Hilfe benötigt: Welches Lautsprecherkabel?

[Paradise1!]

Nachdem mir hier bereits bei der Auswahl eines geeigneten Verstärkers für meine Boxen geholfen wurde, bräuchte ich nun noch etwas Input zu den richtigen Lautsprecherkabeln (Setup Denon PMA-2500 mit Canton Reference 1 dc).

Sowohl Lautsprecher als auch Verstärker haben entsprechende Bi-Wiring Anschlüsse für die Lautsprecher. Allerdings gibt es da zu Sinnhaftigkeit wohl unterschiedliche Einschätzungen.

Meine Frage also, was nehme ich am Besten? Brauche 2 x 5m ...

Würde mich über Tipps freuen ...

Danke

Paradise1!

[Bluedial]

wie sehen denn Bi-Wiring Anschlüsse am AMP aus?
ich habe die Boxen, welche sep. Anschlüsse für Hoch-, Mittel- und Tieftöner haben wenn man so will, Tri-gewired verkabelt
also am Amp zusammengeführt auf ein Boxenklemmenpaar, und dann mit unterschiedlichen Querschnitten separat geführt.
( Kimber Ag )
Das sollten aber nur Goldohren machen

[Bluedial]

ps, Sinn macht das dann, wenn die Boxen separate Frequenzweichen und Anschlußfelder für Lautsprecher-Gruppen haben, in Deinem Fall 2.
Nach den ohmschen Gesetzen teilen sich dann die Ströme/ Frequenzen über die separaten Adern zu den unterschiedlichen Abnehmern ( Lautsprechern ) auf.
Es geschieht dadurch eine sauberer Frequenzaufteilung, so sagt man. Ich befürworte das, weil es technisch sauber ist und kein Voodoo.
Ob man das hört, ?

[Bluedial]

hab mal das Rückfeld angeguckt; Du hast ja auch Anschlüsse für zwei sep. LSP Gruppen. Und bei der unteren steht Bi-Wiring dran. Müsste man mal nachlesen, wie das schaltungstechnisch zu verstehen ist. Wenn man beide Endstufen A+B zusammenschalten kann, auf 1 LSP Paar, wär das dann ja Bi-Amping, was es auch gibt..

[pfandflsche]

die diskussion über kabelklang füllt in entsprechenden foren hunderte seiten.

nimm ganz einfach zwei mal fünf meter eines drei millimeter starken qualitätskabels....von meinetwegen oehlbach....besorge dir noch kupferne kabelschuhe zur sicheren befestigung und verbinde gerät und lautsprecher damit.fertig ist der lack.

bi-amping geht mit nur einem verstärker nicht.schliesst du einfach vier kabel am terminal eines verstärkers an,werden die boxen nur von einem endstufenzweig angesteuert.der a/b-schalter dient nur der möglichkeit,zwei paare boxen zu betreiben...und zwar getrennt.bei parallelbetrieb musste mächtig aufpassen,dass dir der verstärker nicht abraucht,bzw.wegen clipping die hochtöner die grätsche machen.bringt also nichts. du hast auch kein mehrkanal,nur weil vier lautsprecher in den ecken stehen und von einem stereoverstärker gespeist werden.

bi-amping ( nebenbei gibt es vertikales und horizontales...) ist mindestens so umstritten wie einfluss von kabeln,der frage der sinnhaftigkeit von kabelbrücken aus eigenkonfektion und schliesslich, ob man kabel auch kürzen darf,wenn eine box näher am verstärker steht als die andere.

[pfandflsche]

muss mich ein wenig korrigieren...die denon kiste bietet "offiziell" die möglichkeit des bi-wirings...in sofern vergiss meine einwände.

ob es wirklich schaltungstechnisch sauber gelöst ist und ein mehr an klang bietet,müsste man ggfs. versuchen.

die grössten einflüsse auf den klang haben zunächst der raum...hallig oder nicht..bedämpft oder hockt man vor eine riesigen glasfläche zur terrasse..teppich oder laminat/steinfliesen..."moderne" leere bude oder vollgeknallt mit möbeln und so weiter.

