Dirk, Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen. Sehr guter Beitrag, dem ich mich nur zu 100% anschließen kann.![]()
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24.11.2014, 10:44 #101
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Hmmm....ein wenig irritiert mich der thread-Verlauf doch und ich finde das eigentlich unnötig.
Sollte es sich um einen Hoax handeln, ok....aber ich gehe erstmal von einem ernstgemeinten Anliegen aus.
Auf der einen Seite wird hier, bei ähnlicher Ausgangssituation (Schüler/Student und Geld zusammengespart) im Bezug auf eine hochpreisige Uhr fast ausnahmslos empfohlen "Go for it..." (auch bei einer Uhr kann ein Defekt auftreten und dann mehr kosten, als Reserven vorhanden sind). Auf der anderen Seite wird bei einem Auto und ähnlicher Ausgangssituation versucht zu belehren, bis dahin es in Lächerliche zu ziehen....
Sorry, aber dem kann ich nicht folgen. Zum Auto selber kann ich nichts beitragen, außer daß es mir gefällt und ich deine Wahl nachvollziehen kann. "Go for it...", solagen DU Dir über eventuelle Konsequenzen (Finanzen, Image, etc.) im Klaren bist. Auch ich habe als Schüler "unvernünftige" oder "nicht angemessene" Autos gefahren, die ganz eng an meinem limit waren, zwar in einer anderen Liga, aber auch da hätte ein Motorschaden oder ähnliches für mich bedeutet, entweder zu Fuss zu gehen oder auf eine "500,- Mark-Karre" downgraden zu müssen. Ich habe Glück gehabt und es ist gut gegangen. Aber wann ist denn die beste Zeit für so eine "Spinnerei"? Wenn man Haus, Familie & co. hat? Sicherlich kann man sagen, schlage einen erfolgreiche Karriere ein und kaufe Dir dann ein Auto, wenn Du es Dir ohne wenn und aber leisten kannst, aber warum soll das der einzig richtige Weg sein? Zumindest wirst Du nicht verhungern, wenn Dein Auto aufgrund von einem Defekt viel Geld verschlingt. Der Kühlschrank wird durch deine Eltern gefüllt und ein warmes Dach über dem Kopf hast Du ohne Zutun auch...
Und ob Autos wie der hier vorgeschlagene S3 oder ähnliches für einen Fahranfänger das "bessere Auto" wäre, das lasse ich jetzt mal unkommentiert. Genauso wie pauschal zu sagen, wenn ein Fahranfänger mit einem top motorisierten Fahrzeug unterwegs ist, wolle man nicht auf dem Autobahnabschnitt unterwegs sein...naja. Ich habe auf der Autobahn mindestens genausoviele "Erwachsene" in S-Klassen, Audi S6, 911ern, etc. offensiv, rechts überholend und drängelnd erlebt, wie "Jugendliche" im Golf GTI, Audi S3 & co.. Und den ersten Stein möchte und darf ich ebenfalls nicht werfen! Ich bin zwar mittlerweile tatsächlich entspannter geworden, dennoch gibt es auch bei mir heute noch die eine oder andere Situation wo ich erst hinterher denke, das war kein souveränes Verhalten am Steuer sondern eher das eines pubertierenden Teenagers...
...just my two cents und viel Spaß bei der Jagd nach deinem Traumauto!
Gruß
Dirk
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24.11.2014, 10:48 #102Gruß Percy
"Ferner wird hier auch auf Ihrem Profil sehr viel Diversität benötigt."
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24.11.2014, 11:27 #103
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Im laufe der Jahre habe ich, wie wohl viele andere hier auch, so einiges an Geld in diversen Autos und Motorrädern versenkt, aber an einen Bentley mit über 200.000 Km hätte ich mich nicht ran getraut.
Hinzu kommt noch, das ich in dem alter weder über die geistige Reife, noch das technische können verfügte, einen solchen Wagen sicher zu bewegen.
Schön wenn das bei Dir anders ist.
Andererseits wird es so oder so eine interessante Erfahrung für Dich werden.
Beste Grüße
RalfGeändert von ralf-peinemann (24.11.2014 um 11:28 Uhr)
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24.11.2014, 11:36 #104
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24.11.2014, 11:52 #105
Der steht bei mir um´s Eck
http://home.mobile.de/AUTO-MARX#des_197052069Gruß Ralf
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24.11.2014, 12:05 #106
Fassen wir mal zusammen
Egal wie auch immer die Beschaffungsart ist ohne Vollasko ist nach dem ersten Kontakt des Wagens mit irgendwas sparen angesagt den bei den Werkstattpreisen ist Bentley das Alter des Wagens egal. Ebenfalls bei der Laufleistung sind Defekte in nächster Zeit einzuplanen.
