst in gedekten Ausdrücken euch weiter zu helfen :ka: naturlich immer unter IMHO & ;)

&

Und ja, Rolex hatt eine Vintage Abteilung, nennt sich Heritage Department, und für diejenigen die das für jeden zugängliche VRF folgen,
nichts neues ausser vielleicht das es die lätste Zeit ganz offenbar gepostet und drüber gesprochen wirt....

GeorgB

06.10.2009, 15:41

Original von artbroker
Rolex Hertitage Department ???

Davon habe ich ja noch nie gehört.
Jetzt wo jeder es weiss bitte mal mehr Infos

... Tja, da bräuchten wir jetzt die Hilfe der Experten, die man hier des öfteren mal vergrault. Sdhaun wir mal, ob sich noch jemand meldet ...
:D

.

Hypophyse

06.10.2009, 15:53

Ja, neben viel Lärm und Einladungen zum romantischen Dinner findet man auch diese Information im VRF. ;)

Ich sammle und kategorisiere alle Informationen, weil mich das Thema sehr interessiert. Dafür muss man keine der Uhren besitzen, weil über sehr viele Foren verstreut fast alles anhand toller Makrofotos nachvollziehbar ist. Dazu bedarf es einigen Engagements, weil bereits das viel Arbeit macht, aber die nötigen Informationen sind allesamt online zu finden. Jedenfalls, was die meisten Referenzen betrifft. An der Spitze ist die Luft naturgemäß dünner.

Vanessa

06.10.2009, 16:24

Hmmm, irgendwie verstehe ich es auch ned so richtig, warum auf P und B eingeprügelt wird. Zumal noch in der "fremden" Sprache (Holländer können ja bekanntlich kein Deutsch :D ) aber:

Wer auch immer die beiden nach ner Info fragt, ebenso wie Georg, Werner oder mich- kriegt ne Antwort und zwar immer eine die weiterhilft. Egal wie mager die ausfällt- "fake, ned kaufen" muß ebenso ausreichen wie ein dreiseitiger Roman. Schade ist, daß es einige gibt (nicht hier im thread) die sich danach nicht einmal mehr melden, nicht einmal mit einem Wort: Danke....

Gewisse infos müssen nicht offen zugänglich sein- der Ingenieur muß ja auch ned wissen, wies geht, sondern wo es steht. Wenn man weiß, wen man fragen kann ist doch jedem geholfen, oder?

@Philipp. Geh mal wieder k*cken oder schnupfen, die Albino ist halt nicht jedermanns Sache- ich hätte auch lieber die schwarze 6238 :rofl: ;)

Vanessa

06.10.2009, 16:45

Die Geschichte mit dem offenliegenden Wissen ist ein zweischneidiges Schwert: Einerseits bin ich der Meinung (wie vorn im thread), daß es offengelegt werden kann (und auch wird, wie z.B. im VRF) weil alleine zu wissen, wie es geht, noch lange ned bedeutet, daß man es nachmachen kann.

Andererseits kriegen gute Fälscher auch Ideen...das alte Hase und Igel Spiel.....

Armando

06.10.2009, 16:48

Irgendwie verstehe ich gar nicht mehr worum es hier geht :grb:

Remember - Im Real Life würde das niemal so ausufern

Werner hat doch schon alles geschrieben worum es hier geht :cool:

Natürlich geben - fast- alle hier immer gerne Hilfe - das ist einer der Prinzipien in einem Forum

Michi Werner Georg Phillipp Dieter .......die Liste ist Lang -vielen Dank für eure Hilfe :gut: :gut:

PCS

06.10.2009, 17:01

Original von Smile
Bernhard hat einen ungeschickten Satz von sich gelassen

So. Da ich ja wohl hier den Stein ins Rollen gebracht habe, möchte ich da
dann auch nochmal was zu sagen.

Bernhard hat einen ungeschickten Satz von sich gelassen, der mich motiviert
hat, ein Thema anzusprechen, was mir am Herzen liegt. Es geht hier nicht
um Bernhard, nicht um Philipp sondern um die Sache an sich, dass viele
interessanten Diskussionen hier einfach nicht laufen. Zum Einen natürlich,
weil bei einigen Members nicht der Bedarf dafür da ist, zum Anderen aber
auch, weil es immer wieder den Anschein macht, man wolle "unter sich"
bleiben. Das finde ich schade und zum Teil ärgerlich.

