16520 R-Serie...... 16520 R-Serie????

[Vanessa]

Jeder weiß, daß die Saphir-Daytona meine Haß-Liebe ist….allein die ersten der R-und L-Serie finden noch Gnade vor meinen Augen, da sie mit floating dial, 200er Lünette und/oder 4liner mit 225/400er Lünette etwas besonderes bieten…

Also kämm ich immer wieder die einschlägigen Händler durch, ob so was rumliegt-weil, ehe es schimmlig wird, nimm ichs lieber mit.

Das war die Woche auch so- die Überschrift des dealers versprach „R-Serie mit Papiere“! Oho, denk ich mir, der wird nen netten Kurs aufrufen- aber, nein, der war moderat und als ich die Bilder gesehen habe, wars mir klar…..geservicete R-Serie mit ordinärem Daytona Dial und normaler 400er Lünette….

Na ja, kurz nachgedacht, mich daran erinnert, daß ich sowohl floater als auch 4liner in beiden Farben als Blätter hier rumliegen habe und auch ne passende 200er Lünette- paßt, gekauft.



Ok, jeder wird sich denken, was macht er hier für nen Aufriß wegen ner verbastelten R-Serie….nun, das Ding ist ein fake und keines der schlechten. Gut genug, um den Händler zu täuschen (der die Uhr übrigens anstandslos zurücknimmt) und dadurch hier nicht erwähnt/geflamt wird, gut genug sicherlich auch, um jemand mit Halbahnung auf ner Börse über den Tisch zu ziehen. Da die Uhr an den ursprünglichen Verkäufer zurückgeht und sicherlich wieder auftaucht, wird halt die Uhr geflamt…..

Also ausgepackt und das erste leichte Grummeln bei der Lünette: Die ist erkennbar ein fake, siehe schräge Stellung des „PER“



Ok, das wäre noch nicht so schlimm gewesen, die normale 400er ist eh nix wert, also erstmal Band ab……

Das ist die Seriennummer:



Ok, da war ich dann schon etwas schlechtgelaunt, mal wieder danebengegriffen….

Der Abstand zwischen dem R und der Nummer stimmt ned….auch der font der Nummer ist daneben….

Hier mal ne richtige:


BILD: Stefano Mazzariol

Und hier die Unterschiede markiert:



Beide Bilder: SM

Also, wie gesagt, schon etwas angesäuert, aber das Ding weiter angeschaut…..die Seite mit der Referenz:



und hier, wie es richtig aussehen soll:



hier die Punkte eingetragen:


Beide Bilder: SM

Na, wenn das Vieh schon mal da ist, dann wird sie natürlich auch aufgeschraubt:

Diesen Deckel


und dieses Werk erwartete ich zu finden:




3 Bilder: SM

Gefunden habe ich einen selbstgebissenen Deckel mit Gravuren, wie ich sie im Drogenrausch besser mit dem Storchschnabel hinkriege:







und eieieieieiei ein Zenith Werk! (Was per Se nicht schlecht ist, sind doch die ersten Daytonas bis Anfang P-Serie mit einen Zenith-Werk ausgeliefert worden, das von Rolex modifiziert wurde….)






Leider wars das auch schon mit der Ähnlichkeit…..

Man beachte die Stoßsicherung:



Auch hätte an der Stelle eine Werknummer von Rolex drinstehen sollen..wie hier:



Aufklärung bringt hier die Gravur 3019 PHC: Ein qualitativ hochwertiges Werk, da Zenith El Primero, also kein Chinaböller der billigen Knallchargen, sondern ein Werk, das auch die ganzen Funktionen des 4030er bietet….wenn man nicht aufschraubt, sieht man keinen Unterschied beim Funktionstest….

Nicht mal der Rotor ist ein originales Teil- siehe Gravuren:





Das Case selbst ist nicht schlecht gemacht:



ok, der Deckel ist etwas plump….





