Zertifikat, wirklich wichtig oder nur ein Spline ?

[Quodlibet]

Ich habe da nun mal eine Frage an die Fachleute hier. Ich bitte um konstruktive Antworten weil mich da wirklich die Meinungen und fachmännischen Ratschläge interessieren.

Wofür sind die Papiere für eine (bleiben wird bei Rolex) Krone eigentlich so wichtig.

Immer wieder lese ich, dass Papiere und nicht selten auch die Box, für den Suchenden einer Krone unabdingbar sind und ohne P&B soll sie direkt weniger an Wert besitzen. Ok, komplett ist immer besser (aber wohl mehr vom Kopf her, als von der Sache tatsächlich), aber....

Papiere sagen nichts aus.

Z. B. dass die Uhr vom Verkäufer nicht illegal erworben wurde, oder die Uhr aus anderen dubiosen Kanälen stammt oder gar eine perfekter Fake ist, wo selbst Rolex seine Probs der Erkennung hat.

Speziell meine ich jetzt Uhren, die schon ein paar Jährchen (mehr als 4 - 5) auf dem Buckel haben. Bei "Neuware" bzw. neueren Modellen möchte ich natürlich auch alles komplett haben.


Und ein Auto ist die Uhr ja auch nicht, dass man einen Brief besitzen muss um sich als Eigentümer einer solchen ausgeben zu können.

Meiner Ansicht nach ist eine:

-Diebstahlsanfrage,
-oder Unbedenklichkeitserklärung (oder wie es genannt wird) bei/von
Rolex, sowie
-eine oderdentliche Erklärung (Quittung) des Verkaeufers, dass die Uhr
sein frei verfügbaeres Eigentum ist, frei von Rechten Dritter, sowie (bei
Händlern)
-eine Expertise über die Uhr

was handfesteres als jeder Garantieschein/Zertifikat.

Ich selber sehe mich als Sammler (nicht weil ich Ahnung habe, sondern weil mir die Krönchen gefallen), aber dennoch sind mir die Papiere nicht sonderlich wichtig. Mit gehts ausschliesslich um die Uhr und dass diese aus koscheren Quellen stammt. Jede Uhr die ich besitze ist "abgescheckt" und sofern sie vom Händler war/ist sogar mit Expertise, selbst meine Stücke mit Papiere.

[Martini]

für den sammler sind komplettpakete viel interessanter, weil sie nämlich viel seltener und teurer sind. eine 1675er ohne zubehör kannst du jederzeit kaufen, null problem. ein komplettset aufzutreiben ist jedoch weitaus schwieriger. und genau das ist es ja, was sammler reizt. ich kauf ausschliesslich komplettpakete, eine einzelne uhr, so schön sie auch sein mag, interessiert mich nicht.
werterhalt ist natürlich auch ein thema, darfst aber nicht vergessen, dass wenn du mehr erhältst, du ja auch mehr gezahlt hast. wenn wir davon ausgehen, dass die preise gleich bleiben oder leicht steigen, ist das geld beim package sicher besser investiert.
im endeffekt aber wie immer eine reine geschmacksache. manchen ist das zeugs einfach nicht wichtig, auch ok.

[Mawal]

die Frage im Tech-Talk?

Geht es um die Papierzusammenstzung und den möglichen Gilb und Zerfall von Vintage-Zertis?


Ach doch nicht?


Zum Thema:

Erstmal ist ein Zerti ein Garantiebeleg, danach ist es ein Wertreiber, eine Uhr mit Zerti ist mehr wert als ohne.


Im Gegesatz zu den Boxen und dem anderen SchnickSchnack ist das Zerti individuell zur Uhr und in der Regel einmalig.


Zusammgefasst:


1. Zerti weg=Uhr weniger wert

2. Je Vintage die Uhr, desto wertvoller das Zerti.

3. Einmal Zerti weg= idR für immer Zerti weg



Aber brauchen, tut man das Zerti nach Ablauf der Garanizeit nicht.

[Flo777]

Zerti ist ein Spline und wichtig

[hugo]

zerti,was ist ein zerti !? ;-)

ich packe den käufern meistens immer einen 100€ schein bei wenn das zerti fehlt.hat sich noch nie einer drüber beschwert. ;-)

spass !!

bei sehr gut erhaltenen vintage ok und sinnvoll wenn der rest auch dabei ist.
ansonsten und meistens,einfach ein abgelaufener garantiebeleg und somit nichts wert.
aber alles ansichtssache.

[Rolex1970]

Original von Mawal
die Frage im Tech-Talk?

Geht es um die Papierzusammenstzung und den möglichen Gilb und Zerfall von Vintage-Zertis?


Ach doch nicht?


Zum Thema:

Erstmal ist ein Zerti ein Garantiebeleg, danach ist es ein Wertreiber, eine Uhr mit Zerti ist mehr wert als ohne.


Im Gegesatz zu den Boxen und dem anderen SchnickSchnack ist das Zerti individuell zur Uhr und in der Regel einmalig.