Bernhard hat meine Zeilen als Angriff gegen sich aufgefasst, einige andere
wohl auch. Ich denke, wir sollten da langsam wirklich ein bisschen Dampf
raus nehmen, denn die Diskussion, so wie sie derzeit läuft, nimmt unwürdige
Züge an.

Was wohl auch zum Teil falsch verstanden wurde: mir geht es nicht darum,
dass Philipp oder ein Anderer jetzt auf Verlangen ihr gesammeltes Wissen
preis geben (in dem Zusammenhang gefällt mir das wort Gratis-Info übrigens
überhaupt nicht), sondern darum, zu diskutieren, zu hinterfragen und
dadurch zu einem Ergebnis zu kommen. Ob es nun wie hier um PN Blätter
geht, um unterschiedliche Lünetten einer 1675 oder was auch immer sei
jetzt gar nicht so wichtig.

Wir haben uns über die Jahre, die die von Anfang an dabei waren werden
sich noch erinnern, so viel zusammen "erarbeitet", so viel erforscht, das
muss doch immer noch möglich sein. Ich freue mich über jede neue Uhr,
die hier vorgestellt wird, über jeden Fotothread, aber solche Diskussionen
um Details sind eben auch mit das Salz in der Suppe.

Also. Lasst uns konstruktiv über so Dinge diskutieren, die, die damit nichts
anfangen können, müssen ja nicht mitmachen, die, die mitmachen müssen
aber auch Aussagen kritisch hinterfragen dürfen, ohne dass sie dafür gleich
angemacht werden.

bullibeer

06.10.2009, 17:08

Originally posted by Vanessa

@Philipp. Geh mal wieder k*cken oder schnupfen, die Albino ist halt nicht jedermanns Sache- ich hätte auch lieber die schwarze 6238 :rofl: ;)

Und los gehts.....

http://i136.photobucket.com/albums/q164/bullibeer/meeting/100passion%202009/100Passion2009159.jpg

:D :D :D

Zur Albino Michi...... bei der Uhr geht es ja auch nicht um Geschmack! Looksmässig kann man sich ja dann auch ne Omega oder Heuer kaufen.... :D)

Es geht darum,.. dass in der Sammlerwelt... diese Uhr einer DER holy Grails der Daytona-Welt ist.

Aber erläutern wir das mal so Kunst-mässig....

Dann ist die Albino die Mona Lisa. Oder die Sonneblumen von Van Gogh.

Nun läuft einer ins Louvré..... schaut sich die Lisa an..... und der Comment ist.... mhhhh die ist aber langweilig..... (Lacht wie ein Bauer mit Zahnschmerzen, gerade so mal schräg von vorne gemalt,.. gibt ja 1000 Portraits,... wieder ne Frau oder so etwas,.. echt hübsch ist SIe ja nicht.... Picasso kriegte die Nase auch schon nicht richtig hin,... ... alles WAHR :D :D :D :D)

Würde jedoch jemand solch nen Comment auf nem Kunstforum machen.... 8o

Denn das ist ja wohl was man erwartet ... oder nicht... ne Gemeinde, die sich für die Sache interessiert,.. für das Heritage, die Marke Rolex, die Geschichte, den Stellenwert,...Bedeutung mancher Uhren ... ;) :D

Und wenn ich den Vergleich der Kunst dann weiterführen darf... würde man von den Liebhabern im Kunstforum doch erwarten... dass Sie sich der Geschichte der Mona Lisa oder Sonnenblumen bewust wären.... welchen Stellenwert Sie in Ihrer Zeit entgegen anderer Künstler/Arbeiten hatten.... wen SIe alles noch beeinflusst haben,... welche sozialen, menschlichen Werte damals waren und welche Sie gebrochen haben....

Und ja... dann kann es den Kommentar... ' Sonnenblumen finde ich langweilig' geben.... aber wie würdet Ihr denken wenn man Ihn bei Van Gogh machen würde....

Unterschied ist denke ich... dass für Philipp (und mich und viele hier die ich kenne)... die Leidenschaft genau so tief ist... als für den Kunstfanaten,.. der die Kunstgeschichte lernt,.. Zusammenhänge,... Künstler,.. Kunstströmungen,.. Handschriften,...Werker der Künstler,... sich volkommen in die Geschichte der moderne vertieft hat,... alle Museen besucht,... Bücher frisst,... und im Restaurationsatelier rumhängt...

Es gibt halt viele Motivation... wie in der Kunst.

Kunstsammler, Investoren die die Sonneblumen als Zuwachs sehen können... Kunstliebhaber,.... und Leute die sich die Sonneblumen als Poster von Ikea über die Coush hängen weil Sie so schöhn gelb sind. All ok!

