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Das ist wohl so nicht ganz korrekt, habe ich mir gestern sagen lassen müssen.Zitat:
Original von blarch
Also wenn Du wirklich innerhalb der 14 Tage Widerspruch eingelegt hast ist der ohne weiteres gültig, egal was Du für einen Link angeklickt hast! Das 14-tägige Rücktrittsrecht bei online Verträgen gilt immer und ist durch keine Klausel o.ä. auszuhebeln.
:rolleyes:
Meines Wissens ist das 14-tägige Widerspruchsrecht nicht aushebelbar. Natürlich gibt es Ausnahmen, die sind aber ganz klar im §312d BGB geregelt. Eine evtl. Ausnahme wäre
(...) bei einer sonstigen Dienstleistung, wenn der Unternehmer mit der Ausführung der Dienstleistung mit ausdrücklicher Zustimmung des Verbrauchers vor Ende der Widerrufsfrist begonnen hat oder der Verbraucher diese selbst veranlasst hat.
Da ich aber annehme, dass noch kein Download getätigt wurde wäre diese Aussnahme auch hinfällig.
Ja, das wäre die entscheidende Frage. Wurde etwas downgeloadet (gedownloadet?)
oder nicht.......
Und deswegen hätte ich es für schlauer gehalten von vorneherein zu sagen, dass gar kein gültiger Vertrag zustande gekommen ist, evtl. mit Verweis auf den alten Screenshots wo eben nichts von Kosten stand.
deshalb ja auch diesen Musterbrief der VBZ Berlin:
"Sehr geehrte Damen und Herren,
zu Ihrer Rechnung vom [Datum] stelle ich fest: Sollte ich mich tatsächlich am [Datum] auf [Internetseite] angemeldet haben, war ich mir der damit verbundenen Kosten nicht bewusst. Hierüber wurde ich erst durch Ihr Schreiben aufgeklärt.
Aufgrund der unzureichenden Preisinformation auf Ihrer Seite fehlt es daher bereits an einem wirksamen Vertragsschluss zu den von Ihnen behaupteten Konditionen.
Hilfsweise erkläre ich die Anfechtung einer etwaigen vertragsbezogenen
Willenserklärung, weil von mir lediglich eine kostenlose Nutzung gewollt war und keine kostenpflichtige.
Schließlich mache ich hilfsweise auch von meinem Widerrufsrecht aus §§ 312d, 355 ff. BGB Gebrauch. Da eine den gesetzlichen Vorgaben entsprechende Widerrufsbelehrung in Textform nicht erteilt worden ist, ist der Widerruf auch nicht durch Fristablauf ausgeschlossen.
Aus den genannten Gründen werde ich keinerlei Zahlung leisten. Von weiteren Mahnungen bitte ich abzusehen.
Mit freundlichen Grüßen "
Wir wissen ja gar nicht von wann der Screenshot ist ... evtl. ist der schon 2 Jahre alt. Momentan sind die Kosten ganz klar auf der Seite ersichtlich.
Nein. Der ist keine 4 Wochen alt.Zitat:
Original von blarch
Wir wissen ja gar nicht von wann der Screenshot ist ... evtl. ist der schon 2 Jahre alt.
Belehrung von 99downloads.de:
Widerrufsrecht
Der Teilnehmer kann, sofern er Verbraucher im Sinne des § 13 BGB ist, die Vertragserklärung innerhalb von 2 Wochen ohne Angabe von Gründen in Textform (z.B. Brief, Fax, EMail) widerrufen. Die Frist beginnt frühestens mit Erhalt dieser Belehrung. Zur Wahrung der Widerrufsfrist genügt die rechtzeitige Absendung des Widerrufs. Der Widerruf ist zu richten an die folgende Adresse, per E-Mail oder Fax:
Belleros Premium Media Limited
Sperberhorst 6a
22459 Hamburg
Deutschland
Geschäftsleitung: Stephanie Schneider
Servicehotline: 0 180 - 5060522-02*
Servicefax: 0 180 - 5060522-03*
* (0,14 € / Min. aus dem Festnetz, abweichende Preise aus Mobilfunknetzen / QuestNet)
Email: Support@99downloads.de
Im Falle eines wirksamen Widerrufs sind die beiderseits empfangenen Leistungen zurückzugewähren und ggf. gezogene Nutzungen (z. B. Zinsen) herauszugeben. Können Sie uns die empfangene Leistung ganz oder teilweise nicht oder nur in verschlechtertem Zustand zurückgewähren, müssen Sie uns insoweit ggf. Wertersatz leisten. Dieser Wertersatz ist innerhalb von 30 Tagen nach Feststellung zu leisten.