Zusammgefasst:


1. Zerti weg=Uhr weniger wert

2. Je Vintage die Uhr, desto wertvoller das Zerti.

3. Einmal Zerti weg= idR für immer Zerti weg



Aber brauchen, tut man das Zerti nach Ablauf der Garanizeit nicht.

siehe auch:

Gemeinsamkeiten Schweizer Geldscheine und Rolex Zertifikate

[eri]

Beides !
Mir wärs ehrlich gesagt "wurscht", ich kauf ja ne Uhr und kein Papier. Wenn ich mir ein gutes Hemd kauf, kauf ich eben auch das Hemd und nicht die Bügelanleitung . Dagegen spricht der,nennen wir es Marktdruck. Hast Du kein Zerti mehr, ist die Uhr schwerer zu verkaufen und bringt weniger ein, da eben fast jeder so "verrückt" nach dem Zerti ist. Daher würde ich auch lieber eine Uhr mit Zertifikat, als ohne Zerti kaufen. Also wieder ein weiteres Gesetz des Marktes.

Gruss Wolfgang

[Mostwanted]

ist ganz einfach: wenn du zwei identische uhren hast diez.b. beide 4000 euro kosten, dann wirdt du die nehmen, die alles dabei hat. wirkt eben seriöser und komletter.

[pelue]

Ich kaufe nur Uhren mit Zerti.
Mich interessiert halt, aus welchem Land und von welchem Konzi die Uhr kommt.
Den Rest kann man dazukaufen, wenn man will. Das Zerti ist einmalig.

Just my 2 cents.

[ehemaliges mitglied]

Papiere sind für mich persönlich wichtig....fertig.

[miboroco]

Papiere.... unwichtiger Kram aus dem Kongo!!!

[pelue]

That's it!
Da braucht es fast nicht mehr die Uhr dazu.
Every ROLEX tells a story.

[Bäda]

Original von ******
Papiere sind für mich persönlich wichtig....fertig.

Seh ich auch so!

[pelue]

Außerdem kann man das Jagen nach einer bestimmten Uhr sich selbst so schön erschweren:

Suche 1967er GMT 1675, gekauft im 3. Quartal (möglichst 23.07.1967 im Zerti eingetragen), mit Papieren und Ländercode 237 (Island).

[manufacture]

Nicht zu vergessen das das "Papier" auch die Chronometerbescheinigung darstellt. Uhr ohne Papier ist wie Essen ohne Dessert. Das Essen kann noch so fein sein, der Dessert rundet ab...

[miboroco]

Original von pelue
That's it!
Da braucht es fast nicht mehr die Uhr dazu.
Every ROLEX tells a story.

Jetzt kommt der Hammer, ich hab auch noch die Uhr!!!

[watchman]

wenn man eine uhr nicht wieder veräußern möchte für mich nicht essentiell aber halt schön wenn da... that's all.

p.s.:

spitzen bild michael!

[newharry]

1.) Für eine neue im Uhr im Garantiezeitraum wichtig, wenn Probleme auftauchen.

2.) Für eine neue Uhr außerhalb des Garantiezeitraums ein Pluspunkt in Sachen Seriosität - vor allem bei Kauf von einem Neukontakt/Privat.

3.) Für Vintage ein gewisser nostalgischer Mehrwert - der sich natürlich auch finanziell niederschlägt - die gleiche Uhr wird eben mit Papieren mehr kosten ... und zwar um einiges mehr, je seltener ...

4.) Für Vintage - vor allem, wenn beispielsweise noch Kaufquittung, Revisionsbeleg etc. dabei ist - ein Hinweis auf eine gewisse Sorgfalt des Verkäufers, die - vor allem wenn die Uhr privat aus Erstbesitz gekauft wird - der Uhr wohl gut getan hat.

5.) Aufpassen muß man allerdings, daß man von dem verführerischen Gesamtpaket nicht geblendet wird - eine gute Uhr ohne Papiere ist in jedem Fall der bessere Kauf, als ein völlig verranztes Teil mit ein paar Papierfetzen ...

Aber zugegeben: Auch ich stehe auf Box&Papers

[artbroker]

Bis vor ca 10 Jahren hat sich bei Vintages fast niemand um Box oder Papiere gekümmert. Mit dem aufkommenden Vintage Hype sind dann auch immer mehe zweifelhafte Uhren auf den Markt gekommen und die Ausstattung mit B&P suggerierte eine Sicherheit über die Uhr. Mit Ebay udn dem Internet wurden dann diese Accessoires wieder mehr und mehr verfügbar und die meisten Uhren werden heute meist mit Box udn einigem Zubehör angeboten. Das Original Zerti ist heute meist nur noch selten dabei und spiegelt einen relativ hohen Zuschlag für ein Stück Papier wieder.
Mir ist ein Revisionsbeleg von Rolex allerdings mehr wert als jedes Zerti den hier weiß ich das die Uhr wirklich in Ordnung ist.

[Edmundo]

Original von newharry
eine gute Uhr ohne Papiere ist in jedem Fall der bessere Kauf, als ein völlig verranztes Teil mit ein paar Papierfetzen ...