Nun gibt es ja auch die Möglichkeit selbst zu schrauben wenn man Talent und Zeit dazu hat.
Schluß mit selbst schrauben ist aber halt devinitiv wenn der Haftpflicht Bentley im Winter in der Leitplanke liegt
Ich würde aus Erfahrung keine Autos fahren die ich nicht Vollkaskoversichern kann denn leichter kann man kein Geld kaputt machen.was hilft gegen Antriebslosigkeit .....QUATTRO !!!
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24.11.2014, 12:39 #107
Da eben ein paar Antworten gelöscht werden mussten:
Leute, bitte. Das ist doch nicht das Niveau, auf dem hier bei uns Unterhaltungen laufen. Also bitte.
Diejenigen, die etwas zur Fragestellung beizutragen haben, die sind herzlich eingeladen, hier zu antworten. Diejenigen, die den Thread albern finden oder denken, es handele sich hier um einen Troll, mögen bitte kurz schmunzeln, sich ihren Teil denken und einen der vielen anderen Threads hier auf R-L-X aufsuchen.
Gruß Percy
"Ferner wird hier auch auf Ihrem Profil sehr viel Diversität benötigt."
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24.11.2014, 12:44 #108
ich kann den TS übrigens gut verstehen. Ich hatte mit 24 Jahren einen Jaguar X300 und meine Freundin einen Jaguar Daimler D6. Beide Autos habe ich selbst geschraubt aber damals gab es halt weniger Elektronik und wir hatten eine eigene Werkstatt.
was hilft gegen Antriebslosigkeit .....QUATTRO !!!
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24.11.2014, 13:02 #109ehemaliges mitgliedGast
X300 is aber eine andere Liga, sowohl beim Schrauberanspruch als auch bei den Ersatzteilkosten, von den laufenden Betriebskosten ganz zu schweigen.
Ich finde den auch gut als Fahranfängerauto, Heckschleuder mit Automatik und ohne Elektronikkrempel, da lernt man das Autofahren im Winter.
Ich kenn einen Conti GT der der Vertreterwagen einer russischen Import-Exportfirma war, die Karre hatte bald 300tkm runter (Moskau-Wien-Moskau), dem Wagen sah man das aber auch GANZ DEUTLICH an.
Bei einem derart "günstigen" Angebot wäre ich zumindest ein wenig vorsichtig (Wartungsstau, verdeckte Schäden), aber eben diese Blauäugikeit in solchen Dingen ist beim Alter des TS durchaus erwartbar. (Wenn ich denke was für "coole" Karren mein 17-jähriger Neffe als erstes Auto will, der hat keinen Plan was das für Folgekosten hinterherbringt.)
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24.11.2014, 13:33 #110
Dann bist du hier richtig:
http://www.r-l-x.de/forum/showthread...e-ersten-AutosCiao
Andere lassen auch nur mit Wasser kochen.
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24.11.2014, 13:54 #111
Was braucht man denn an technischem Können, um einen Bentley zu fahren? Nix ist gutmütiger
Und ich glaube nicht, daß ein aktueller Bentley unterhaltsmäßig so teuer und kapriziös wie ein alter Jaguar ist. Mein erster Schlitten war ein alter Jaguar - so teuer, wie der war, kann ein Bentley garnicht sein
Beste Grüße, Tobias
Warum zitterst du?
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24.11.2014, 14:04 #112was hilft gegen Antriebslosigkeit .....QUATTRO !!!
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24.11.2014, 14:16 #113
So ganz kann ich die Aufregung hier nicht nachvollziehen - wer volljährig ist, darf tun und lassen, was er will. Wenn es sein Traum ist, eine Bentley zu fahren, dann soll er sich den Dicken doch kaufen.
Wenn es denn überhaupt ein Fehler sein sollte, und ich kann darin keinen erkennen, dann sollten junge Menschen das Recht haben, diese zu begehen. Wer mit 50 noch Fehler macht ...
Sollte sich das Ganze im richtigen Leben als Farce heraus stellen, was auch sein kann, dann wird die Kiste halt verscherbelt und der zu erwartende, finanzielle Verlust unter Erfahrung abgehakt.
