Frage zur Umrüstung von Keramikbremsen auf Stahl (Porsche)

[R.O. Lex]

Sind bei einem Porsche die Keramikbremsen (PCCB) wegen Beschädigung oder Verschleiß zu ersetzen, sprechen wir ja von Kosten im Bereich des Preises für einen Kleinwagen. Da gibt wohl die Alternative, auf die serienmäßigen Stahlbremsen zurückzurüsten. Frage nun: Sind da lediglich die Scheiben und die Beläge zu ersetzen, oder braucht es dafür auch neue Bremssättel?

Vielen Dank für Eure Antworten!

[Waschi.1]

Ich kann Dir sagen was beim BMW M5 gemacht werden müsste und bei Porsche wird es nicht anders sein.
Du brauchst die Scheiben sowie die Beläge und dann definitiv die Sättel. Dann muss die Bremse auch umcodiert werden weil die herkömmliche Bremse bei Regen übers Steuergerät und Regensensor trocken gebremst wird.

[Roland90]

Das würde ich persönlich nicht machen sondern mich stattdessen nach guten Gebrauchten Scheiben umsehen.
Teile.com ist extrem Seriös und dort kann man immer wieder Top Scheiben für ca. 2500 Euro das Stück schießen ( Vorderachse 991 Carrera).
Meistens geht ja nicht die komplette PCCB kaputt sondern lediglich eine Achse muss getauscht werden. Das ist dann zwar immer noch teuer, aber auch nicht viel schlimmer als komplett auf Stahl umbauen.

https://teile.com/de/porsche-tequipm...-Turbo-L/26498

Wie Waschi sagt, ist das dann auch mit ABS und anderen Steuergeräten ein Problem da die auf PCCB ganz anders appliziert werden als die Stahlbremse.



Alternativ die eigenen bei Rebrake aufarbeiten lassen.

https://www.rebrake.de

[Fluzzwupp]

Das würde ich persönlich nicht machen sondern mich stattdessen nach guten Gebrauchten Scheiben umsehen.
Teile.com ist extrem Seriös und dort kann man immer wieder Top Scheiben für ca. 2500 Euro das Stück schießen ( Vorderachse 991 Carrera).
Meistens geht ja nicht die komplette PCCB kaputt sondern lediglich eine Achse muss getauscht werden. Das ist dann zwar immer noch teuer, aber auch nicht viel schlimmer als komplett auf Stahl umbauen.

https://teile.com/de/porsche-tequipm...-Turbo-L/26498

Wie Waschi sagt, ist das dann auch mit ABS und anderen Steuergeräten ein Problem da die auf PCCB ganz anders appliziert werden als die Stahlbremse.



Alternativ die eigenen bei Rebrake aufarbeiten lassen.

https://www.rebrake.de

Empfehle auch Teile.com

[Retto]

Sind bei einem Porsche die Keramikbremsen (PCCB) wegen Beschädigung oder Verschleiß zu ersetzen, sprechen wir ja von Kosten im Bereich des Preises für einen Kleinwagen. Da gibt wohl die Alternative, auf die serienmäßigen Stahlbremsen zurückzurüsten. Frage nun: Sind da lediglich die Scheiben und die Beläge zu ersetzen, oder braucht es dafür auch neue Bremssättel?

Vielen Dank für Eure Antworten!

Ob du neue Sättel brauchst liegt am Modell was du umrüsten möchtest.

Ich weiß ja nicht was du mit dem Auto vorhast, aber ich hab’s bisher bei keinem Auto geschafft die Scheiben runter zu fahren und die Bremse ist halt auch um Welten besser wie in Stahl.
Beläge mal neu klar, aber das ist kostenmäßig auch überschaubar.

[Roland90]

und die Bremse ist halt auch um Welten besser wie in Stahl.

Im Leben nicht.

[Muigaulwurf]

Trackfahrer werden immer Stahl wollen, Straßenfahrer Keramik.

[Retto]

Trackfahrer werden immer Stahl wollen, Straßenfahrer Keramik.

Ja das hat aber den Grund das du auf‘m Track ne komplett andere Belastung hast da das Fahrzeug durch permanente ESP Eingriffe die Scheibe erhitzt und die Keramik das nicht abkann und verglast, dann kannst die wegschmeißen.
Mach ESP und TC komplett aus, dann hast das Problem nicht mehr.

[Roland90]

Die ganzen Nachteile bei einem Abflug mal bei Seite ging es mir vornehmlich um den Satz die Keramik Bremse sein ,, Um Welten besser".