dann lautsprecher und deren aufstellung....schon das verrücken der boxen um wenige zentimeter oder das einwinkeln zum hörplatz haben ungeahnte auswirkungen.ich verbrachte einen halben tag damit,die kisten von links nach rechts zu wuchten und irgendwann macht es "klick" in der birne.

elektronik quasi zum schluss...ein laststabiler verstärker,der wirklich vom start weg strom zu den boxen liefern kan,ist gerade bei solchen koffern wie den cantons unverzichtbar.den daten zu urteilen,sind die nicht gerade die wirkungsgrad-stärksten...macht aber nichts...der denon sollte notwenidige reserven haben,um auch mal die kuh fliegen lassen zu können.

dabei nicht von monströsen wattzahlen blenden lassen...wichtig ist,dass die kiste nicht auf halben weg verhungert...also nachliefern kann.stabil abgelieferte 30 watt eines qualitätsverstärkers sind wertvoller, als papierwerte von 180 einer windigen schachtel mit viel bling-bling,deren netzteil die aber nicht bereitstellen kann.

[Bluedial]

Hi Paradise,
aus Interesse heraus hab ich mir mal das Schaltbild Deines AMP angeschaut. Denon sagt, man kann Gruppe a oder b im sogenannten BI-Wiring Betrieb fahren, was ja nur zum Teil richtig ist. A+B gleichzeitig ist ja eigentlich BI-Amping. Aber ich würde es so machen, wie im Schaltbild. Brücken an den Boxen raus und Gruppe A für die hohen/ mittleren Frequenzen und B auf die Bässe.
So nutzt Du die Endstufen optimal aus, da Du ja keine 2. Speaker Gruppe betreibst. Musst nur immer A+B einschalten, sonst fehlt ein Teil
Und ja, die Kabel immer alle gleich lang. 5 m sind schon sehr lang. Was hast Du für ein riesiges Stereo-Dreieck? ( Halle )
5 m oder 3 m kann schon ein Vermögen ausmachen, bei Kimber

Ansonsten schönes Teil....

[fmx]

Hi Paradise
Technisch absolut ausreichend 2x2,5mm2 bis zu ca. 15 m Länge vom Bauhaus, ev. darauf achten dass reines Kupfer und keine billige Legierung und kein Biwiring.
Du hast eine schöne nicht billige Anlage da kannst du nach oben hin viel fürs Auge tun, wie z.B. Biwiring mit 4mm2 und teure Kabel, vielleicht hört ja das Gehirn eine teure Verkabelung mit.
Viel Spaß, HIFI ist neben Uhren auch ein schönes (und teures) Hobby.

mfg fmx

[Bluedial]

klar, technisch reicht NYM-J 3x1,5 ( Baumarkt von der Rolle )
Kabel für`s Auge bei mir liegen die relativ unsichtbar....
aber klar, ich kaufe einen guten obere Mittelklasse Amp und Boxen mit separierten Anschlußterminals und spare dann an den Kabeln
unlogisch...,
aber jeder wie er mag

[fmx]

Hallo Harald
Ich hab doch gesagt technisch, wie man es dann hält und bei vorhandenem Budget kann man schon gerne höher greifen.
Und wie geschrieben vielleicht hört dann das Gehirn die Freude am schönen Detail mit und dann hat’s schon was gebracht.

mfg fmx

[pfandflsche]

man muss sich nur bewusst sein,dass ab der buchse,in welcher das super-duper-reinstsilberkabel im gerät/in der box verschwindet,ganz plötzlich dünne kupferleitungen den weiteren stromfluss bewältigen.auch bei boxen zum preis eines halben neuwagens der oberklasse.

aber klar....man kann armdicke kabelschläuche auch auf holzbrückenkonstruktionen durch die bude verlegen.würde ich aus gag sogar tun....mal einen akustisch optimierten,eingemessenen reinen hörraum mit elektronik und boxen für ne million samt eigener stromversorgung unterstellt.

so liegen erwähnte oehlbachs seit drei jahrzehnten geringelt auf dem teppich,haben an drei anlagen gedient und sollte ich noch mal nen sprung nach oben tun,wird die vierte damit auch versehen.