By the way - wer von uns hätte nicht in diesem zarten Alter solch eine Granate gerne gefahren? Mir standen damals satte 90 PS zur Verfügung (Manta A 1,9 SR Berlinetta) und von 500 PS plus X hätte ich nur täumen können. Wenn es geht, dann mache es. Wer weiß, wie lange unsere Politik - Darsteller überhaupt noch solche herrlich unvernünftigen Autos zulassen.
LG,
RalphGeändert von nominator (24.11.2014 um 14:17 Uhr)
Beste Grüße,
Ralph
"Der beste Platz für Politiker ist das Wahlplakat. Dort ist er tragbar, geräuschlos und leicht zu entfernen." Vicco von Bülow, aka Loriot.
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24.11.2014, 14:59 #114
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Ich habe inzwischen im Bekanntenkreis einen Conti GTC und einen Conti GT, beide sind sehr glücklich mit dem Auto. Beide Besitzer sagen jedoch, dass man die Unterhaltskosten ihrer vorigen 911 / Benz SL / S-Klassen locker mit vier multiplizieren könne, wenn man zu einem offiziellen Bentley-Händler geht. Verbrauch 22-25 Liter im Schnitt, teilweise sehr lange Wartezeiten für Ersatzteile und in der Regel einen Satz Reifen pro Saison. Die Versicherung sei gerade bei gebrauchten gar nicht so einfach, vor allem, wenn man mehr als 10.000 km im Jahr fahren wolle.
Dass die Bentleys unkaputtbar seien, würde ich anhand dieser beiden Autos nun nicht sagen. Irgendwas kleines war eigentlich immer und teuer war's auch jedes mal. Beides sind deutlich jüngere Autos, als die hier diskutierten, aber es gab auch schon kaputte Turbos, Probleme mit Getrieben und so nette Sachen wie ein Totalausfall sämtlicher Beleuchtung. Am GT waren in 30tkm zwei Satz Ölleitungen zu den Turbos nötig, jedes mal 2k Euro in der freien Werkstatt. Auf einen kompletten Beifahrergurt musste die Fahrerin vier Wochen warten und konnte solange keinen Beifahrer mitnehmen, kosten über 3k Euro. Ne Inspektion mit Ölwechsel lag bei 2,5k Euro, zwar mit Öl und Filter, aber ohne jegliches anderes Ersatzteil. Bremsscheiben und Beläge ringsum bei Bentley selbst gut 5k Euro.
Ich habe in meinen ganz jungen Jahren genügend Autos gefahren, die ich mir eigentlich nicht leisten konnte. Soll heißen: Anschaffung ja, aber den Unterhalt eigentlich nicht. Da waren ein E30 M3, ein runtergerissener Porsche 944 S2, ein Audi S4 Avant, ein 930 Turbo, den ich sogar nur ein paar Wochen besaß.
So geil diese Autos sind, so sehr stimmt der Standardspruch "wer billig kauft, kauft zwei mal" bei solchen Autos. Ich würde keine so alte Karre mit so hohem Kilometerstand mehr kaufen, denn meine Erfahrung sagt mir, dass das am Ende keinen Spaß macht und man einen Haufen Geld versenkt, den man besser in einem höheren Anschaffungspreis für ein von vornherein besseres Auto ausgegeben hätte.
Aus den im Idealfall 45k für den Bentley solltest Du also besser einen deutlich größeren Betrag machen oder Dir bewusst sein, dass Du Jahr um Jahr gut 25-30% des Anschaffungspreises in Wartung und Unterhalt stecken wirst, bis Dein Auto vernünftig renoviert ist. Sprit, Steuer und Versicherung kommen noch dazu und dann summiert sich das schon zu horrenden Unterhaltskosten auf. Unabhängig davon, ob es geht, stellt sich zumindest mir bei sowas die Frage, ob man bereit ist, den ganzen Stress und die Kosten obendrein auf sich zu nehmen für so ein Auto?
Wenn sich der Threadstarter für einen Bentley interessiert, wird ihn ein Audi S3 oder Golf GTI eh nicht hinter dem Ofen hervor locken. Es gibt aber eine ganze Reihe interessanter Autos, die im Unterhalt gar nicht so schlimm sind und für gutes Geld zu haben sind. Beispiele wären der Benz R230 SL. Tolle 500er mit 387 PS gibts ab 30k Euro, der Unterhalt hält sich in Grenzen und es ist immer noch ein geiles Auto. Oder einen Benz CL 500. Gibts auch für vergleichsweise kleines.
Oder einen BWM 650i oder 7er oder ne S-Klasse. Auch ganz tolle 911 bekommt man für die hier gefragte Preislage und die sind allesamt deutlich einfacher und um ein vielfaches günstiger im Unterhalt, als ein 7-10 Jahre alter Bentley.