WICHTIGE HINWEISE
Das Widerrufsrecht des Nutzers bezüglich der Dienstleistung entfällt vorzeitig, wenn die Belleros Premium Media Limited mit der Ausführung der bestellten Dienstleistung mit der ausdrücklichen Zustimmung des Nutzern begonnen hat, oder wenn der Nutzer die Ausführung selbst veranlasst hat.
Der letzte (fette) Absatz dürfte so auch wirksam sein. Für einen Widerruf müssen i.Ü. keine Gründe angegeben werden. Auch wenn vorher schon geschriftwechselt wurde o.ä. Wenn der Widerruf innerhalb der Frist erfolgt und noch kein Download stattfand, ist er wirksam.
Man muss nur darauf achten, dass man den Widerruf auch Nachweisen kann (Fax mit Sendebericht, Einschreiben Einwurf mit Unterschrift eines unbeteiligten Dritten als Zeugen...)
Mitten auf der Seite ... Ja ... Irgendwo versteckt im Text, wo man es drauf ankommen lässt, dass der Anwender ihn gar nicht wahrnimmt. Sorry, aber wenn das der einzige Hinweis auf ein kostenpflichtiges Angebot sein soll, dann reicht das nicht. Kosten müssen klar und deutlcih angegeben sein. Davon kann hier nun wirklich nicht die Rede sein.Zitat:
Original von siebensieben
Also Leute, das Feld ist ja nun MITTEN auf der Seite, und die 60 Euro stehen gleich in der zweiten Reihe. Da kann ich nun beim besten Willen keine Abzocke erkennen. Wer das anklickt, macht es nicht aus Versehen, sondern mit Absicht und somit fahrlässig. 60 Euro für ein Jahr bezahlen als Lehrgeld, fertig. Interessanter wäre für mich die Frage, wenn man schon anklickt, für wie lange bindet man sich.
Naja ... auf der Anmeldeseite und in den AGBs (dort sogar fett geschrieben) steht der Preis doch auch noch einmal.
Das wird mit Sicherheit nicht ausreichen. Kostenangaben in den AGBs reichen eh nicht aus. Und wie gesagt, der Kostenhinweis auf der Startseite ist mehr als wertlos.Zitat:
Original von blarch
Naja ... auf der Anmeldeseite und in den AGBs (dort sogar fett geschrieben) steht der Preis doch auch noch einmal.
Wer hier zahlt ist selber schuld. Wenn man reingefallen ist, ab zum Verbraucherschutz.
Widersprechen und nix zahlen, aber widersprechen sollte man schon, sonst wird es teuer...
Musterbrief raus und dann abwarten. Hier geht es nicht um die 60 Euro sondern ums Prinzip.
Könnte hier tolle Geschichten über web.de erzählen, die zocken ähnlich ab...
ich ahbe natürlich gleich per mail widersprochen:
hiermit widerrufe ich den evtl. und unabsichtig mit ihnen geschloßenen vertrag.
heutiges datum: 21.2.2009 lt. ihren unten angegeben bedingungen. sollte dies ungütig sein, kündige einen evtl. geschlossenen vertrag hiermit zum nächstmöglichen termin.
soweit ich weiss waren die 60 euro am 20. 2 noch nicht auf der seite!!
runtergeladen hab ich nichts, angeklickt hab ich schon irgendwas, weiss aber nicht mehr was.
kann man sehen was am 20.2 auf der webseite stand?
gruss
dieter
Diese Seite gibt es erst seit ein paar Wochen, und ich glaube es besteht Konsens darüber dass diese Seite, wie viele andere auch, nur ins Netz gestellt wurde um Leute abzuzocken.Zitat:
Original von blarch
Wir wissen ja gar nicht von wann der Screenshot ist ... evtl. ist der schon 2 Jahre alt. Momentan sind die Kosten ganz klar auf der Seite ersichtlich.
Die Seite bietet keine echte Leistung sondern man findet dort nur Downloadlinks von fremden Produkten.
Der Preis von 60 Euro inklusive Jahresvertrag für einen Link kann man ja wohl kaum als eine angemessene Entlohnung betrachten.
Es ist inzwischen innerhalb der Abzockseiten eine typische Masche, dass plötzlich die Hinweise auf die Kosten auf den Seiten sichtbar auftauchen, wenn die Rechnungen/Mahnungen an die Opfer rausgehen.
Falls man vorher keinen Screenshot gesichtert hat steht man dann halt im Regen.
Dieser Trick ist hat ja auch hier gut funktioniert, einige vertreten ja jetzt auch hier die Meinung das die Zahlungsaufforderung berechtigt ist.
Wenn hier schon erwachsene Männer darauf reinfallen, wie sieht das erst bei Menschen aus die nicht in der Blüte ihres Lebens stehen?