[Bluedial]

alles klar, Ihr Lieben,
das Thema HIFI ist weit

wenn ich dran zurück denke, wie schwer ich mich tat, bei der Auswahl der Grundsubstanz ( AMP, Boxen, Kabel ) das möchte ich nicht nochmal so schnell machen müssen.
Hat man einmal das Geld los, ist die eigene Kette dann das Non-Plusultra, und das wir verteidigt

Mein Ansatz ist aber immer, wenn ich dann was zu stehen habe, dann habe ich versucht, die technischen Möglichkeiten und Grenzen des Gekauften auszureizen/ zu optimieren. Sei es zumindest durch das Vermeiden von trivialen Fehlern o. Ä..

Und wichtig ist, daß nach der Phase des Bastelns dann die Phase des Nutzens und Hörens kommt

Obwohl, wenn ich so gerade bei mir nachdenke Das nächste Project nach Vinyl ist jetzt Reel to Reel

[Soeckefeld]

+1 yep

kennt ja hier nicht jeder....

[pfandflsche]

been there....done that....never again....

hatte mal 'ne revox a77...gebraucht gekauft und nach einem halben jahr ohne verlust wieder verscheuert.im prinzip wie ein riesiges tapedeck...vorspulen..suchen...finden..ein stück zurückspulen...warte..hier ist der anfang des songs...klickklackklock...spulenwechsel...neues band einfädeln...spiel von vorne.danke..reicht.

aber der herr schuf den cd-brenner und es ward licht...

bei vinyl haste ja noch die meditative komponente des sorgsamen umgangs mit der scheibe und die kunst des covers.

[Eureka]

Ich habe Nachmittage verbracht Deep Purple und Uriah Heep Platten auf Musikcassetten zu kopieren und mich immer geärgert das auf eine C90 Seite keine ganze Platte draufgepasst hat. Stunden vorm Radio verbracht den Finger auf der Aufnahme Taste um die neuesten Hits aufzunehmen und dann nochmal Stunden um ein Mixtape für die Liebste zusammenzustellen. Nee, dahin will ich nicht wieder zurück. Spotify, AppleMusic und Amazon Prime- yes,

[Bluedial]

etwas ot, sorry, TS
aber nachdem ich mir jüngst ein Band von The Tape Project ( bespielte Bänder vom Master ) auf einer Halbspurmaschine anhören durfte, war ich baff, mir fiel die Kinnlade runter, ob des Sounds.... da kommt keine Platte mit...
die Bänder kosten so um 300-400 Dollar

Reel to Reel at its Best sage ich nur...
nicht umsonst bringt Ballfinger jetzt eine neu raus, allerdings um die 26 k

[avalanche]

hatte mal 'ne revox a77...gebraucht gekauft und nach einem halben jahr ohne verlust wieder verscheuert.im prinzip wie ein riesiges tapedeck...vorspulen..suchen...finden..ein stück zurückspulen...warte..hier ist der anfang des songs...klickklackklock...spulenwechsel...neues band einfädeln...spiel von vorne.danke..reicht.

So eine A77, PR99 MKIII von Revox oder eine AKAI GX-625 ist doch einfach auch ein Statement, auch wenn sie auf dem USM Haller Sideboard natürlich ein wenig Staub ansetzt

[Bluedial]

ich bin auf der Suche
willst Du mein Freund sein

[pfandflsche]

usm haller habe ick nich`....werd`ick ooch nie ha`am.

sollte ich mal eine akai,sony...oder an einem besonders glücklichen tag...eine revox aus der gelben tonne zerren...dann...aber auch nur dann...könnte ich in einem schwachen augenblick an ein mässiges revival der spulendreherei denken.wobei ich jetzt nicht wüsste,woher noch passable bänder zu beziehen wären.zumindest nicht zu bezahlbaren preisen.

bislang hatte ich allerdings nur telefunken und philips am haken...und die dinger liefen nicht,bzw. wäre eine instandsetzung in keinem wirtschaftlichen verhältnis zur gesamterscheinung gewesen.

[Bluedial]

ich verweise auf:

https://www.r-l-x.de/forum/showthrea...schine-gesucht

ich zahle in konvertierbarer Währung