Aber da wir ja hier ein ROLEX Forum sind... und schätze mal für Liebhaber und Sammler.... war die Erwartung wohl.... dass man den Stellenwert der Uhr erkennt.... abgesehen mal von Geschmak ( denn ja.. die 6238 ist schöhner :D).

Hannes

06.10.2009, 17:14

Original von philipp
...und an der anderen Seite ist gleichzeitig der andere vom RLX Duo 'gelangweilt' wenn ihm eine Grail Albino vorgestellt wirt...
:rofl:

Original von Hannes
Mmmh. Auf den ersten Blick schön, aber nicht zu langweilig auf Dauer? :grb: :ka:

Maybe a translation in english helps.
I´m talking about the watch. The watch on my wrist.
That might get boring quite fast to me.

I never said the topic itself is boring :op:

Got it now?

Mawal

06.10.2009, 17:14

Jungs, auch von mir die Bitte: lasst mal die Kirche im Dorf:

Rolex-Vintage-Experte heisst im Wesentlichen Zifferblatt-Aufdruck-Experte zu sein, das ist intellektuell ungefähr so anspruchsvoll, wie Experte für Ü-Eier-Gimmicks zu sein...

wobei es gibt viel mehr Ü-Eier-Gimmicks als ZB Varianten...aber lassen wir das....

...was mich kollossal stört, ist diese leicht blasierte wir "topchecker-Elite-Vintage-Experten" Haltung...wie schön für euch, dass ihr dieses Spezialwissen habt, es macht euch aber weder zu besseren Menschen und auch nicht zu besonderen Membern hier...sorry......weil gefälschte PNs, Comex oder Milsubs liegen nunmal finanziell kilometerweit außerhalb der Reichweite von 98% aller Member hier...

Eine gefälschte PN muss erkennen, wer eine kaufen will. Und der Kreis ist übersichtlich

Dieses Forum wird natürlich durch Glamour Vintages und Expertenwissen bereichert. Aber das ist keine Einbahnstrasse.

Gleichzeitig spendet das Forum Lob, Anerkennung und Bewunderung. Alle profitieren also. Im geheimen Comex-Forum ist man mit einer Comex nix besonderes, hier schon. Also bitte ehrlich sein, eure Anwesenheit hier ist nicht selbstlos, sie befriedigt eure Bedürfnisse. Und wenn der eine oder andere Geschäfts- oder Handelskontakt angebahnt wird, schadet das ja auch nichts.

Wir sind alle nur ein kleiner - und als Person jeweils völlig verzichtbarer - Bestandteil dieses wunderbaren Forums.

und natürlich bin ich auch Werner oder Georg dankbar für gegebenen Rat und habe davon profitiert. :gut:

und ich finde, dass ihr alle nice guys seid, um so mehr wundert mich der eine oder andere Ton in den letzten Tagen.

buchfuchs1

06.10.2009, 17:22

Wie sehr man die Realität aus den Augen verlieren kann, hat Bulli gerade mit dem Kunst-Vergleich unter Beweis gestellt.

Eine Uhr, egal wie selten auch immer, mit bedeutenden Kunstwerken, einzigartigen Zeugnissen der Zeit zu vergleichen grenzt an Debilität.

ehemaliges mitglied

06.10.2009, 17:24

Ich bitte jetzt jeden, der sich angegriffen fühlt, beim Durchlesen des Threads, jedesmal das Wort Uhr oder Rolex oder die Ref.Nr. durch das Wort Gummischlumpf zu ersetzen! :]

ferryporsche356

06.10.2009, 17:27

Original von Mawal

wobei es gibt viel mehr Ü-Eier-Gimmicks als ZB Varianten...aber lassen wir das....

:rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
You made my day :verneig: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

Percy und Ulrich: Nur so! :gut:

Edit: Dirk, der Kunst-Vergleich irritiert mich auch. Wobei eine PN natürlich hohe Schule ist, das muss man schon sagen.

jagdriver

06.10.2009, 17:28

Original von buchfuchs1
Wie sehr man die Realität aus den Augen verlieren kann, hat Bulli gerade mit dem Kunst-Vergleich unter Beweis gestellt.

Eine Uhr, egal wie selten auch immer, mit bedeutenden Kunstwerken, einzigartigen Zeugnissen der Zeit zu vergleichen grenzt an Debilität.

Nee Dirk,

sammeltechnisch kann man das durchaus vergleichen.