Dass ist sie bei Porsche definitiv nicht.
Die Bremse ist tip top, unverrückbarer Druckpunkt ( der wanderert bei Stahl schon ein Stück) und sehr ausdauernd, aber eben auch sehr teuer. Besser bremsen tut sie allerdings nicht. Sowohl Stahl als auch Keramik bringen die Räder zum druchdrehen bei Vollbremsung ergo ist das Limit für den Bremsweg hier wie dort der Reifen. Die Bremspunkte sind bei beiden entsprechend ebenfalls identisch.
Deswegen sehe ich da kein ,, um welten besser". Die Lebensdauer ist bei Keramik definitiv höher. Aber vielleicht im Faktor um 2-3 dafür preislich deutlich teurer im Ersatz. Ist das Geld egal kann man natürlich Keramik fahren. Wie gesagt die Bremsen sind tip top aber (leider) auch extrem teuer.

Ja das hat aber den Grund das du auf‘m Track ne komplett andere Belastung hast da das Fahrzeug durch permanente ESP Eingriffe die Scheibe erhitzt und die Keramik das nicht abkann und verglast, dann kannst die wegschmeißen.
Mach ESP und TC komplett aus, dann hast das Problem nicht mehr.

Derartige Probleme hatte ich nie, die Bremse hat auf zig Trackdays immer genau das gemacht was sie sollte war nach 2 Jahren intensiver Nutzung aber auch bei 50% Verschleiß angekommen. Stahl sind die Scheiben jetzt nach einem Jahr bei mir bei 50% bei vergleichbarer Nutzung. Ergo ca. Faktor 2 hält die Keramik länger ( bei Scheiben und Belägen).

[Donluigi]

Die ganzen Nachteile bei einem Abflug mal bei Seite ging es mir vornehmlich um den Satz die Keramik Bremse sein ,, Um Welten besser".

Dass ist sie bei Porsche definitiv nicht.
Die Bremse ist tip top, unverrückbarer Druckpunkt ( der wanderert bei Stahl schon ein Stück) und sehr ausdauernd, aber eben auch sehr teuer. Besser bremsen tut sie allerdings nicht. Sowohl Stahl als auch Keramik bringen die Räder zum druchdrehen bei Vollbremsung ergo ist das Limit für den Bremsweg hier wie dort der Reifen. Die Bremspunkte sind bei beiden entsprechend ebenfalls identisch.
Deswegen sehe ich da kein ,, um welten besser". Die Lebensdauer ist bei Keramik definitiv höher. Aber vielleicht im Faktor um 2-3 dafür preislich deutlich teurer im Ersatz. Ist das Geld egal kann man natürlich Keramik fahren. Wie gesagt die Bremsen sind tip top aber (leider) auch extrem teuer.



Derartige Probleme hatte ich nie, die Bremse hat auf zig Trackdays immer genau das gemacht was sie sollte war nach 2 Jahren intensiver Nutzung aber auch bei 50% Verschleiß angekommen. Stahl sind die Scheiben jetzt nach einem Jahr bei mir bei 50% bei vergleichbarer Nutzung. Ergo ca. Faktor 2 hält die Keramik länger ( bei Scheiben und Belägen).

Ich war schon sehr beeindruckt, wie die Keramikbremsen etwa auf Passtouren oder auch am Track einfach null Fading gezeigt haben, eval, wie oft und wie hart man gebremst hat.

[Andy Ommsen]

+1

[Donluigi]

Ich dachte immer, dass man Keramik aufm Track nicht will, weil die nach nem Abflug ins Kiesbett dahin sind. Wieder was gelernt.

[Retto]

Ich dachte immer, dass man Keramik aufm Track nicht will, weil die nach nem Abflug ins Kiesbett dahin sind. Wieder was gelernt.

Klar, das kommt dazu

[Chefcook]

So ganz günstig ist Umrüsten auf Stahl auch nicht, selbst nicht bei den Modellen, bei denen es recht einfach geht und nix angelernt oder Sättel getauscht werden müssen:

https://www.fvd.net/de-de/FVD351997G...ege-gruen.html

[R.O. Lex]

Auch hier vielen Dank für die zahlreichen Antworten, es waren da mehrere hilfreiche Hinweise dabei.

Ich wollte keine Diskussion über die Vorzüge oder Nachteile der einen oder anderen Anlage für den einen oder anderen Einsatzzweck anzetteln. Vom Trackfahren bin ich meilenweit entfernt und es steht auch akut nichts an. Es ging mir einzig darum auszuloten, was technisch erforderlich und möglich ist, sollte es doch einmal so weit sein.