Wieder einmal herzlichen Dank für diesen informativen Beitrag und die damit verbundene Mühe![]()
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24.02.2009, 14:51 #1
Evolution des Turn-O-Graph seit 1970 (Update)
Liebe Rolex-Fans,
bereits vor zwei Jahren hatte ich einen ersten Beitrag zur „neueren“ Geschichte des Turn-O-Graph veröffentlicht. Mittlerweile sind jedoch einige Erkenntnisse dazugewonnen worden, die ich in die nachfolgende Chronologie eingearbeitet habe.
1970 gab es im Rolex-Programm:
Turn-O-Graph, Ref. 1625/x, Kaliber 1575, ohne Datumschnellverstellung, Plexiglas. Lieferbar waren folgende Versionen:
Stahl/Weißgold, Ref. 1625/4
Stahl/Rotgold, Ref. 1625/33 (=?)
Stahl/Gelbgold, Ref 1625/3
Gelbgold, Ref. 1625/8
Rotgold, Ref. 1625/83 (=?)
Beispiel einer 1625/3:
(Quelle: Antiquorum)
Die Rotgoldreferenzen (interner Materialschlüssel damals vermutlich /33 bzw. /83) wurden nur bis ca. 1974, die übrigen Referenzen bis ca. 1981 angeboten. Eine reine Weißgoldversion, wie es sie für die Datejust gab (1601/9), wurde für die 1625 nicht angeboten.
Obwohl bereits 1978 das Kaliber 3035 bei der Datejust eingeführt wurde, ist der Turn-O-Graph noch bis ca. 1981 mit dem alten Kaliber 1575 ausgeliefert worden.
Desöfteren ist zu lesen, daß es von der 1625 auch eine reine Stahlversion (1625/0) gegeben hätte. Meines Wissens nach gab es eine solche Referenz jedoch nicht.
Bei den bisher als 1625/0 bzw. Stahlversion der 1625 titulierten Uhren handelte es sich um die weiße Rolesorversion (Stahl mit Weißgoldlünette) Ref. 1625/4. Auch in Ersatzteilkatalogen sind immer nur „1625rolesor“ und „1625or“ (R20 von 1984) bzw. 1625/3, 1625/4 und 1625/8 (R20 von 2003) aufgeführt. Bisher habe ich in Rolex-Unterlagen keinen Beweis für die Existenz einer 1625/0 gefunden und ich gehe daher weiter davon aus, daß es eine reine Stahlversion der 1625 nicht gegeben hat.
Besonders erwähnenswert scheint mir das Gehäuse der 1625 zu sein, da es sich wohl um eine Kombination aus Date- (Ref. 150x/151x) und Datejust-Gehäuse (Ref. 160x/161x) handelt. Obwohl der Durchmesser der 1625 mit 36 mm dem der Datejust entspricht, so wird doch das kleinere Plexiglas „Cyclope 25-117“ der Date 150x/151x (Gehäuseduchmesser 34 mm) und nicht das „Cyclope 25-118“ der Datejust 160x/161x verwendet. Auch die Aufzugskrone der 1625 ist kleiner als die der Datejust (160x/161x: Nr. 600, 1625: Nr. 530). Die Krone 530 wurde auch bei einigen Varianten der Date 150x/151x, jedoch nicht bei der Datejust eingesetzt.
Kommen wir nun zu den Zifferblättern der 1625, die mit denen der Datejust 160x/161x NICHT austauschbar sind (Danke nochmals an René aka LARGO für seinen Hinweis).