Moment, da ist ne Lichtkante, wie sie eigentlich nicht sein sollte:



Ok, die Uhr ist Murks, hat aber doch Papiere! Papiere? Na, schauen wir mal…..

Die Lochung sieht so verkehrt nicht aus:



6er Lochung, sauber platziert und gestanzt….

Auch der LC:



…und der Aufkleber außen:



…und die Aufmachung:









und „muffeln“ tut das Zerti auch im richtigen Ton so zwischen Kameltreiber-Latschen und Holzfällerschweiß, mit einer leichten Note „OmauntermArm“ und „Laternenpfahlunten“ das gefällt.

Einzig der Referenz-Aufkleber ist wohl abgefallen:



…aber das ist ja nicht selten.

Soweit, so gut, und der grüne Streifen ist ja auch noch da!!







Hmmmm, jetzt soll hier ne fake Uhr mit nem echten Zerti liegen? Echtes Zerti? Man ist immer geneigt, das zu glauben, was man glauben will….

Also mal hier der Vergleich mit zwei unzweifelhaft echten Zertis:







und hier das fragliche:





…und siehe da: Der grüne Streifen hat nicht nur ne andere Farbe, er fühlt sich auch etwas anders an und der font der Zahlen stimmt auch nicht- also auch hier gemurkst!
Außerdem klebt er richtig gut und die Dinger neigen sonst schnell zum Abfallen!

Der Außenaufkleber stimmt in font und Haptik:



das fragliche Zerti:



Fazit: Das Zerti ist echt. Aber sicherlich nicht von einer 16520, sondern von ner anderen Uhr, wurde mit dem grünen Streifen gepimpt und da die Referenz nicht paßte, wurde der Aufkleber außen abgepfriemelt…..

Da fällt es fast nicht mehr ins Gewicht, daß mir das Band nicht wirklich gefallen will:



…die Anstöße:



Ach ja....solche Löcher sollte die Uhr auch nicht wirklich haben:



Fazit:

1. Buy the Seller! Hat sich hier als gut herausgestellt, da die Uhr anstandslos zurückgenommen wird.
2. Kauft bei vertrauenswürdigen Quellen, die sich auskennen- siehe 1.
3. Hinterfragt den Kauf trotzdem- immer, bis ihr sicher seid.
4. Auch wenn die Uhr mit Papieren kommt!


Aber laßt Euch den Spaß an alten Uhren nicht vermiesen….

[ferryporsche356]

WOW

Michi, hab vielen Dank für diesen Thread. Anschaulicher kann man es nicht darstellen. Tolle Arbeit!



Und mir ist wieder schlagartig klar geworden dass ich mal so ÜBERHAUPT keine Ahnung von Uhren habe.

[Tangomat]

Danke. Hammer. Bin mehr als sprachlos.

[kaiserfranz]

DANKE Michi für die Mühe


- besser kann man es nicht erklären und wie wir wissen, gab´s auch schon den ein oder anderen Top Händler, der Lug und Trug nicht durchschaut hat - also immer eine 2te fundierte Meinung holen.

[timschwefel]

Das erinnert mich an 'Trau schau wem'! Interessant, daß die Fake schriften quasi zu regelmäßig und gleichmäßig durchgezogen wirken, wie man
es als Unbedarfter ja eigentlich umgekehrt erwarten könnte. Danke für das Zeigen

[usummer]

Krasse Nummer!
Wieviele Menschen wohl eine Uhr am Arm haben im Glauben Sie sei echt.
Der Händler wird wohl auf dem Schaden sitzenbleiben.

[madmax1982]

Danke Michi!!!!