Eine PN die es nur einmal gibt, ist im Auge des Sammlers genauso viel
Wert wie etwa die Mona Lisa.

Gruß
Robby

ferryporsche356

06.10.2009, 17:32

Aber eine blaue Mauritius ist auch keine Kunst. Sie ist nur selten. ;)

akroll

06.10.2009, 17:35

Original von ferryporsche356
Aber eine blaue Mauritius ist auch keine Kunst. Sie ist nur selten. ;)

Genau. Angebot und Nachfrage. Und im Bereich Kunst ist das an vielen Stellen ähnlich. Ich persönlich empfinde eine seltene und schöne Uhr als deutlich begehrenswerter als eine Dose Tomatensuppe von Andy Warhol. :]

bullibeer

06.10.2009, 17:35

Originally posted by jagdriver

Original von buchfuchs1
Wie sehr man die Realität aus den Augen verlieren kann, hat Bulli gerade mit dem Kunst-Vergleich unter Beweis gestellt.

Eine Uhr, egal wie selten auch immer, mit bedeutenden Kunstwerken, einzigartigen Zeugnissen der Zeit zu vergleichen grenzt an Debilität.

Nee Dirk,

sammeltechnisch kann man das durchaus vergleichen.

Eine PN die es nur einmal gibt, ist im Auge des Sammlers genauso viel
Wert wie etwa die Mona Lisa.

Gruß
Robby

:gut: :gut:

Es geht mir nicht drum... die Kunst und ne vintage Rolex gleich zu stellen 8o 8o 8o
Sondern um den Vergleich.....

Was die Mona Lisa in der KUNSTWELT ist.... die blaue Mauritius in der BRIEFMARKEN WELT ist die ALBINO in der VINTAGE ROLEX WELT.

weyli

06.10.2009, 17:41

:gut:

buchfuchs1

06.10.2009, 17:45

Original von bullibeer

Was die Mona Lisa in der KUNSTWELT ist.... die blaue Mauritius in der BRIEFMARKEN WELT ist die ALBINO in der VINTAGE ROLEX WELT.

Dann hätte der Satz auch gereicht, dein Text hebt eine Uhr aufs selbe Level wie ein EINMALIGES bedeutendes Kunstwerk, und das ist sie nicht.

Smile

06.10.2009, 17:46

Boys, Montag schlechte Laune - klar, versteht jeder - aber bitte heute nicht wieder, wir leben hier im FUNHOUSE !!!!!!!! :op: :D

xelor63

06.10.2009, 17:49

Nicht verstehen Mönchengladbach Bahnhof, half past three but I can´t make it to the Party.

XELOR

buchfuchs1

06.10.2009, 17:51

Original von Smile
Boys, Montag schlechte Laune - klar, versteht jeder - aber bitte heute nicht wieder, wir leben hier im FUNHOUSE !!!!!!!! :op: :D

LOL heut ist Dienstag. ;)

akroll

06.10.2009, 17:52

Original von buchfuchs1

Original von Smile
Boys, Montag schlechte Laune - klar, versteht jeder - aber bitte heute nicht wieder, wir leben hier im FUNHOUSE !!!!!!!! :op: :D

LOL heut ist Dienstag. ;)

Today is Monday, cleverly disguised as Tuesday :D
Garfield

paddy

06.10.2009, 17:53

Original von bullibeer....Aber da wir ja hier ein ROLEX Forum sind... und schätze mal für Liebhaber und Sammler.... war die Erwartung wohl.... dass man den Stellenwert der Uhr erkennt.... abgesehen mal von Geschmak ( denn ja.. die 6238 ist schöhner :D).

Und genau hier liegt euer Denkfehler.

Nur weil die Mona Lisa einen hohen Stellenwert hat muss sie niemand, auch kein Kunstliebhaber, toll finden.
Ja er darf sie sogar langweilig oder häßlich finden, selbst wenn sie der Gral unter Kunstfanatikern ist.

Egal ob unter Freunden oder in einem einschlägigen Kunstforum.

Vanessa

06.10.2009, 17:56

Jedem das Seine- kann mal wieder jemand ein PN Blatt zeigen?