Dieser Umstand ist einerseits erklärbar aus dem offensichtlich geringeren Glasdurchmesser (siehe oben) der 1625, aber auch die sogenannte „Basis-Nummer zur Zifferblattbestellung (B.C.)“ im R20 von 2003 gibt einen Hinweis auf die Nichtkompatibilität beider Blätter:
Datejust 160x/161x: B.C. 1600
Turn-O-Graph 1625: B.C. 1625
=> Zifferblätter nicht austauschbar
Da die 1625 über das Plexiglas der Date 150x/151x verfügt, könnte nun angenommen werden, daß vielleicht die Zifferblätter der Date passen. Dies ist aber auch nicht der Fall, wobei der Grund nicht nur in der unterschiedlichen Beschriftung der Blätter liegt (150x/151x mit „Date“ und 1625 mit „Datejust" bedruckt).
Das Zifferblatt der 1625 ist zwar im Durchmesser kleiner als das der Datejust 160x/161x, verfügt aber trotzdem wie die Datejust über die abgeknickte Minuterie (sogenanntes Pie-Pan-Blatt):
(Quelle: R-L-X-Galerie)
Die Zifferblätter zur Date 150x/1501 waren jedoch keine Pie-Pan-Blätter, sondern völlig plan:
(Quelle: R-L-X-Galerie)
Ergo: Die Zifferblätter zur 1625 sind einzigartig und passen nur in diese Referenz.
ca. 1981:
Einführung des Turn-O-Graph Ref. 1625x, Kaliber 3035, mit Datumschnellverstellung, Plexiglas, Saphirglas für die Gelbgoldversion, geringfügig geändertes Layout der Lünette. Lieferbar waren:
Stahl mit Plexiglas, Ref. 16250
Stahl/Gelbgold mit Plexiglas, Ref. 16253
Gelbgold mit Saphirglas, Ref. 16258
Beispiel einer 16253:
(Quelle: tic-tock.com)
Die Gelbgoldversion 16258 wurde analog den Gelbgoldversionen der Datejust 160x8 bereits mit einem Saphirglas ausgestattet.
Die neue Referenz 1625x verfügt im Gegensatz zu der 1625 über das Gehäuse der entsprechenden Datejust. Die Aufzugskrone (Nr. 600) und auch das verwendete Plexi- bzw. Saphirglas von 160xx und 1625x (Cyclope 25-135 bzw. 25-295-C1) sind identisch. Erstmals ist nun auch die Austauschbarkeit der Zifferblätter von Datejust und Turn-O-Graph gegeben, wie aus der B.C.-Nummer der Zifferblätter ersichtlich ist:
Datejust 160xx: B.C. 16008
Turn-O-Graph 1625x: B.C. 16008
=> Zifferblätter austauschbar
Seltsam ist allerdings, daß die bisherige Stahl/Weißgoldversion (1625/4) zugunsten einer reinen Stahlversion (16250) aufgegeben wurde (es gab nie eine 16254).
ca. 1989:
Einführung des Turn-O-Graph Ref. 1626x, Kaliber 3135, Saphirglas, neues Layout der Lünette. Lieferbar waren nur noch zwei Referenzen:
Stahl/Weißgold, Ref. 16264
Stahl/Gelbgold, Ref. 16263
Beispiel einer 16263:
(Quelle: tic-tock.com)
Nun ist interessanterweise wieder eine Stahl/Weißgoldversion, dafür aber keine reine Stahlversion mehr lieferbar (es gab nie eine 16260). Die Gelbgoldversion wurde ersatzlos gestrichen.
Auch der Turn-O-Graph 1626x verwendet das Gehäuse der entsprechenden Datejust 1620x/16220/1623x/1624x mit identischer Aufzugskrone (Nr. 603) und Glas (25-295-C1).
Und auch die Austauschbarkeit der Zifferblätter von Datejust und Turn-O-Graph ist wieder gegeben, wie aus der B.C.-Nummer der Zifferblätter ersichtlich ist:
Datejust 1620x/16220/1623x/1624x: B.C. 16008
Turn-O-Graph 1626x: B.C. 16008
=> Zifferblätter austauschbar
Da die B.C.-Nummer 16008 sich gegenüber den Vorgängerreferenzen 1625x und 160xx nicht geändert hat, ist sogar die Kompatibilität der Blätter aller fünfstelligen Datejust- und Turn-O-Graph-Referenzen gegeben.
seit 2004:
Einführung des Turn-O-Graph Ref. 11626x, Kaliber 3135, neues Layout der Lünette, des Gehäuses und des Zifferblattes.