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24.11.2014, 15:01 #115
ich glaube mit dem Beitrag von Dirk #101 ist alles gesagt. Alles andere ist Neid oder Selbstbeweihräucherung :-)
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24.11.2014, 15:04 #116
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24.11.2014, 15:10 #117
Danke Max, sehr interessant.
Dass ein Bentley im Unterhalt teurer ist als eine S-Klasse oder ein Elfer dachte ich mir natürlich schon, aber gleich das Vierfache ist schon heftig.Mantel iz da.
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24.11.2014, 15:13 #118
Max, kann man denn nicht teilweise die Ersatzteile vom Phaeton übernehmen?
Irgendwelche Gleichteile muss es da doch geben?
Den 7er hatte ich auch als Erstwagen, relativ zuverlässig und mit 13L Durchschnittsverbrauch nicht so verschwenderisch, aber trotzdem kraftvoll und komfortabel
Sowas wäre auch meine EmpfehlungGruß Toan
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24.11.2014, 15:29 #119
Das ist doch Kokolores. Nur weil hier einige Member nicht sofort hurra schreien weil sich ein junger Kollege ein, wie ich finde, unvernünftiges Spielzeug kaufen will, sind wir doch nicht neidisch.
Ich habs ja schon vor ein paar Seiten geschrieben, soll er machen was er möchte, aber so ein Fahrzeug wie das diskutierte würde ich nem Kollegen nicht empfehlen.Grüße Detlef
Cantona: „27 Millionen Steuern hinterzogen – und Hoeneß bezichtigt Costa, gierig zu sein. Das ist, als ob der Camembert zum Brie sagt: ,Du stinkst!‘“
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24.11.2014, 15:38 #120
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Der Phaeton ist viel weniger baugleich, als auch ich dachte. Meiner Meinung nach beschränken sich Gleichteile zwischen Bentley und Phaeton hauptsächlich auf das Navi und Zeug, das eh nie kaputt geht, wie Lenkstockhebel, Teile der Beleuchtung oder den Motorblock an sich. Schon im Motor ist neben dem Block selbst und dem Bohrung-/Hub-Verhältniss quasi nichts gleich.
Der W12 im Phaeton hat nur 420 bzw. 450 statt 560 PS, im Phaeton W12 gabs nur eine Fünfgangautomatik statt Sechs- oder Achtgangautomatik, die Turbos im Bentley sind deutlich größer, dafür ist der Phaeton höher verdichtet, Steuerzeiten und Zylinderköpfe sind scheinbar auch anders, Achsübersetzungen und Lenkübersetzung sind auch deutlich unterschiedlich. Der Bentley hat auch die deutlich fetteren Bremsen.
Man merkt das auch beim Fahren. Der Phaeton ist nicht mal annähernd zu dem fähig, was der Bentley kann. Der Bentley untersteuert deutlich weniger, beschleunigt besser, bremst besser und ich fand, dass der Bentley sich deutlich turbogeladener anfühlt, als der Phaeton. Der Bentley erschien mir weniger drehzahlgeil, jedoch hatte er es auch schlicht weniger nötig, um flott unterwegs zu sein.
Im Phaeton W12 war alles "weniger" als im Bentley. Weniger Druck, eher normale als überragende Fahrleistungen, weniger gutes Fahrwerk, weniger Bremsleistung, etwas weniger Sound im Innenraum. Dafür hat der VW die bessere Belüftung, mehr Platz, ist um Welten günstiger zu haben und zu halten und braucht auch mal eben 6-8 Liter weniger Benzin.
Mir fällt schwer zu beschreiben, wie unterschiedlich Phaeton und Bentley sind, aber die Unterschiede fand ich dramatisch.
Edit: Jedes mal, wenn hier die Sprache auf Aston Martin kommt, sagt jemand, dass man die wegen den hohen Unterhaltskosten nicht kaufen sollte. Ich war im Frühjahr ernsthaft am Grübeln über einen gebrauchten V8 Vantage. Was der im Unterhalt kostet, ist NICHTS verglichen mit dem Bentley und in der Realität zwar immer noch etwas teurer, als ein wassergekühlter 911 (der es dann am Ende wurde), aber immer noch im Rahmen dessen, was man für so ein Auto als vernünftig und erschwinglich betrachten würde. Luftgekühlte Elfer sind teurer!Geändert von Chefcook (24.11.2014 um 15:43 Uhr)
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