PCS

06.10.2009, 17:58

http://pics.r-l-x.de/picserv/files/2/rolex/116520/DSC_6059.jpg

alicia

06.10.2009, 18:00

:jump: :jump: =)

Muigaulwurf

06.10.2009, 18:00

hoppla, falscher Thread :D

Aber ein schönes Foto :gut:

buchfuchs1

06.10.2009, 18:01

Das ganz rechts ist eh das Schönste. :dr:

Waschi.1

06.10.2009, 18:04

Dirk so eins hättest auch gerne was :D Sehen alle super lecker aus :gut:

Smile

06.10.2009, 18:06

Ich bin in Versöhner-Laune --- hier für jede Fraktion ein Spielzeug --- :D

http://img.photobucket.com/albums/v185/ggatsby/daytonas.jpg

ferryporsche356

06.10.2009, 18:08

Dank dieses Threads fühle ich mich jetzt alls Vollprofi :jump:

Ich schaue auf den 5-Uhr-Lollipop

der ist leicht links

alles klar

die Uhr ist echt. Soooooo easy. :supercool:

buchfuchs1

06.10.2009, 18:09

Die in der Mitte Werner. :verneig:

@Charly: ;)

ferryporsche356

06.10.2009, 18:10

Für mich die Linke Werner. :verneig:

Smile

06.10.2009, 18:12

Finde auch BEIDE supersexy ... da fällt die rechte ganz schön ab - gleich wird mich Paddy erschlagen !!!! :D

PCS

06.10.2009, 18:12

Original von ferryporsche356
Für mich die Linke Werner. :verneig:

Geht nicht. Ich war schneller. Habe ihm eine (Achtung Megalacher: ) PN geschickt....... ;)

buchfuchs1

06.10.2009, 18:14

Original von PCS

Original von ferryporsche356
Für mich die Linke Werner. :verneig:

Geht nicht. Ich war schneller. Habe ihm eine (Achtung Megalacher: ) PN geschickt....... ;)

Willst du sie dir leihen? :rofl:

Smile

06.10.2009, 18:15

Original von PCS

Original von ferryporsche356
Für mich die Linke Werner. :verneig:

Geht nicht. Ich war schneller. Habe ihm eine (Achtung Megalacher: ) PN geschickt....... ;)

JAAAAAAA, ENDLICH EIN WITH IN DIESEM THREAD !!!!!!!! ICH MUSSTE LACHEN, KURZ ... DANKE !!!! :D

*16520*

06.10.2009, 18:21

Original von Smile
Ich bin in Versöhner-Laune --- hier für jede Fraktion ein Spielzeug --- :D

http://img.photobucket.com/albums/v185/ggatsby/daytonas.jpg

Eine Freude dieses Bild zu betrachten..

http://www.planet-smilies.de/huepfen/huepfen_012.gifhttp://www.planet-smilies.de/huepfen/huepfen_013.gif

kaiserfranz

06.10.2009, 19:05

und noch ein bißchen Anschauungsmaterial, besonders in der großen Auflösung.....da kann man alles was wichtig ist, schon ziemlich gut erkennen ;)

6241 PN (http://www.thebeautifulwatch.com/img.php?ID=a997d832-03e9-102d-acf1-239b9f4a9718)

philipp

06.10.2009, 19:07

Original von PCS
[quote]Original von Smile

1) man wolle "unter sich" bleiben. Das finde ich schade und zum Teil ärgerlich.

&

2) in dem Zusammenhang gefällt mir das wort Gratis-Info übrigens
überhaupt nicht

&

3)die mitmachen müssen aber auch Aussagen kritisch hinterfragen dürfen, ohne dass sie dafür gleich
angemacht werden.

1) Kann ich mir nicht vorstellen das du mich damit meinst, meine Post bestehen nur aus dem Grundsatzt; Info teilen...
2) Leider ist es so hart Percy, Knowledge = Power, ist nichts neues bedeutet, sehen wir überal wo frage & angebot
zusammen kommt...dann mal ganz actuel das die 40 Mille die ein Member hier nach Jahre langem sparen in eine
6538 gesteckt hatte ohne diese Knowledge jetzt verbrannt währen...leider ist der Post gelöscht, ist ein prima Vorbild
in Info sharing & Ratt geben...nix Arrogant weil jeder der mich kennt, weiss das die $$ nicht meine Motivation sind.
Gerne binn ich dann denjenige der Booooh sagt aber probiert zu retten was zu retten fählt, glücklich hatt es für Roy
gut ausgepackt, hätte aber auch von einem respectierten Vintage Member hier der mit einen volle Koffer Daytona's auf
der passion Meeting war, auch ganz anders ablaufen können....jetzt begreifft vielleicht mein Ausdruck 'Gratis' besser...
3) Ist lätstens auch im R-L-X Shopping-Guide besprochen, Member die nichts zu zu fügen haben, halten sich still bis etwas
vorbei kommt wo er was zu fügen kann...will kein scheisser sein aber das bedeutet auch in meinen Augen das 'langweilig'
niemals in einem Albino Post kann...:D

&

Am Ende diesen Postes behalten alle nur 1 Ding :op: :gut:

Dank dieses Threads fühle ich mich jetzt alls Vollprofi

Ich schaue auf den 5-Uhr-Lollipop

der ist leicht links

alles klar

die Uhr ist echt. Soooooo easy.