Referenzen:
Stahl/Weißgold, Ref. 116264
Stahl/Rotgold, Ref. 116261
Stahl/Gelbgold, Ref. 116263
Als Beispiel darf ich hier meinen eigenen Turn-O-Graph in Stahl und Rotgold (Ref. 116261) anführen:
Die bereits 1974 aufgegebene Stahl/Rotgoldversion wird wieder angeboten und die Bezeichnung „Turn-O-Graph“ taucht erstmals seit den 50er Jahren wieder auf dem Zifferblatt auf. Der Turn-O-Graph ist 2004 neben der Daytona 116509 die erste Rolex, die über die Rehautgravur des sich wiederholenden Rolex-Schritzuges mit Seriennummer bei 6 Uhr verfügt.
Aufgrund der im Vergleich zu den Vorgängermodellen wesentlich komplizierteren Konstruktion der Drehlünette, weicht das Gehäuse des Turn-O-Graph 11626x in entscheidenden Kriterien von dem der entsprechenden Datejust 11620x/11623x ab. So wird beispielsweise bei der 11626x ein Glas eingesetzt, welches nicht identisch mit dem der entsprechenden Datejust ist (11626x: 25-286-C2, 11620x/11623x: 25-295-C3).
Die Zifferblätter sind nicht mehr kompatibel, wie aus der B.C.-Nummer ersichtlich ist:
Datejust 11620x/11623x: B.C. 116208
Turn-O-Graph 11626x: B.C. 116268
=> Zifferblätter nicht austauschbar
Ob dies allerdings nur aufgrund der Beschriftung „Turn-O-Graph“ gegeben ist oder auch technische Gründe (z.B. aufgrund der unterschiedlichen Saphirgläser und eventuell anderer Zifferblattdurchmesser ähnlich der 1625) hat, entzieht sich leider meiner Kenntnis.
Was in der obigen Chronologie fehlt, sind die Turn-O-Graph Referenzen aus den 50er und frühen 60er Jahren (Ref. 6202, 6309 and 6609). So wurde die 6202 beispielsweise von 1953 to 1954 in den unterschiedlichsten Ausführungen angeboten:
(Quelle: Antiquorum)
Das wäre aber Thema einer eventuellen „Ergänzungslieferung“ zu diesem Beitrag…..
Viele Grüße
MatthiasThe difference between men and boys is the price of their toys.
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24.02.2009, 15:09 #2
RE: Evolution des Turn-O-Graph seit 1970 (Update)
Viele Grüße, Jens
Ein Leben ohne mechanische Armbanduhr ist möglich, aber sinnlos
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24.02.2009, 15:49 #3
- Registriert seit
- 07.06.2008
- Beiträge
- 7.440
vielen Dank
sehr interessant
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24.02.2009, 20:18 #4
Da bleiben kaum noch Fragen offen. Vielen Dank!
Schöne Grüße, Marcus
"Sind Sie vielleicht auch divergent, mein Freund?"
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24.02.2009, 21:24 #5
vielen dank für den klasse beitrag
ich als TOG träger habe gerade sehr viel dazu gelernt
Rupert
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25.02.2009, 09:28 #6
Matthias,
herzlichen Dank!
Ein - wie immer - sehr informativer Beitrag.
Beste Grüße,
Charly
WWWWDWWWWWWWWWWWWWWDWDWWWWWDWWWWWWDWWWWWWWWDD
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04.04.2014, 00:35 #7
Hallo Matthias,
nach langer suche und dank deines tollen Beitrags/Historie der Turn-O-Graph habe ich heute endlich die korrekte Lünette eines 82er Modells bekommen bzw. gefunden. Top Beitrag, vielen Dank.