Bin mal gespannt, wann die wieder im Netz auftaucht und ob sie hier dann wieder besprochen wird

[EX-OMEGA]

Schade für den Deal Michi, aber Danke für Deine Mühen und der daraus entstandene Thread

Ich hatte ja bereits auch zweimal das "16520-Vergnügen", allerdings nur jeweils mit einem "Teilfake". Wie ich ja schon einen anderen Beitrag geschrieben hab, wo explizit in einer E-Bay Anzeige "Zenith-Werk" gestanden hat, ist es leider gerade in letzter Zeit wohl gängige Praxis, die Werke zu tauschen

Auch wenn es da vielleicht "nur" um eine Preisdifferenz von 1500-1800,-€ fürs Werk geht, reicht es schon findigen Profitgeiern aus, um hier zu tauschen.

Aber diese Geschichte ist jetzt der Oberhammer. Auf den ersten Blick alles sauber und dann stimmt fast nichts mehr.

Hoffe auch für den Händler, dass er sie zurück geben kann, für den Inverkehrbringer hoffentlich durch diesen Beitrag komplett verbrannt.

[golfinhamburg]

ich darf nur noch neu Uhren kaufen, ich habe ja null Ahnung

Danke Michi

[1325fritz]

Klasse, vielen Dank für die Schulstunde. Man bin ich ahnungslos.

[Vanessa]

Schade für den Deal Michi, aber Danke für Deine Mühen und der daraus entstandene Thread

Ich hatte ja bereits auch zweimal das "16520-Vergnügen", allerdings nur jeweils mit einem "Teilfake". Wie ich ja schon einen anderen Beitrag geschrieben hab, wo explizit in einer E-Bay Anzeige "Zenith-Werk" gestanden hat, ist es leider gerade in letzter Zeit wohl gängige Praxis, die Werke zu tauschen

Auch wenn es da vielleicht "nur" um eine Preisdifferenz von 1500-1800,-€ fürs Werk geht, reicht es schon findigen Profitgeiern aus, um hier zu tauschen.

Aber diese Geschichte ist jetzt der Oberhammer. Auf den ersten Blick alles sauber und dann stimmt fast nichts mehr.

Hoffe auch für den Händler, dass er sie zurück geben kann, für den Inverkehrbringer hoffentlich durch diesen Beitrag komplett verbrannt.

Ja, vor allem bietet das Zenith Werk das "Erleben des Funktionstests".....und daß die Uhr verbrannt ist, war die (eine) Absicht....

[ibi]

WOW

[ulfale]

Wow, sehr interessant!
Michi, eine Frage: ich hätte im Deckel die Gravur "16520" erwartet. Warum steht da (auch ordnungsgemäß) 16500 drin?

[Vanessa]

Nachtrag: Hier ist die 3019 PHC Gravur....

[ehemaliges mitglied]

Aber mal im Ernst: wieviele Käufer hätten die Uhr als Fake erkannt ????? Du, Michi, bist ein exzellenter Kenner der Materie...... Geschätzt 95% der Member hier hätten sich mit dem Erkennen schwer bis unmöglich getan.

[Vanessa]

Wow, sehr interessant!
Michi, eine Frage: ich hätte im Deckel die Gravur "16520" erwartet. Warum steht da (auch ordnungsgemäß) 16500 drin?

16500 ist ok, die Deckel waren auch für die 16523....

[ehemaliges mitglied]

Hihi....Test für alle ausser Michi..... fake or fur ?????

[crazy_joeblunt]

ganz, ganz großes Kino, Michi

und mir persönlich macht so etwas Angst........

[Achim993]

Danke Michi,

leider leider bringt mich so etwas auch immer weiter weg vom Gebrauchtmarkt und vermiest mir die Freude.
Klasse das Du uns hier aufklärst.

Gruß
Achim

[faltho]

Un-****ing-believable! Danke für die Aufklaerung, ich glaube ab sofort wieder...nichts. War der urspruengliche Verkaeufer sich dessen bewusst oder hatte der auch keine Ahnung? Irgendwie wird mein Spass an Uhren aufgrund der ganzen Manipulationen auch im Vintage Bereich immer kleiner. Umso wichtiger, dass so etwas immer direkt an den Pranger gestellt wird. das Internet vergisst naemlich auch...nichts.