Gr.P

P.s. Oh ja.....Foto's, damit alle wieder gute Laune haben ;)

http://i157.photobucket.com/albums/t64/stahlauctioneers/2xPN3-1.jpg

http://i157.photobucket.com/albums/t64/stahlauctioneers/DSC_4232.jpg

http://i157.photobucket.com/albums/t64/stahlauctioneers/3xchrono.jpg

bullibeer

06.10.2009, 19:15

Die gute Laune wird bei mir noch lange dauern Philipp... aber versuche es mal...

;)

http://i136.photobucket.com/albums/q164/bullibeer/collectie/6241%20Newman%20Daniel/6241PNdetailLR11.jpg

http://i136.photobucket.com/albums/q164/bullibeer/collectie/6241%20Newman%20Daniel/6241PNdetailLR18b.jpg

http://i136.photobucket.com/albums/q164/bullibeer/collectie/6241%20Newman%20Daniel/6141leer1.jpg

http://i136.photobucket.com/albums/q164/bullibeer/meeting/100passion%202009/100Passion200992.jpg

http://i136.photobucket.com/albums/q164/bullibeer/IMG_3700kopie.jpg

paddy

06.10.2009, 19:28

Original von Smile
Finde auch BEIDE supersexy ... da fällt die rechte ganz schön ab - gleich wird mich Paddy erschlagen !!!! :D

Wär schade um dich. :D Ne, ich bin der 16520 noch treu, wenngleich ich alle drei Klasse finde! ;)

*16520*

06.10.2009, 20:55

[quote]Original von bullibeer
http://i136.photobucket.com/albums/q164/bullibeer/meeting/100passion%202009/100Passion200992.jpg

Lasst es, lasst es einfach, dieses posten solcher Bilder..!

Ich dreh durch, das ist unmöglich..!

H A R D C O R E B U R N E R

http://smiliestation.de/smileys/Huepfend/54.gif (http://smiliestation.de/)http://smiliestation.de/smileys/Huepfend/57.gif (http://smiliestation.de/)http://smiliestation.de/smileys/Huepfend/36.gif (http://smiliestation.de/)

philipp

07.10.2009, 18:25

HERZLICHEN DANK Georg & Petra :gut::gut::verneig::verneig:

Bekomme gerade erst euer SNUFF Pakket via meine Frau weil ich heute
unterwech war. Habe mir schon ein pahr mal die Nase volgehollt bis mir
jetzt die Oren sausen :D muss mich noch dran gewöhnen, unsere Tochter
schauete mich bedenklich an als ich mit der weissen Schneeberg anfing ;)

***BEITRAG*EDITIERT****

Dieser Beitrag musste durch
einen Moderator bearbeitet
werden.

Begründung:
Bildgrösse liegt über 250kb

Im Namen aller Nicht-Breitband-User >>> (http://www.r-l-x.de/wbb2/thread.php?threadid=12387)

*********************

http://i157.photobucket.com/albums/t64/stahlauctioneers/5508/snuff2.jpg

LOL FC Bayern, Kalle Rummenigge :gut:
http://i157.photobucket.com/albums/t64/stahlauctioneers/5508/snuff.jpg

DANKE !!

Gr.P

GeorgB

07.10.2009, 20:53

Viel Spaß beim Training:

http://i136.photobucket.com/albums/q164/bullibeer/meeting/100passion%202009/100Passion2009135.jpg

http://www.theoldwatchshop.com/subset/HPIM1309.jpg

http://i136.photobucket.com/albums/q164/bullibeer/meeting/100passion%202009/100Passion2009139.jpg

http://i136.photobucket.com/albums/q164/bullibeer/meeting/100passion%202009/100Passion2009134.jpg

http://i136.photobucket.com/albums/q164/bullibeer/meeting/100passion%202009/100Passion2009132.jpg

http://i136.photobucket.com/albums/q164/bullibeer/meeting/100passion%202009/100Passion2009160.jpg

Hatschi!!!!
:D :D :D

G&P