Audiatur et altera pars
Viele Grüße
Burkhard
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04.04.2014, 09:45 #8
Vielleicht zur Ergänzung eines wie immer außergewöhnlich informativen Beitrags: Die Zifferblätter der sechsstelligen Datejust ( nicht Turnograph! ) passen natürlich auch in die Turnographen 16263 und 16264, genau so wie in die anderen fünfstelligen Datejust.
Beste GrüßeBeste Grüße
Rainer
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04.04.2014, 09:47 #9
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- 31.05.2009
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Für wen (Profy) war der TOG eigentlich gedacht?
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04.04.2014, 10:29 #10
Noch eine kurze Frage zu den Turn-O-Graphen, ich suche Bilder von den 82er Jahrgängen, gibt es da noch ein Verkaufsprospekt irgendwo im Forum, wo man die ZB Versionen sehen kann? Danke im voraus.
Audiatur et altera pars
Viele Grüße
Burkhard
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11.05.2014, 00:53 #11
Tolle Recherche ... besten Dank!
Gruß Lou
First member of the Rolex Madness Social Club
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31.07.2014, 14:57 #12
Hi, ich hatte ja versprochen nach Revi/Umbau Bilder meines 82er TOG´s einzustellen, frisch zurück aus Hamburg hier die Bilder.
IMG_20140730_180107714.jpg
IMG_20140731_144934031.jpgAudiatur et altera pars
Viele Grüße
Burkhard
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31.07.2014, 23:59 #13
Für welchen speziellen Einsatz ist die Uhr gedacht?
Alle anderen Fragen sind durch den hervorragenden Beitrag ausgeräumt.Gruß aus der Domstadt
Achim
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01.08.2014, 08:07 #14
Eine der (oder die) meistunterschätzte Uhr im Rolex-portfolio.
Schau mal hier: http://blog.dreamchrono.com/2013/10/...h-thunderbird/Ciao, Sascha
última estación - esperanza
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01.08.2014, 12:37 #15
- Registriert seit
- 25.02.2010
- Beiträge
- 4.084
Servus,
deswegen habe ich mir ein Kontigent gesichert
TOG rockt!Gruß
Elmar
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10.11.2015, 23:58 #16
- Registriert seit
- 18.01.2012
- Beiträge
- 26
Hallo,
habe letzte Woche eine goldene Rolex Lady Turnograph gesehen, diese Uhr war ohne Datum es wurde nur sehr wenige hergestellt. Weiss einer der Experten mehr über diese Uhr?
Gruss
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11.11.2015, 22:49 #17
- Registriert seit
- 30.03.2004
- Beiträge
- 8.476
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12.11.2015, 14:29 #18
hihihihi... 5dollars fürs Metallband
Gruss
WumTGT - Trinken gegen Terror
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03.12.2016, 10:53 #19
Hallo Matthias,
danke für diese tolle Vorstellung. Dein Beitrag hat bei mir einen Richtungswechsel bei meinem zweiten Kronenerwerb ausgelöst. Der Turn-O-Graph ist meiner Meinung nach eine unterschätzte Uhr, die für mein Dafürhalten einen ganz besonderen Charme ausstrahlt.
Toller Beitrag, danke dafür.Gruß aus Bayern
Reinhold
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12.11.2018, 15:41 #20
Vielen Dank für die informative Chronologie.
Ich besitze eine 116264 mit Oysterband und trage sie oft und gerne. Meiner Meinung nach die beste Symbiose zwischen klassisch und sportlich.
Kann mir vielleicht einer der Spezialisten sagen, mit wie vielen Bandgliedern die Uhr serienmäßig ausgeliefert wurde?
Meine hat 12 und ich frage mich, ob ich über die Jahre eines verschlampt habe...Only Rolex knows the time....
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